推 kevin50263 : 卓真的是今年的版本罪人 想出換線整個大改遊戲生態 10/06 13:00
→ kevin50263 : 還搞死設計師 10/06 13:00
→ BronyXrG : 所以T1今年爛的跟屎一樣 10/06 13:01
→ BronyXrG : 上下的強打線根本沒屁用 10/06 13:01
→ deathly : 設計師看到選手說對線不重要XD 又有工作做囉 10/06 13:02
推 Ishtarasuka : 加強上塔的設計師： 10/06 13:02
→ deathly : 今年T1下路線有很強嗎? 不是被外卡線殺 10/06 13:02
推 OhtaniHR : 這遊戲設計團隊真的被選手教訓慘了 10/06 13:03
→ deathly : 設計師感覺就沒玩遊戲 根本不知道現在的遊戲怎麼玩 10/06 13:03
推 a125g : t1只想贏線 10/06 13:04
→ deathly : 設計一大堆很強的野區地圖物件 導致大家都玩團戰的 10/06 13:04
推 kevin50263 : 我猜下一步大概就是把下路塔改成沒有兩個人在就會 10/06 13:04
→ a125g : 現在meta反而是下路選個前期弱中後期強的換線 去舒 10/06 13:04
→ a125g : 服 10/06 13:05
→ deathly : 那只要團戰強就好了 對線差那幾百塊根本沒差 10/06 13:05
噓 bear15328 : 設計師真的爛 被看不起 10/06 13:05
推 KKyosuke : 每年不都這樣嗎 版本更動被真正在玩遊戲的選手跟賽 10/06 13:05
→ kevin50263 : 承傷加倍 10/06 13:05
→ KKyosuke : 訓教練玩出設計師沒想過的效果也不是第一天的事了 10/06 13:05
※ 編輯: keel90135 (125.228.110.61 臺灣), 10/06/2024 13:06:15
推 kiolp : hle第三把這應該像打psg時選個剎雅瑞空不怕衝 10/06 13:06
→ kevin50263 : 現在的LOL就是當初的暴雪英霸 打線不重要 都在打團 10/06 13:06
→ kevin50263 : 爭奪中立資源 10/06 13:07
→ a125g : 對啊還有白癡的後追賞金機制 選兌現角贏線沒殺人贏 10/06 13:07
→ a125g : 太多還是會有獎金 然後團戰一波被打回來 10/06 13:07
→ a125g : 懲罰前期贏太多的隊伍 10/06 13:07
→ a125g : 選法洛士也是要打團啊 10/06 13:08
→ kevin50263 : 設計師從18年開始就一直強調對線 一直砍跑線支援 現 10/06 13:09
→ a125g : 是圖奇那一手太優秀 10/06 13:09
推 BusterPosey : 上下路對線可能回不來了 就算虧也不讓你爽賺 10/06 13:09
推 dichenfong : riot就想看打團 覺得比較精彩 有收視率啊 10/06 13:09
推 jason401310 : 換剎雅銳空就預設三線劣，GenG老鼠還沒亮耶，BP這樣 10/06 13:09
推 bongz331 : 夫妻擋會被老鼠噴爛 手太短 10/06 13:09
→ jason401310 : 做乾脆投降 10/06 13:09
→ ThreekRoger : 前期策劃一堆營運轉線壓線贏50cs被犽凝一波砍過去 10/06 13:09
→ ThreekRoger : 就全噴光了 10/06 13:09
→ kevin50263 : 在就是物極必反 10/06 13:09
→ a125g : 加強jax很好笑 加再多 換線就沒了 10/06 13:10
推 Wwc0130 : 本來就是吧 我也不想看對線贏就贏阿 10/06 13:10
→ nadleeh : 老鼠開大射程羽毛設不到吧 10/06 13:10
→ a125g : jax被換線經濟等級落後 中期根本扛不住 10/06 13:10
推 zxcv820421 : 設計師：你們完蛋了 10/06 13:10
推 deathly : 硬要說就是HLE應該要B夜曲 GG應該有夜曲的超多體系 10/06 13:11
推 wugigi : 今年T1還有辦法摘星的話 我看誰還敢說是訂製冠軍 10/06 13:11
→ a125g : 碰到對線角能靠gank啊 又不是選了對線角無腦贏 10/06 13:11
