🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 裏洽 AC_In 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
前陣子版上看到的文章 MDK的Elyoya,在落敗採訪當中提到東方隊伍有,西方隊伍沒有的東西 文章後面有提到,應該是指「結束比賽的能力」 確實在這幾次世界賽裡面看到的內容,中韓隊伍跟西方隊伍的差別 先撇開個人操作能力、團戰能力、英雄BP理解這種很明確看得出水準差異的地方 確實如果比賽進入到中後期,在經濟差距不大的情況下 中韓隊伍幾乎都是一波會戰就直接帶走 而Elyoya也說他認為G2沒有具備這個「結束比賽的能力」 先撇開MDK被GAM幹暴,我覺得是輸太多團戰之外 如果他們對到的是中韓隊伍,可能真的打不到那麼多團戰,20分鐘後一兩個可能就結束了 「如果給你三隻大龍你都結束不了遊戲,你需要幾隻?」 這應該不只是簡單的一句話大局觀差距就能帶過的 G2的實力大家都有目共睹可以跟LCK、LPL一戰,但真的在結束遊戲上有很大的問題 就連對上BLG Game3那場,被BLG一波帶走也是令人茫然 如果今天反過來,差不多的局勢,G2就算贏下那場會戰,可能還要好幾波才能結束比賽 大家認為結束比賽的能力到底是什麼?為什麼中韓跟西方隊伍差這麼多? 還有如果是地圖營運且真的這麼重要,為什麼西方隊伍這麼多年了卻沒有學起來? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.210.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1729000702.A.E36.html
jasonkao08 : 東方 10/15 21:59
diemomfish56: 東方隊伍(-PSG) 10/15 21:59
c871111116 : 五個韓國人 10/15 22:00
sikadear : 弱隊都一樣吧 拿到巴龍連基礎帶兩線送兵都不會做 10/15 22:01
super0949 : S2後的冠軍獎盃 10/15 22:02
ARTORIA : 我覺得關鍵在打團的自信阿 10/15 22:04
ARTORIA : 沒自信打大團會贏要吃龍要開戰都綁手綁腳的 10/15 22:05
nadleeh : EU一年四冠的隊伍三條巴龍不會贏 三兵營也不會贏 10/15 22:05
nadleeh : g2中期算擅長找機會的了 10/15 22:06
s91026 : EU有衛星網路能連韓國伺服器肯定更舒服 10/15 22:09
s91026 : 主要就是LOL死不對 練角/連續玩的差懲罰選角亮勝率 10/15 22:09
q34355997 : endgame能力 很簡單 大多是逼戰然後一波幹死你 10/15 22:10
q34355997 : 西方有狼味是因為逼戰後一波團把自己打崩被翻盤 10/15 22:10
xeins : Psg以外的東方隊伍 10/15 22:11
alicelee1218: 不 我覺得DK也沒有這種能力 10/15 22:11
Dazzium : 魔鬼營運 跟操作 10/15 22:13
lb01833364 : 中期營運 前期西方跟東方差距還沒那麼大 10/15 22:15
diemomfish56: 要說的話就是邊線處理跟開戰吧 10/15 22:17
DotSea : 東方(LPL、LCK) 10/15 22:17
algebraic : 認真說啦 連他們那個等級的職業選手 都不知道的東 10/15 22:18
algebraic : 西 鄉民最好會知道 10/15 22:18
diemomfish56: G2的邊線處理很粗糙 打T1三兵營都能被翻 10/15 22:19
Y1999 : 東方隊伍(不包含PSG) 10/15 22:19
diemomfish56: 有一波BB可以進場翻開戰但他們選擇撤掉 10/15 22:20
honmayan : 別鬧了, 衛星網路只會比有線ping更高好嗎 10/15 22:20
ARTORIA : 就沒自信啊 跟閃電狼拉拉拉一樣 10/15 22:20
piyo0604 : 但要說還真的不知道這東西怎麼練欸 10/15 22:22
overpolo : 練習時間 10/15 22:22
puro : 西方隊伍沒有 東方隊伍有 阿我知道 韓國人 10/15 22:23
haha777 : 就是沒Caller 10/15 22:23
diemomfish56: 他們沒有辦法同時做到三線推 本來就結束不了遊戲 10/15 22:23
zxm50191 : 贏一波團然後東摸西摸開八龍自殺 10/15 22:24
zxm50191 : 就算自己陣容有優勢有時候處理起來都很急躁 10/15 22:24
qk3380888 : 每個成功隊伍背後都有韓國人 10/15 22:25
diemomfish56: 好不容易做到三線推 該拚團的時候不敢開戰選擇拉掉 10/15 22:25
ARTORIA : 常常就是...不知道怎麼開 然後只好去開對面的坦 10/15 22:25
ARTORIA : 然後就出事了 10/15 22:25
