→ ThreekRoger : 犽凝是頂級線霸/分推/打團/poke/追擊/撤退萬用角 10/05 15:43
→ ThreekRoger : 他不需要體系，只要選出來給中路亂玩都能給對面極 10/05 15:43
→ ThreekRoger : 大的壓力 10/05 15:44
推 john841221 : 雷茲算了吧 選塔莉亞逆命不比這糞角強？ 10/05 15:45
推 helloeric : 希格斯是poke+開團體系 印象中入圍賽有一把圈圈陣很 10/05 15:49
→ helloeric : 猛 卡蜜兒+瑞兒好多圈圈 10/05 15:49
推 kiolp : 不是線霸 是的話早就被BAN了放不出來 10/05 15:49
推 DonDonFans : 雷茲現在還是很爛...不太可能拿出來 10/05 15:51
→ Flyroach : 犽凝以前在線上很容易被打爛，現在幾乎誰拿出來都沒 10/05 15:53
→ Flyroach : 被打爛，只代表一件事，R社又搞錯了 10/05 15:53
→ Flyroach : R社一定是覺得射手在線上太強，所以砍爛射手，微加 10/05 15:54
推 PLS1312 : 有料 10/05 15:54
→ Flyroach : 強法師法刺，但其實之前是法師法刺對線太爛，才導致 10/05 15:54
→ Flyroach : 射手中路崛起，現在射手中路爛了，法師法刺看來加強 10/05 15:54
→ Flyroach : 不夠多，才導致沒有那種能打爆犽凝的中路角 10/05 15:55
推 amos30627 : 犽凝團戰壓力超大的 10/05 15:56
推 a125g : 我覺得關鍵是換線欸 10/05 15:56
→ a125g : 換線->上路發育脫後->犽凝中期沒對手->無敵 10/05 15:56
→ a125g : 犽凝這種角色應該要讓上路大男來教訓才對 10/05 15:56
推 kullan : 犽凝只要是不大炸裂 中間團戰期永遠有足夠程度影響 10/05 15:57
→ a125g : 現在呢 上路換線 上路中期團發育完全不足 10/05 15:57
→ a125g : 下路工具人ad 打野發育也不會中路好 10/05 15:57
→ kullan : 現版本也不太容易完全靠營運避戰拉出大經濟優勢 10/05 15:58
→ a125g : 中路犽凝又沒啥對手 變成中期就能發力主宰遊戲 10/05 15:58
→ Flyroach : 跟換線無關，犽凝從去年開始怕的就是對線被打爆而已 10/05 15:58
→ a125g : 現在換線更大目的我覺得就是讓上路發育脫後 10/05 15:58
→ Flyroach : 上路本來會怕鱷魚、卡蜜兒這種前期好配gank的 10/05 15:58
→ Flyroach : 跑去中路就是線短、無天敵，很容易龜過發育期 10/05 15:59
→ a125g : 有強上路的隊伍碰到換線 只有弊沒有利 10/05 15:59
推 rnunmnnvvw : 這版雷茲中路爛到靠邀 不可能 10/05 15:59
推 your025 : 牙凝兩週下來自己就是路霸/團戰幹角/打不爛 10/05 15:59
→ a125g : 我看有沒有人能拿出IRE或是其他大男中路直接打犽凝 10/05 15:59
→ rnunmnnvvw : 我單排玩雷茲上路都還比較強 在中野2v2實在太爛了 10/05 15:59
→ a125g : 有可能最後變成中路大男版本== 10/05 15:59
→ zaqwsxjason : 犽獰有手就能贏 跟炸彈人差多了吧 10/05 16:00
→ a125g : 賽勒斯不知道能不能處理犽凝 10/05 16:00
→ your025 : 唯一要煩惱只有ap傷夠不夠，體係什麼不重要了 10/05 16:00
→ a125g : 犽凝有ap商阿 小火龍也有 我記得有幾場也沒在管ap傷 10/05 16:01
→ a125g : 反正就是全ad來打 直接切你後排 10/05 16:01
推 narumi150729: 不知道有沒有隊伍願意拿魔豆來關看看 10/05 16:02
→ hyperfrog : 雷茲不可能 10/05 16:02
→ hyperfrog : 雖然我也愛紫色光頭 10/05 16:02
推 z23568903 : 確實要選EZ不如選炸彈人 10/05 16:02
→ a125g : 上路拖後 ad工具人 變成中路要c的比賽 10/05 16:03
→ a125g : jax改在強 被換線 中期團戰沒等級沒裝備 一樣爛 10/05 16:03
推 PeterHenson : 雷茲還不如期待kiin掏出來 10/05 16:16