推 bongz331 : T1先過今天的BLG== 搞不好1-2也說不定 10/06 13:12
→ wugigi : 雖然應該是不太可能 T1感覺最多就八強 狀態差中韓 10/06 13:12
→ wugigi : 前三太多了 10/06 13:12
推 bhmtkkk1234 : 西門利多 10/06 13:12
→ a125g : 小火龍犽凝設計也挺白癡的給法傷跟真傷 早該全部變 10/06 13:12
→ deathly : 現在上路強的 換個線 你上路強的大概都下去 10/06 13:12
→ a125g : 成物理傷了 10/06 13:12
→ keel90135 : T1 BLG看有沒有抓對版本 然後就看誰狀態好一點了 10/06 13:13
推 OhtaniHR : 現在這批t1就是靠打線營運啊，去年奪冠也是 10/06 13:13
→ deathly : 對換線的懲罰太少 野區資源太強 賞金制度白癡 10/06 13:13
→ OhtaniHR : 從剛開始換線時他們就一蹶不振了 10/06 13:13
推 hasroten : 賞金某部分真的白痴 但沒賞金被掐死也不有趣 10/06 13:13
推 neo74214 : 意思就是阿璃對線帶不死之握 就是辣雞 10/06 13:13
→ deathly : 有賞金制度+野區大團 導致只要選團戰強就有機會逆轉 10/06 13:14
→ OhtaniHR : 他最強的時候就是下路線選那種一定打爆你的 10/06 13:14
→ a125g : blg適應版本能力比t1強多了 t1上下路選角都只想贏 10/06 13:14
→ OhtaniHR : 中野連動確保繼續壓制 10/06 13:14
→ a125g : 線 10/06 13:14
→ deathly : 只要團打贏了 賞金拿到了 前期輸再多都根本沒差 10/06 13:14
→ OhtaniHR : 現在這樣選對面就避線了 然後這種通常打團弱 10/06 13:14
推 chuegou : 不就是嫌對線跳恰恰很無聊才往增加團戰碰撞的方向 10/06 13:15
→ chuegou : 改嗎 10/06 13:15
→ sameber520 : 贏線還是重要阿 換線拚營運根本還是在對線能力 10/06 13:15
→ deathly : 不要輸到崩線就行了 反正可以靠賞金制度拉回來 10/06 13:15
→ a125g : 不過以昨天gg的打法 就是打資源全控 10/06 13:15
→ keel90135 : 比較出乎意料的是這版本老黑感覺是真的不行了 10/06 13:15
→ keel90135 : 反而是藍寶還是團戰很強 變成前幾選 10/06 13:15
推 Xenia1050 : 的確 這版本常常換線十分鐘後面就接團了 10/06 13:16
推 OhtaniHR : 換線根本沒啥對線可言好嗎 連中路都常常帶一個輔助 10/06 13:16
→ a125g : 現在跟以前差不多啊 以前是對線對到中立資源出來打 10/06 13:16
→ OhtaniHR : 在洗線 10/06 13:16
→ deathly : 換線哪有什麼對線 不就直接換塔 拚團戰跟TP支援意識 10/06 13:16
→ a125g : 團 10/06 13:16
→ a125g : 現在是換線看兩邊中路坐牢到中立資源出來打團 10/06 13:16
推 ubiqui : 不 我不會期待 保持質疑 10/06 13:17
推 teakdavid968: 會開團（o） 對線強（x) 10/06 13:17
→ a125g : 以前看對線 現在看換線 資源出來一樣都是打團 10/06 13:17
→ a125g : 只是選角變了而已 對線角換成打團角 10/06 13:17
→ deathly : 不過也沒差啦 這樣設計師才有"工作"做 雖然大家都 10/06 13:18
→ OhtaniHR : 換線基本上就是sop比對線無聊多了 10/06 13:18
→ a125g : 因為不用對線 中路劣勢線也能找輔助過來解線 10/06 13:18
→ deathly : 知道他們做的很爛 10/06 13:18
推 jasonis08 : Peyz 說對線不重要，但他自己對線常常壓人啊XD 10/06 13:18
→ FOB5566 : 目前看起來上路不能選坦 要嘛鬥士/兔子... 10/06 13:19