diemomfish56: 就這樣被T1狗住撐到翻盤 10/15 22:26
s80454 : 奴性 10/15 22:26
zxm50191 : 有些東西真的感覺天生的 有人就是大比賽懦 10/15 22:26
eric61446 : 原來pSG是西方人 10/15 22:26
Y1999 : 練不夠不知道什麼時候該打一波大的,打完才能推塔 10/15 22:26
zxm50191 : 有人就是比賽越大他越強 10/15 22:26
Y1999 : ,在那邊拉拉拉放放放,搞到被人抓爆 10/15 22:26
bygamantou : PSG 歐洲#5 沒毛病 10/15 22:29
Haruna1998 : 媽寶確實是歐洲特務沒錯 10/15 22:32
MidoriLOVE : 這感覺是教練差距吧 10/15 22:33
us4ch3 : 瑞士輪T1打BLG那場最後直接結束真的強 10/15 22:40
iovoecu : 是阿 TP時間記錯鄉民也不知道阿☺ 10/15 22:46
xbx123 : 除了PSG的東方隊伍 10/15 22:51
pca0306 : 看別人剪輯Uzi看T1結束BLG那波 他覺得T1再送 後面也 10/15 22:58
pca0306 : 傻眼了 10/15 22:58
duece0927 : 韓國人中路 10/15 22:59
w313725 : 雅量 10/15 23:02
qazxsw123 : 中野開團能力,歐洲隊伍劣勢都不敢開 10/15 23:03
AHEAD099 : 一堆中韓隊伍也沒有啊 就是壓力下的決策能力 10/15 23:04
qazxsw123 : T1劣勢都會找機會開團的 10/15 23:04
qazxsw123 : 很多隊伍輸一波後面就不敢開了 10/15 23:05
Grant055 : Faker判斷能不能一波 超準確 10/15 23:05
joeyben : Faker 10/15 23:09
owen91 : 訓練賽其中一方不利就下一把了 正賽要想辦法找機會 10/15 23:11
heavenbeyond: 他只說對一半。並不是「西方隊伍沒有」,是「除了中 10/15 23:13
heavenbeyond: 國/韓國以外的隊伍都沒有」。 10/15 23:13
heavenbeyond: 越南是東方吧?台灣是東方吧?他們遇到世界水準的隊 10/15 23:13
heavenbeyond: 伍時,難道有那種能力嗎?一樣沒有啊。有的話,PSG 10/15 23:13
heavenbeyond: 就不會領先七千卻打地跟倒輸三千一樣。 10/15 23:13
owen91 : 賽區強隊多讓選手常常處於找機會跟被找機會的狀態 10/15 23:13
tony30451 : 還是操作差距,打贏團也死不少人拿不了物件結束不了 10/15 23:14
bluejark : psg大巴黎算西方 合理的 10/15 23:15
bluejark : g2缺的是判斷吧常常做了會虧的事順的話就會結束 10/15 23:17
bluejark : t1其實有做一件事很重要就是不停的換資源 10/15 23:18
bluejark : 有人被抓時另一邊就會趁時間推一下或點塔而不是晃 10/15 23:23
crowley : 就聯賽強度不夠高吧 10/15 23:23
waterfully : 苦練吧 10/15 23:23
jason401310 : 沒人在乎外卡在哪裡 10/15 23:27
Athchen : 東方隊伍(中韓) 10/15 23:30
ahomegod : 勞基法 10/15 23:30
Peurintesa : 理論上這是很公式化的東西吧 不知為啥抄不會耶 10/15 23:33
ARTORIA : 因為開戰真的不容易 很多情況是弱隊都想抓強隊失誤 10/15 23:39
ARTORIA : 才敢開 啊可是如果對方一直沒失誤 難道你就一直不開 10/15 23:40
ARTORIA : 嗎? 強隊很多都是直接硬開沒在怕的 10/15 23:40
bxxl : 強隊開能贏,所以開. 弱隊開不贏,所以不開. 10/15 23:48
bxxl : 假設你同樣勝率40%能開,那強隊能開的時間也會比弱隊 10/15 23:49
bxxl : 多很多啊. 10/15 23:49
iovoecu : 應該是在正確的時間做正確的決策☺ 10/15 23:50
iovoecu : 雖然聽起來很幹☺但被淘汰的隊伍不乏前期領先的到足 10/15 23:51
iovoecu : 夠拿下勝利卻走錯一步被懲罰 10/15 23:52
很多人都覺得是敢不敢開戰,但我覺得有點不太像 太多case是很敢開拿了很多優勢,贏了一堆會戰輸1場就掰的 如G2拿了3隻大龍,兵線送到高地逼團逼不贏後來還是輸 如PSG拿了7000、3兵營 又猛如GAM超敢打贏了不少會戰但凡只要輸一個會戰就掰了 其實我也覺得是在正確的時間做正確的決定 但這個正確的時間跟正確的決定真的不太好說清楚 是對時間的敏感度,還是會戰後的處理優先順序 這些感覺都還是能訓練出來的公式化攻略,沒道理學不起來 尤其是LCK的隊伍,尤其是Faker,老鬼祭天法力無邊這句話我覺得其來有自 每次看到Faker去送T1就贏了 我們菜雞都以為是送 說不定是他跟鬼殺隊一樣看到線,看到送頭贏會戰其他四個人就能一波的契機 雖然T1不是每一場遊戲都能贏,不過我覺得Elyoya能講出來可能他也察覺到了什麼 可能真的是在找那條線,不是找藉口 真的很好奇,到底是什麼 良性討論☺ ※ 編輯: jeje27272003 (118.167.210.188 臺灣), 10/16/2024 00:15:50
