推 ashilol: 時代在進步 以前哪有現今這種科學化訓練 03/30 21:54
→ Minihil: 可是現在沒辦法吃藥 03/30 21:55
→ borriss: 他那輩的訪問常提 就是看別的好球員怎麼打 (X 03/30 21:56
→ borriss: 那種可能就是看個模糊的影片 然後慢動作參考 03/30 21:56
推 geneaven: 不欣賞棒子爺這話，喬丹不會吹當年壞孩子怎麽搞他的 03/30 22:02
推 mschien8295: 現在的棒球絕對比他那個年代更難啦 現在幾乎每個牛 03/30 22:04
→ mschien8295: 都95起跳還有一顆噁心位移的變化球 03/30 22:04
→ iphone15: 不過我覺得bonds提到的故意觸身球對打者的心理壓力不容 03/30 22:10
→ iphone15: 忽視 另外Bonds自己年輕時也是盜壘健將 他盜壘時應該也 03/30 22:10
→ iphone15: 有遭遇過攻擊 03/30 22:10
→ iphone15: Bonds至少有承認現在打者比他那年代更強 不像很多NBA老 03/30 22:11
→ iphone15: 人說現代籃球退步 03/30 22:11
推 wuuman: 還在扯吃藥 這麼久還不能從廁所出來嗎 03/30 22:14
推 EEERRIICC: 進步是正常且應該的 03/30 22:17
→ iphone15: 觸身球砸到要害 有可能賽季報銷甚至影響職業生涯 壞孩 03/30 22:17
→ iphone15: 子以前對喬丹還不至於下太重的手 畢竟喬丹當時早已是聯 03/30 22:17
→ iphone15: 盟第一人 03/30 22:17
推 wweeaarrss: 現在籃球退化是事實啊，一堆現在才看球的小孩覺得現代 03/30 22:32
→ wweeaarrss: 籃球強，請問如果強的話為何NBA收視率跌的那麼慘 03/30 22:32
→ wsan: 以前就有人提過 在籃球場上惹怒 MJ 他頂多在你頭上爆扣 03/30 22:34
→ wsan: 但在棒球場惹怒 RJ 他可能會殺了你... 03/30 22:35
推 mouz: 直接把強弱跟收視率畫等號真的很好笑 03/30 22:39
推 laking: 籃球哪裡退化了笑死 03/30 22:40
推 oncee: 討論這個一點意義也沒有，簡單說就是20年前Bonds跟一堆疑 03/30 22:40
→ oncee: 似用禁藥的創造紀錄的球員都是當時的佼佼者，而大谷、法官 03/30 22:40
→ oncee: 、神鱒、Harper則是這個年代的強打者，現在也沒辦法想挑戰7 03/30 22:41
→ oncee: 0轟就挑戰，光是50+都是超級強打者了 03/30 22:41
推 a1ibooda: 打不贏就傷人 缺乏運動家精神還沾沾自喜 03/30 22:41
→ paulman: 危險近身球是真的可以摧毀一個球員 03/30 22:43
→ paulman: Stanton臉吃了一發以後打擊站姿都變了 03/30 22:43
推 playball: 因為籃球真的退化了 棒球真的進化了 肉眼可見 03/30 22:56
→ wsan: 時代價值觀與環境氛圍差異 Bonds 說的是事實 現代棒球確實更 03/30 22:59
→ wsan: 寬容做秀也更精準精細訓練 Bonds 並未貴古賤今 而是身為退將 03/30 23:00
→ wsan: 對現在環境感到羨慕 03/30 23:00
推 wuuman: 說籃球退化太偏頗吧 是發展往不一樣方向而已 現在減少碰 03/30 23:02
→ wuuman: 撞激情 增加長射能力 真正退化是裁犬吧 動不動就逼逼逼去 03/30 23:02
→ wuuman: 掌控比賽 導致更難看 03/30 23:03
→ wuuman: 棒球則變得更多元 並且盡可能減少裁判個人影響 想想很多 03/30 23:05
→ wuuman: 莫名淺規則 就讓人想翻白眼 03/30 23:05
→ Orcish: 某些推文 是沒看完內文 還是單純看不懂中(英)文 03/30 23:12
→ uranusjr: Bonds 也沒吹只是實話實說, 他也沒說他那年代比較好 03/30 23:14
→ borriss: HBP光看統計也不準(X) 有的投手敢塞內角 有的是真砸(喂 03/30 23:18
→ mirrorlee: 棒子爺關於全壘打後會被用近身甚至觸身球招呼是真的 但 03/30 23:28
→ mirrorlee: 他少講了一半 當你是個咖時 這危險就會大幅降低 03/30 23:28
推 TrRosenthal: 竟然有人覺得籃球退化 真是有趣 03/30 23:29
推 evilwyh: 原來喬丹時代人均投射都是咖哩.KD啊 退化論真的超搞笑的 03/30 23:31
→ borriss: 看了下BR 棒子爺被92個人砸了106次 也不算很集中(喂 03/30 23:35