→ deathly : 不過北美賽區實力是那樣 要設計師會設計遊戲確實難 10/06 13:19
→ a125g : peyz昨天三把吃兵我記得前期都有輸吧 10/06 13:19
推 sameber520 : 有選角出來換線直接掉下路4層 都不用打戰術了 10/06 13:20
推 bongz331 : 至少現在一直打架是好看的 10/06 13:20
推 amsmsk : riot就覺得 是對線讓遊戲變少團戰啊 結果改一改便 10/06 13:21
→ amsmsk : 大家打贏一兩個團就可以點 10/06 13:21
推 jason401310 : 對線不可能不重要啦，不然中路玩阿璃幹嘛，不就想要 10/06 13:21
→ jason401310 : 先推先動，下路線權打法變成中路線權而已 10/06 13:21
→ nadleeh : 加蟲什麼的就想增加碰撞，效果應該沒好多少 10/06 13:22
→ a125g : 這邊說的對縣是上下路阿 10/06 13:22
→ a125g : 現在環境就是上下路坐牢 中路變成唯一能穩發育的路 10/06 13:22
→ a125g : 中路能不能中期就發力到後期很重要 犽凝因此起飛 10/06 13:23
→ a125g : 前期很劣還能透過配線讓輔助偶爾來解線 10/06 13:23
推 deathly : 中路線權感覺也還好吧 小火龍 牙寧都能出 10/06 13:24
→ jason401310 : T1很鳥的換線版本是中路要當主C的版本，中路可以帶 10/06 13:24
→ jason401310 : 節奏他們沒那麼怕換線，但是現在T1打團很爛 10/06 13:24
→ a125g : 昨天就是中路沒線權資源被GG全控 10/06 13:24
→ deathly : 小火龍對線能力一般 所以要說有多強調中路線權 10/06 13:24
→ a125g : 之前hle很爽是因為沒人能懲罰他們選角 10/06 13:24
→ deathly : 我還是感覺更像是強調團戰 對線輸也沒關係 10/06 13:25
→ FOB5566 : T1還好吧 oner不是會夜曲? 抄個夜曲+藍寶之類就行.. 10/06 13:25
→ a125g : 昨天丘味3把阿璃 花生資源控不了 硬碰團也不贏 10/06 13:25
推 ap9xxx : 就搶蟲搶浴室注定你要確保團角 10/06 13:25
→ nadleeh : 這版本很看中路阿 中路比較差的就下去了 10/06 13:25
→ a125g : GG昨天就拿出HLE破解法阿 中路贏線 資源全控 10/06 13:26
→ BronyXrG : 因為換線是上野輔在忙 中路就吃冰 看我CS 10/06 13:26
→ a125g : 不過目前也只有GG玩得起來\ 10/06 13:27
推 k04121226 : GEN為了控資源常常放兵去換線路，前期三路都輸CS 10/06 13:27
→ nayaciou : 但踢萬打團就是屎欸…不然就不會#4 10/06 13:27
→ k04121226 : 靠中期贏團才把cs吃回來 10/06 13:27
推 asd810733 : 那個幫Peyz補習LOL的職業選手不會就是IMP吧 10/06 13:27
→ a125g : 第一把要是Peyz有閃掉胖尺神開 GG大概火龍魂了 10/06 13:27
→ a125g : pray的樣子 10/06 13:28
→ wwl0909 : 有了換線老鼠都能出了 10/06 13:30
推 MutsuKai : 動物愛好者XD 10/06 13:30
→ scott68680 : 雖然說換線版本很難看，但看T1下去就是舒服，當初 10/06 13:32
→ scott68680 : 發明射手輔助版本更難看 10/06 13:32
→ a125g : riot說對線讓團戰變少 昨天GG打gle其實也蠻無聊的 10/06 13:36
→ jjchicken : 想看t1下去還硬要找個射手輔助當理由 10/06 13:36
→ a125g : 沒有資源 兩邊都在清兵線等資源出生 10/06 13:36
推 kevin02287 : 家教記得有說是pray 10/06 13:37
→ a125g : 跟以前差不多 10/06 13:37
→ amsmsk : riot就改成讓你打資源團阿 沒資源就沒得打 10/06 13:38
→ a125g : 以前也是打資源團阿 10/06 13:38