warlockeric : 苦練的能力 10/16 00:01
littlebonnie: EU不知道的問鄉民會知道 搞不好問到遊戲都沒安裝的 10/16 00:01
samsam80821 : 簡單來說就是ID差距 10/16 00:03
samsam80821 : 弱隊打強隊最容易發生的是什麼 領先再多一波團被翻 10/16 00:03
samsam80821 : 現在這版本又很難不打團獲勝 10/16 00:03
samsam80821 : 這不用到什麼中韓或哪區就是基本的ID差距 10/16 00:04
samsam80821 : 你放到單一賽區內的弱隊打強隊也是這樣 10/16 00:05
RumiManiac : BeryL也是啊,整隊都覺得不行一波就他一個覺得可以 10/16 00:15
Tenging : 台服團隊決策跟史一樣 10/16 00:15
RumiManiac : 感覺真的看得懂的人不多 10/16 00:15
ivan010517 : 問DRX 把把極限結束比賽 10/16 00:19
f051372 : 這就中階隊伍要往上一層樓的障礙 10/16 00:23
ilove640 : 營運思路 你可以找一些退役從業人員的復盤看 別說 10/16 00:33
ilove640 : 西方隊伍 就連多數LPL甚至LCK隊伍都沒有那麼多可以 10/16 00:33
ilove640 : 馬後炮跟藍色窗簾的地方 但頂尖隊就是有差距 他們 10/16 00:33
ilove640 : 可不是亂打的 不是什麼物件出了靠一波大絕閃現按一 10/16 00:34
ilove640 : 按 戰前戰後的安排還有臨場應變的營運思路都有到位 10/16 00:34
iovoecu : 太難公式化了從選角到endgame可能有幾十幾百個細節 10/16 00:51
iovoecu : 可能連世界冠軍都很難說所有部分都做對,不然他們應 10/16 00:52
iovoecu : 該要無敗奪冠才對,但只要細節比對方做得好就會贏 10/16 00:52
peace9999 : 宅男吧 不夠多 10/16 00:53
jeremylouee : 簡單說就聯賽強度不夠 10/16 01:06
qd6590 : END GAME能力真的很難培養 想學就去看T1的比賽 10/16 01:12
qd6590 : T1的比賽常常劣勢贏一波就翻了 被他們逮到一個機會 10/16 01:12
qd6590 : 去年的比賽很常出現 打一波團就直接推掉了 判斷很準 10/16 01:13
qd6590 : 換成GENG或西方隊伍就是去吃巴龍 再逼塔逼三路之類 10/16 01:13
MillerReggie: ID問題 同樣的end game方式遇到更強的就可能行不通 10/16 01:14
qd6590 : 今年打BLG也是雙C死 T1就直接過去一波了 10/16 01:15
kojo1234 : psg 是西方隊伍 10/16 01:26
ooplus : 其實就是無法正確判斷對手的狀況啊 覺得打不贏就拉 10/16 02:00
ooplus : 拉拉 對傷害判斷不準目標會錯誤 10/16 02:00
SYUAN0301 : T1 end game能力應該是最頂的 只要能結束 絕對不會 10/16 03:35
SYUAN0301 : 多拖一分鐘 10/16 03:35
ykm80214 : 實力吧 10/16 05:14
a98562343 : 感覺是對團戰畫面的想像不夠 還有想的跟執行力有沒 10/16 08:24
a98562343 : 有做好的差距? 這個感覺很難餒 要有大量經驗跟判斷 10/16 08:24
a98562343 : 還有團隊溝通 10/16 08:24
trosigh : 去年T1打JDG第三場,老李推尺哥那波,也是只有老李 10/16 08:42
trosigh : 判斷一定要一波,其他四小都還在猶豫 10/16 08:42
trosigh : 但不知道跟文化有沒有關係,如果是西方,年輕的可能 10/16 08:44
trosigh : 不一定會聽資深的,但韓國很重視這個 10/16 08:44
ChikanDesu : 一波帶走不就兵線處理還有會戰殺人的速度 乾淨程度 10/16 08:45
ChikanDesu : 時機點 哪裡還會有別的 總是殺不乾淨 殺完兵線在自 10/16 08:45
ChikanDesu : 己塔下 要怎麼end 10/16 08:45
ChikanDesu : 把人殺乾淨以後不就右鍵往主堡走 重點是不要讓對方 10/16 08:46
ChikanDesu : 有機會拉拉拉拉到第一個死的復活阿 10/16 08:46
aterthy : DK超不會end game... 10/16 08:57

英雄聯盟 LoL 版:熱門文章

英雄聯盟 LoL 版:更多文章