→ wsan: 這裡畢竟是 MLB 板 討論籃球不符合板旨 但與棒球相同的是職 03/30 23:42
→ wsan: 業運動老闆球團球員球迷都更重視職業有意無意所帶來的傷害 03/30 23:42
→ wsan: 籃球並非退化(雖然看灌籃大賽真的會吐血) 而是打法轉型 而在 03/30 23:43
→ wsan: 球賽形態上的轉變 球員屬性自然有所不同 03/30 23:43
推 future0stw: NBA真的不要一昧的貴古，先看看現在球賽的攻防回合數 03/30 23:49
→ future0stw: ，真的以為NBA體能怪物都是玻璃，整天受傷，高強度來 03/30 23:49
→ future0stw: 回跑動就不是80年代能比的 03/30 23:49
推 wweeaarrss: 一個運動的進化，會忠實反應在收視率上，網球誕生了bi 03/31 00:03
→ wweeaarrss: g three，這20年來只要三人交手都是收視率保證；棒球 03/31 00:03
→ wweeaarrss: 導入statecast ，也剛好誕生大谷這樣的怪物，MLB錢數 03/31 00:03
→ wweeaarrss: 到手抽筋；籃球呢？的確朝其他方向發展：難看的方向 03/31 00:03
→ wweeaarrss: 明星賽擺爛到一個難看，只想丟超遠三分，看PS girl丟 03/31 00:03
→ wweeaarrss: 三分還比較好看；一堆明星不打背靠背，不然就是集體 03/31 00:03
→ wweeaarrss: 抱團，然後集體受傷，收視率也連年下滑，只能靠喇叭 03/31 00:03
→ wweeaarrss: 詹硬帶布朗尼上場來吵話題，這種運動不是退化是什麼？ 03/31 00:04
推 wweeaarrss: 麻煩賤古的人解釋為何明星賽這麼難看，整年收視率下跌 03/31 00:05
推 Nikagnef: 就垃圾藥頭老害 睜眼說瞎話 根本沒因為這咖打全壘 03/31 00:07
→ Nikagnef: 打就被近身球或常被砸 03/31 00:08
→ Nikagnef: 吃藥吃到腦子不正常 03/31 00:08
推 abc12812: bonds又不是古代人 聯盟競技實力哪會差多少 03/31 00:08
→ iphone15: 王建民均速94mph就能在全聯盟均速均速排名前五名 現在 03/31 00:15
→ iphone15: 聯盟速球均速93.8mph 03/31 00:15
→ iphone15: 王建民有一年 03/31 00:15
推 DonDon0712: 怎麼可能科技力跟大數據提升會導致運動退化 方向不同 03/31 00:23
→ DonDon0712: 而已 醫療進步也讓很多好球員可以在場上發光更久 03/31 00:23
推 alex0973: PEDRO在2000年的HBP有14次 以他功力根本故意開砸XD 03/31 00:35
→ timidwei: BB意思是說大谷在以前的年代會狂被砸嗎 03/31 01:03
→ wsan: Bonds 意思很簡單 單純只是藉由討論大谷前景為由 論述時代環 03/31 01:42
→ wsan: 境差異 他同時也肯定大谷是非常偉大球員 而身處在這個時代 03/31 01:43
→ wsan: 大谷無疑是相對更有條件突破自我 創造歷史 至於大谷若活在 03/31 01:43
→ wsan: Bonds 當年或是更早期的 MLB 環境會被砸嗎 這是個假議題 先 03/31 01:43
→ wsan: 不論日籍球員在當年的發展狀態 以大谷對於棒球的執著和謙遜 03/31 01:43
推 fan0226: 更科學化訓練導致所有人都朝那方向走，但是身體撐 03/31 01:44
→ fan0226: 不住就開刀了 03/31 01:44
→ wsan: 的態度 會是如何根本未知 先下結論反過來討論並不妥當 03/31 01:44
→ wsan: 樓上倒是點出自己比較在意的觀點 人類身體究竟能否負荷高強 03/31 01:46
→ wsan: 度的專精訓練與突破自我 是否在追求的過程中 反受其害 03/31 01:46
→ cha122977: 記得以前常聽到教練指示故意投近身球的說法 03/31 02:02
噓 glthe1: 球速快又不代表強，那大火車跟特快車有很強嗎 03/31 02:03
→ glthe1: 今永球速那麼慢還不是打不到 03/31 02:04
→ cha122977: Pedro那HBP真的不對勁XD 近年單季最多HBP是多少啊 03/31 02:04
→ glthe1: 以前是投手地板比現在低，強投一樣一堆 03/31 02:04
→ glthe1: 大谷就不怕三振每球都暴力full swing當然全壘打多 03/31 02:05
→ glthe1: 現在不重視打擊率的結果，跟nba只投三分一樣 03/31 02:05