→ a125g : 以前頂多前期會有一些gank小碰撞 10/06 13:38
→ a125g : 現在換線不用gank了 改3 4夾塔殺 10/06 13:39
→ a125g : 看誰的上路比較會扛 10/06 13:39
推 jason401310 : 以前資源團更多，預示者都會來打，改成蟲幾乎都在營 10/06 13:40
→ jason401310 : 運或交換才讓換線出來，換線第一個預示者會沒6 10/06 13:40
推 jason401310 : 射手輔助原神哥不是更強？艾希造型還是他的 10/06 13:43
推 bearKQG : 確實 10/06 13:44
→ uthinkz : 射手輔助也不是T1發明的吧 用的好而已 10/06 13:46
→ a125g : 去年T1就不是靠射手輔助拿冠的阿 10/06 13:46
推 kickvsbrad : 重點還是中路對線 10/06 13:51
推 jason401310 : 畢竟T1是萬物起源，甚至T1黑也這樣認為 10/06 13:53
推 dogwang22 : 討厭就討厭還硬要找個理由來討厭也太累xd 10/06 13:54
推 deathly : 再討厭也無法抹煞T1的成就啊 1-11 XD 10/06 13:58
推 ap9xxx : 把帝王命令艾希算進去 剛去搜甚至2020年尾就有 10/06 14:00
噓 sm3bp078 : T1 寄 10/06 14:01
→ giantbody : 這版就很靠雙C打團特別是中路 T1就輸出很靠中上的 10/06 14:01
→ giantbody : 然而換線讓上路沒辦法純靠操作要用腦還要會扛 反而 10/06 14:01
→ giantbody : 369跟多藍這種明顯適應得反而比較好 10/06 14:01
→ giantbody : 且這版本輔助很需要開團 小K硬輔不用多說了…. 10/06 14:03
推 ap9xxx : 回到標題 過去資源團確實多 這版更大差別是你要換線 10/06 14:03
推 emptie : 就，下路讓兩層似乎不是特別虧，能吸經驗值就都還能 10/06 14:04
→ emptie : 玩 10/06 14:04
→ ap9xxx : 營運到角色確定能打才打 不能打就放繼續夾 10/06 14:05
→ ap9xxx : GENG HLE目前看都很懂這塊所以打其他隊妥妥降維壓制 10/06 14:06
→ ap9xxx : 不然只是純打團 LPL也很懂 但是牽扯換線跟營運下就 10/06 14:07
推 cjy1201 : 就蟲團太重要 蟲拿到你換塔都有優勢 10/06 14:07
→ ap9xxx : 導致暫時他們碰到GG HLE很難突破 10/06 14:08
推 LIN6627 : 懂了，版本解答95陣，先上9等抓強卡5費打爛對面 10/06 14:08
→ nadleeh : 打團版本lpl就很強 10/06 14:09
推 deathly : 就算蟲沒拿到 團戰能贏 巴隆/龍魂/遠古龍都能逆轉 10/06 14:10
推 tommy0472 : 誰選打線的就跟你換線啊 肯定選打團 10/06 14:19
推 Xenia1050 : 蟲還好吧 一堆隊伍拿6蟲結果連塔都摸不到 包含PSG 10/06 14:19
→ Xenia1050 : PSG有一場拿蟲結果摸不到塔 10/06 14:20
→ Xenia1050 : 小龍還是比較重要 贏一個團戰 塔隨便推 10/06 14:20
推 q251425 : 之前幾年一直強調對線我也覺得很無聊 整天射手輔助 10/06 14:21
→ q251425 : 法洛士艾希滑板鞋買房 現在這樣還有趣一點 10/06 14:21
→ Lostinthecho: 怎麼這裡也有人在洗369 小心下個賽季去你主隊 10/06 14:21
→ q251425 : 現在明顯就是不管要放幾層塔皮 我團戰陣容好我也選 10/06 14:22
→ q251425 : 老實說換線懲罰那塔已經夠硬了 是隊伍不管而已 10/06 14:23
推 q251425 : 應該說是思想進步了 以前誰願意前期輸這麼多錢 10/06 14:27
推 deathly : 因為塔的經濟可以靠賞金拿回來啊 那打團強就可以 10/06 14:27
→ deathly : 而且強隊都是交換 有交換到就不會虧到哪 幾百塊 10/06 14:28
推 hasroten : 比起線路被壓爛 掉個塔皮算能接受的 10/06 14:28