推 A00610lol : 我感覺姑媽希格斯也玩不好 10/05 16:21
推 swswsw129 : 推 有分析 10/05 16:22
推 emptie : 姑媽炸彈人沒啥問題 體系t1打不好而已 10/05 16:25
推 kapiobhee : 老頭拿老頭這畫面太美 10/05 16:25
推 weliche : 說牙凝OP 沒問題 講線霸的太搞笑了 10/05 16:26
→ weliche : 牙凝是肥了會非常難處理 同等實力你又很難阻止他肥 10/05 16:28
→ Fanatio : Zeus拿了確實線霸 XD 10/05 16:31
→ Fanatio : Zeus我看拿了都滿逆康特 10/05 16:31
噓 UncleIrving : 蛤 10/05 16:31
→ weliche : 蛤 宙斯選牙凝都是後選康特 哪來逆康特 10/05 16:31
→ Fanatio : 是嗎 他打康特也是贏啊 10/05 16:32
→ weliche : T1那把先搶牙凝是BDD拿了太猛 先搶來當搖擺位 10/05 16:32
→ Fanatio : 你以為他只有後選康特贏嗎 10/05 16:32
→ weliche : 他幾乎沒打過被康特的局 你怎麼知道也是贏 10/05 16:33
→ Fanatio : 從S12到現在來看啊 10/05 16:33
→ Fanatio : S12 234不夠證明喔???? 10/05 16:33
→ weliche : 蛤 他就是專門出牙凝來康特234的 10/05 16:34
→ a125g : 這版本t1可以試試看盲亮犽凝上路啦 劣勢線就換線 10/05 16:34
→ a125g : t1應該可以反過來利用 10/05 16:34
→ weliche : 他理解就是牙凝可以康特234 然後你覺得234康特牙凝 10/05 16:34
→ Fanatio : 牙凝來康特234這你有講得出來 XD 10/05 16:34
→ weliche : 對 T1現在FP牙凝真得很有優勢 10/05 16:35
→ Fanatio : 全世界大部分都覺得他牙凝康特全部了 那是他的手法 10/05 16:35
→ a125g : 犽凝真的康特234吧 10/05 16:35
→ Fanatio : 他打卡密爾也可以 10/05 16:35
→ weliche : 宙斯的理解就是這樣 你理解是比宙斯猛 ?? 10/05 16:35
→ Fanatio : 牙凝康特234.... 10/05 16:35
→ a125g : 開e無腦換 234招式要打中就開e回去 q3也能躲技能 10/05 16:35
→ Fanatio : 大部分職業上路都說234康特牙凝 那是宙斯自適應康特 10/05 16:36
→ Fanatio : 你要不要去找職業上路234 牙凝對局的說法 10/05 16:36
→ weliche : 笑死 你代表大部分職業選手就對了 10/05 16:36
→ weliche : 宙斯就說牙凝很好打234了 到底在魯小幾點的 10/05 16:36
→ Fanatio : 笑死 我就是查過資料啊 還我 不然去統我造謠啊 10/05 16:36
→ Fanatio : 宙斯的看法跟別人不一樣他是他打得贏 10/05 16:37
→ Fanatio : 他連卡密爾都能贏了 不然康特卡密爾喔 10/05 16:37
→ Fanatio : 宙斯打得贏覺得康特不等於大部分職業上路可以這樣 10/05 16:38
推 weliche : 沒事 鄉民理解超越宙斯也是正常的 10/05 16:38
推 A00610lol : 「之後可以觀察一下中路犽凝選出後 AD會喜歡拿凱莎 10/05 16:39
→ A00610lol : 補AP 或是上路拿藍寶凱能」 10/05 16:39
→ A00610lol : 昨天psg就真的這樣選 10/05 16:39
→ Fanatio : 沒事 不查資料仔在那叫也很正常 10/05 16:39
→ A00610lol : 但昨天姑媽那吧選達瑞文我是看不太懂XDDDDD 10/05 16:40
推 Fanatio : 隨便一搜 宙斯能逆著打贏是他的能力 查個資料這麼難 10/05 16:41
→ a125g : 有啥好不懂的t1下路永遠都是角色線權大約角色團戰 10/05 16:42
→ a125g : 的作用 達瑞人就是專打滑板鞋用的 10/05 16:42
→ a125g : 大於 10/05 16:42
→ Fanatio : 還是去B站搜不只UP主職業上路留言也一堆 10/05 16:42
→ Flyroach : 達瑞文也沒很好打滑板鞋，是凱莎配睿娜妲應該超級爛 10/05 16:43