推 purplecoldly: 整體實力隨著時代進步很合理阿，在這樣的環境下能 03/31 02:32
→ purplecoldly: 脫穎而出豈不更珍貴 03/31 02:33
推 wtsph: Bonds不但沒有貶低現代棒球強度，還另外稱讚現在大 03/31 02:33
→ wtsph: 聯盟氣氛健康很多。 03/31 02:33
推 sylviehsiang: 大谷花了七年贏得對手們的認可跟敬重 03/31 04:44
→ sylviehsiang: 所以讓他在去年挑戰紀錄時沒有遭到惡意對待 03/31 04:44
→ sylviehsiang: 這是他的氣質跟本領 03/31 04:44
→ sylviehsiang: 去年換作其他人挑戰紀錄未必順遂 03/31 04:44
→ Eriri: 處境輕鬆在哪 現在的投手球速跟球質都比以前更好 現在的球 03/31 07:02
→ Eriri: 員也更難偷偷吃藥 03/31 07:02
→ cha122977: BB說的是不用擔心被搞 像是故意近身球和惡意衝撞 03/31 07:35
推 sh3312037: 老人話當年都是這樣，聽聽就好 03/31 07:40
→ ramenfeijhai: 覺得籃球退化那位是活在平行時空還是？ 03/31 07:45
推 Rentch: 看人家表現好囂張就往身上招呼本來就是陋習 03/31 07:48
推 wuuman: 我覺得棒子爺應該會很羨慕現在MLB的風氣和氛圍 真的生不 03/31 07:50
→ wuuman: 逢時 03/31 07:51
推 waylouvre: 說的很好，也給大谷很好的建議。大谷堅持投球應該想拼 03/31 09:31
→ waylouvre: 拼看賽揚獎吧 03/31 09:31
推 wpd: 又來了 咖哩在90年代身體對抗會被打殘 03/31 09:57
→ wpd: 大谷在90年代膝蓋會被打殘 03/31 09:58
→ wpd: 下一步就是B粉說Bonds接受現代化訓練跟MVP組團保護棒次 80轟 03/31 10:00
→ wpd: 起跳 03/31 10:00
→ TrRosenthal: 還在收視率，拜託號稱肌肉無敵的Karl Malone跟現在 03/31 10:00
→ TrRosenthal: 滿地肌肉仔比也只是稍微有肉的小貓而已 03/31 10:01
推 c871111116: BB沒在踩現代球員吧 一堆人那麼敏感 03/31 10:33
推 lightmei: 呵呵，貝比魯斯也可以跟BB說你如果生在他那個年代大概 03/31 10:45
→ lightmei: 一季連10轟都沒有 03/31 10:45
推 abc12812: 貝比魯斯那時的球場規格和現在差很大 現在打者到那年代 03/31 11:02
→ abc12812: 確實有可能直接-20 -30轟 03/31 11:03
→ abc12812: 中外野480我就問現在打者能打幾轟 03/31 11:04
→ timidwei: 問就是BB會投球嗎 03/31 11:17
→ AHEAD099: 退化(X) 你不喜歡(O) 03/31 11:28
推 polanco: BB生在貝比魯斯那個年代保證0轟 03/31 11:40
推 PaulOneil1: 現在棒球強度絕對比棒子那個年代強多了 03/31 12:22
推 darktasi: 現在均速高投手tj當保養很正常？ 03/31 12:39
推 coky03260325: 講到也沒錯，時代在進步，風氣好很多 03/31 13:02
→ iterator: 不要懷疑那些神獸到了現在這個年代還能不能當神獸 03/31 13:28
→ iterator: 超菁英等級的離群值到哪個年代都會是出類拔萃的頂尖人物 03/31 13:29
推 laking: BB爺如果是這個時代的球員也許就是名人堂了，只是沒有70轟 03/31 14:20
→ laking: ，因為不能吃藥 03/31 14:20
推 usereminem: 籃球哪有退化 字母哥去打以前比賽搞不好真的可以拿250 03/31 14:37
→ usereminem: 分 03/31 14:37
推 wuchianlin: 我覺得BB爺講的很好啊，現在這時代資訊這麼發達，以 03/31 15:18
→ wuchianlin: 前神獸可以靠著身體素質跟資訊差獨走聯盟多年，現在 03/31 15:19
→ wuchianlin: 你今天做出來的動作都會經過仔細研究之後大家回家練 03/31 15:19
→ wuchianlin: ，總會有人找到方法的，這環境對於求進步的選手來說 03/31 15:19
→ wuchianlin: 當然是比以前好太多了 03/31 15:19
推 juanesrule: 他說的打擊練習可能是指把投手當作打擊練習，從前的 03/31 15:42
→ juanesrule: 投手可能直接往身上送禮 03/31 15:43