→ deathly : 的經濟差根本沒那麼重要 差2K內都可以打 10/06 14:28
→ deathly : 如果要正對線 感覺要改經驗懲罰 還比較有用 10/06 14:29
→ deathly : 不過反正設計師看起來就沒玩遊戲 還說要加強牙寧 10/06 14:29
→ hasroten : 把上路塔前五分鐘改無敵就可以了吧(X 10/06 14:29
推 deathly : 無敵也沒用 現在就是告訴你經驗有吸到 掉塔都可接受 10/06 14:32
→ deathly : 反正後續也會交換回來還有賞金可拿 根本沒差 10/06 14:32
→ alan3100 : 誰叫角色前幾等差距那麼大 有些角選出來不換不行 10/06 14:35
→ q251425 : 前五分鐘改無敵有屁用 你硬砍經驗才有差 10/06 14:39
→ q251425 : 不然你把下路塔改成紙 那也有可能 但都很醜 10/06 14:39
→ f40075566 : 太子說的對 10/06 14:39
推 Ponder1230 : 兔子： 10/06 14:58
推 kanding255 : 這波我覺得不是設計師的鍋欸 比較偏向戰術隨著時間 10/06 15:00
→ kanding255 : 的演化 10/06 15:00
推 budaixi : 真的說出答案了，但對外卡不適用，因為上位者可以 10/06 15:13
→ budaixi : 靠操作硬碾。 10/06 15:13
→ bnn : 現在看起來老扛打團就不太好打了 畢竟是坦 10/06 15:13
→ bnn : GenG也跟上T1出軟皮菜刀陣 差別是T1操作不起來了 10/06 15:13
→ bnn : 至於那個操作很醜都能打贏的牙凝就乖乖牢底坐穿吧 10/06 15:14
推 q251425 : 本來就不是設計者的問題 是思路容許經濟落後得更多 10/06 15:20
推 TPPlazycow : 設計師預判不了版本走向不是很久前就知道的事嗎 10/06 15:34
→ TPPlazycow : 為什麼一堆人說的好像發現新大陸 xd 10/06 15:34
→ TPPlazycow : 玩家能夠按照版本自己研究最佳的解答不是更好玩 10/06 15:35
推 QQPRGG : 打團確認比營運到贏好看阿，設計師本來就想這樣 10/06 15:46
→ QQPRGG : 確實 10/06 15:46
噓 musicaledio : Bin：逃避！ 10/06 15:50
→ Flyroach : 現在唯一在對線的剩中路線了，昨天兩邊中路對線實力 10/06 16:02
→ Flyroach : 都強的莫名其妙 10/06 16:02
→ Haruna1998 : 把全部地圖資源拿掉只剩人頭有錢我看還換不換線 10/06 16:20
→ Flyroach : 不用，前5分鐘上路塔有敵英雄2人接近直接狙擊殺一個 10/06 16:23
→ Flyroach : 保證不會有人換線了，這遊戲大概也GG了 10/06 16:23
推 yuisky : 遊戲不管怎麼設計一定會有人玩出新玩法好嗎 10/06 16:31
→ yuisky : LOL都幾年了 玩法當然是風水輪流轉 固定玩法超無聊 10/06 16:32
推 jason401310 : 沒物件逼戰不就回到莎士比亞賽區的營運，把把選後期 10/06 16:55
→ jason401310 : 大核為什麼不換線？難道留著給你線殺滾雪球？你還沒 10/06 16:55
→ jason401310 : 方法叫他出來打，因為物件都沒了 10/06 16:55
推 xxlaws : 卓難道不用負責嗎 哭啊 10/06 17:32
噓 iamnotfatest: 這麼討厭對線要不要乾脆連尾兵都不要了 10/06 17:36
推 diemomfish56: 腦殘設計師懂遊戲嗎 10/06 17:38
→ gtshow : 換線版本就是PCS隊伍有利的版本 PCS正對線能力超弱 10/06 19:16
→ gtshow : 甚至不如北美部分隊伍 10/06 19:16
→ raku : 結果燼是版本陷阱 10/06 23:56
→ raku : 問題是PSG換線也打得不怎樣阿 隨便一個中韓強隊看 10/06 23:57
→ raku : 到對面敢出鱷魚 一定換線換到鱷魚整場廢物 10/06 23:57
→ raku : 現在中路線可能lv1旁邊都躲一隻sup 10/06 23:58