→ Flyroach : 重點只是搶掉睿娜妲然後配一隻比較好搭的而已 10/05 16:43
推 mapleisbachi: 大多高端上路都會說犽凝打234是純技術線吧 10/05 16:44
→ mapleisbachi: 但以角色來說 234就是比較簡單 打團容錯率比較高 10/05 16:44
→ A00610lol : 確實 昨天達瑞文一開始直接被單殺 10/05 16:45
→ mapleisbachi: 這個線萬一犽凝有失誤 234有點小優 10/05 16:45
→ DonDonFans : 不是牙凝康特234 是宙斯的牙凝康特234 10/05 16:45
→ mapleisbachi: 就是大滅純靠A也會贏 誰管你躲幾招 10/05 16:45
推 Fanatio : 對啊 還有影片在研究Zeus到底是怎麼打234的 10/05 16:45
→ Fanatio : 那個weli不知道這個我反而很疑惑 10/05 16:46
推 toasty1340 : 以去年來講 234確實是好打犽寧的，團戰也更好發揮 10/05 16:46
→ toasty1340 : 或者說，只有宙斯願意接受這個對局 10/05 16:46
→ toasty1340 : 今年就算了，234看起來純路邊 10/05 16:46
→ DonDonFans : 也沒有其他選手牙凝玩得那麼離譜... 10/05 16:46
→ Fanatio : 一堆B站影片狂討論過到底怎打得 10/05 16:46
推 mapleisbachi: 總之這個線討論空間非常非常大 10/05 16:47
→ mapleisbachi: 但絕對不會是那種以往認知裡拿出來一定虐線的康特 10/05 16:47
→ mapleisbachi: 看很多人都覺得這個對局是毫無爭議隨便虐的 10/05 16:48
→ mapleisbachi: 不太對 10/05 16:48
→ toasty1340 : 我記得真的有人去試這個對局阿 10/05 16:48
→ toasty1340 : 結論是234體質太好，犽寧一波換失誤就很劣 10/05 16:49
推 AnderinSky : 全世界就他的犽凝能打234 跟著他出角色的都直接被 10/05 16:49
→ AnderinSky : 打爛 10/05 16:49
推 Fanatio : 但跟234應該也沒關係 其他賽區看到他的牙凝都會抖 10/05 16:49
推 roger2623900: 所以有機會中路出鬥士來打犽凝嗎 10/05 16:49
→ Fanatio : 感覺打三大人柱力應該是沒用 10/05 16:50
推 weliche : 照你這個說法 T1只要無腦FP牙凝一定穩贏的吧 10/05 16:50
→ weliche : 不用管是不是被康特 反正宙斯牙凝無敵 10/05 16:51
推 jympin : 不認同 講的好像有希格斯前期運營就穩贏 犽凝團戰 10/05 16:51
→ jympin : 太強了 10/05 16:51
→ Fanatio : 問題是他們要想選啊 10/05 16:51
→ Flyroach : 今年春其實犽凝打厄薩斯的場不少，只看主要賽區的話 10/05 16:51
→ weliche : 講的好像別人上路都是棒槌 10/05 16:51
推 xkj22355 : 致命節奏被刪了之後前期牙凝打不贏很多人了 10/05 16:51
→ Fanatio : 你不要被打臉在那棒槌 他牙凝上路比賽就沒輸過 10/05 16:51
→ weliche : 你說的阿 宙斯牙凝無康特 包C 那為什麼不FP 10/05 16:52
→ Flyroach : LCK宙斯拿出來打全勝，但LPL幾乎全輸，LEC大概55波 10/05 16:52
→ Fanatio : 他牙凝上路BIN也打不贏你要不要去查對局 10/05 16:52
→ weliche : 一定幹的過Kiin 多藍吧 10/05 16:52
→ Flyroach : 但實際上春季時犽凝比起厄薩斯，更怕卡桑蒂跟烏迪爾 10/05 16:52
→ Fanatio : T1 BP要不要選牙凝是他的選擇啊 他們頭鐵幾次了 10/05 16:52
→ roger2623900: 現在犽凝打上很浪費吧 打中更好發育 10/05 16:52
→ Fanatio : 選牙凝一定幹得過 因為KIIN 多藍沒贏過他牙凝 10/05 16:53
推 mapleisbachi: 上路盲亮很容易被換線吧 現在的環境來說 10/05 16:53
→ weliche : 沒事啦 你的理解>>>職業隊 10/05 16:53
→ Flyroach : 基本上上路犽凝出不來怕的是這種有傷害有CC的坦克 10/05 16:53
→ weliche : T1後勤選手都是北七 10/05 16:53
→ Fanatio : 他證明幾次了 加上樓上很多人幫你科普 別糾結了 10/05 16:53
→ DonDonFans : 現在不太能打上 被主動換線就炸了 還有可能塔殺 10/05 16:53
→ weliche : FP牙凝就穩贏的 10/05 16:53
→ Fanatio : 你自己說是北七喔 我只說他們常常頭鐵 10/05 16:53
→ weliche : 跟MSI首搶卡桑蒂就好一樣智障 10/05 16:54
→ Fanatio : 你可以不要見肖生氣開始亂罵後勤 BP怎樣都看幾場了 10/05 16:54
→ Fanatio : T1 BP他又不是不知道 10/05 16:54
推 Moukoko : 說姑馬炸彈人沒問題還真是幽默 10/05 16:54
→ Fanatio : 頭鐵幾次了 身為T1粉都習以為常 10/05 16:55
→ pimachu : 有沒有可能T1發瘋讓宙斯犽凝走中 10/05 16:55
推 a125g : 重點是不讓對方拿啊 10/05 16:55
推 weliche : 恩恩 應該你上去BP的 10/05 16:55
→ Fanatio : 別糾結了 變成我上去喔 講個事實開始胡言亂語 10/05 16:56
→ a125g : 我也想過這可能 10/05 16:56
→ Fanatio : 前面有人幫你科普我講過的 變成開始罵後勤我上去 10/05 16:56
→ toasty1340 : 不太可能 中路跟上路線打起來還是不一樣 10/05 16:56
推 roger2623900: 老鬼走上要拿啥？ 石頭人嗎？ 10/05 16:56
→ toasty1340 : 這樣不如就犽寧打混淆位 10/05 16:57
→ Fanatio : 上路線太長了 老李去上感覺會被抓爆 10/05 16:57
推 emptie : 其實換線就一個資源分配問題，你讓宙斯前期安全發 10/05 16:57
→ emptie : 育，那faker如果去邊路的話要拿啥扛 10/05 16:57
→ a125g : 讓faker去扛換線路 選個上路雷茲補ap也行 10/05 16:58
→ Flyroach : 其實我覺得中路選手練個藍寶應該蠻有奇效的 10/05 16:58
→ emptie : 我覺得ryze這角色就不行啊 10/05 16:58
→ a125g : 老鬼意識已經是t1中最好的 10/05 16:58
→ Flyroach : 會讓對面根本搞不清楚你犽凝藍寶誰玩哪隻走哪裡 10/05 16:58
→ a125g : 他至少都會探草 10/05 16:58
→ emptie : 我以為這屆會有人拿吸血鬼出來玩，結果打到這上中 10/05 16:59
→ emptie : 下都沒人出 10/05 16:59
推 toasty1340 : 車長是有說 血鬼就是垃圾別玩XD 10/05 16:59
噓 clarkyoona : 宙斯犽凝就是康特234用的啊 去年世界賽有看？ 真的 10/05 16:59
→ clarkyoona : 好雲 10/05 17:00
→ a125g : 換線吸血鬼就不用玩了吧 最重要的就是技能等級 10/05 17:00
→ emptie : 可能是沒tp這版本太難玩了 10/05 17:00
推 Fanatio : 血鬼好像只有看到打凱能那場有點忘記哪賽區 10/05 17:00
→ Flyroach : 其實我一直以為會有吸血鬼打犽凝耶，線上是好打的 10/05 17:00
推 weliche : 14.18血池有砍了嗎 ? 10/05 17:00
→ Flyroach : 後期也都很強，扛線給上路選個jax來扛就好了 10/05 17:00
推 kiolp : 是我記憶錯亂了嗎 四號種子不就FP牙寧砍出來的 10/05 17:00
→ kiolp : 怎麼就不FP啥的 10/05 17:01
→ Flyroach : 感覺跟小火龍類似的概念，中期比較強後期比較弱而已 10/05 17:01
噓 danny2915 : h6bikxx I figure fvndi3ru 10/05 17:01
→ Fanatio : 對啊 打卡密爾那場 10/05 17:01
→ amos30627 : JAX邊線可以打犽凝 但換線JAX就先爆了 10/05 17:02
推 a125g : 吸血鬼中期很弱吧 10/05 17:02
→ Flyroach : 學弟的善良之腳我覺得不用提了 10/05 17:02
推 jason401310 : 宙斯刀法和其他人有差，真的有康特就不會兩年都只有 10/05 17:02
→ jason401310 : 他出，早就人手一隻了，劍魔強這麼久== 10/05 17:02
→ a125g : 犽凝op在於中期就能發力啊 10/05 17:03
推 roger2623900: 那jax中路呢XD 10/05 17:03
→ Flyroach : 是跟小火龍比，中期比較強後期比較弱 10/05 17:03
→ roger2623900: 想看會不會鬼轉中路鬥士版本 10/05 17:04
→ egg87346 : 這版分推強？ 平行世界？ 10/05 17:06
推 weliche : 不太可能賈克斯中路 清兵太慢了 10/05 17:07
→ BreezeMew : 宙斯粉喔..選了就無敵的話T1早就選了 10/05 17:09
→ BreezeMew : 就像大飛有沙皇幾乎必選，如果宙斯234有這宰制力， 10/05 17:09
→ BreezeMew : 會沒那待遇？ 10/05 17:09
→ BreezeMew : 自己加理解欸 10/05 17:09
→ BreezeMew : 還不如期待我們的大飛沙皇 10/05 17:10
→ egg87346 : 分推強的版本 Zeus只能第四種子出線？ 乾五摳零？ 10/05 17:11
推 Fanatio : 還在那裡叫污辱攻擊Faker的稱號喔 啥成分? 10/05 17:11
→ Fanatio : 還有人不知道那稱號是攻擊他親人嗎 10/05 17:12
推 Amulet1 : 雷茲世界賽就沒強過啊 從來只有faker在拿 10/05 17:14
推 edison3333 : 瑞兒感覺才是無解 10/05 17:14
→ Amulet1 : 之前超級雷茲人的時候雷茲是LOL勝率倒數的角色XD 10/05 17:14
噓 wade59420 : 噓那個叫人大飛的zzzzz 10/05 17:15
→ BreezeMew : 查了下，拿著對岸言論套在我身上，哪邊來哪邊去 10/05 17:17
→ BreezeMew : 你認為大X是在罵那是你心裡本身有偏見，笑死 10/05 17:17
→ Flyroach : 說只有Faker在世界賽拿雷茲的是？... 10/05 17:18
→ BreezeMew : 那我叫大老師，也是在罵那個角色？換上狂粉症要說 10/05 17:18
→ Flyroach : 而且S9世界賽最強雷茲是Doinb，S11最強雷茲是Scout 10/05 17:19
→ Flyroach : Faker在S11就已經從最強雷茲變最愛玩雷茲了 10/05 17:19
推 wade59420 : 有沒有那個意思誰知道呢 但會用那兩個字稱呼人都是 10/05 17:23
→ wade59420 : 哪些人根本不用猜 10/05 17:23
→ BreezeMew : 那是你本身已經認定了，我自己覺得名字前加個大就 10/05 17:26
→ BreezeMew : 是代表他強啊 10/05 17:26
→ BreezeMew : 不然你請法官把大XX直接定義是罵人算了 10/05 17:26
→ BreezeMew : 對岸酸臭粉那麼多，我幹麼一定要認同他們的言論.. 10/05 17:27
→ BreezeMew : ？ 10/05 17:27
推 horse2819 : 他分推強 團戰也強啊... 10/05 18:06
推 ap9xxx : 唉 雷茲還是加強太少了 不過可能拳頭也覺得這腳色跟 10/05 19:02
→ ap9xxx : 沙皇都某幾年常客 不想再放他強 10/05 19:02
推 diemomfish56: 因為T1就不是以下路為核心啊 拿了希格斯也沒辦法 10/05 19:05
→ diemomfish56: 圍繞著希格斯去執行戰術 10/05 19:05
推 diemomfish56: 至於犽凝 犽凝並不是拼圖 他就是這版的中路核心 10/05 19:07
推 diemomfish56: 賈克斯中路只能打犽宿 還要配一個ap野 10/05 19:11
→ diemomfish56: 犽凝三件裝之後 賈克斯都打不過 10/05 19:12
推 simdry : 炸彈人前中期的轉線壓制很窒息啊 10/05 19:21
噓 FORCE0209 : 銀牌就乖乖閉嘴= = 10/05 19:26
→ qd6590 : 犽凝除了前期打線之外幾乎是無弱點 分帶強 團戰強 10/05 19:39
→ qd6590 : 刺殺C位也可以 又有安全退場機制 超高機動性 操作性 10/05 19:39
→ qd6590 : 只有不熟練可以限制犽凝而已 10/05 19:40
推 iamdemonic : 有欸 10/06 13:04
