推 tony121010 : 臺灣應該也是用既有設計，只是不知道是用誰的 10/23 17:36
SAAR 6跟朱拜勒級都系成熟設計，也沒海軍要的那麼快。
※ 編輯: v357426 (61.221.49.223 臺灣), 10/23/2023 17:42:10
→ geesegeese : 韓國的 10/23 17:40
大邱級巡防艦首艦從下水到服役都用掉24個月了，從開工算起絕不止30個月。
https://i.imgur.com/Eqem4jF.png
→ geesegeese : 要替代knox,要4530等級才行 10/23 17:41
→ geesegeese : 新輕巡只是填補原來的工作馬空缺 10/23 17:42
※ 編輯: v357426 (61.221.49.223 臺灣), 10/23/2023 17:47:57
推 tony121010 : 反正到時找理由延期就好了 10/23 17:43
推 chyx741021 : 本來是今年上半年就要開工，已經比預定晚了好幾個 10/23 17:50
→ chyx741021 : 月 10/23 17:50
推 rtwodtwo : 我總覺得後續10艘會放大噸位 砍成8艘 原型艦提早退 10/23 17:56
推 Wooctor : 應該是用反潛型取代knox的工作？ 10/23 18:11
→ duckwei : 船體完成不難 難得是戰系 10/23 18:12
推 Wooctor : 不過假如維持一級跟二級的分法 10/23 18:14
→ Wooctor : 濟陽是一級，輕巡應該是二級艦 10/23 18:14
→ Wooctor : 艦長官階跟任務分配可能會有點不同？ 10/23 18:15
→ JOHN117 : 孟加拉也有自己的巡防艦造艦計畫 10/23 18:17
→ wowu5 : 成功級各艦開始接近30歲，那可能讓原型艦早退 10/23 18:18
→ wowu5 : 現役的巡防艦，除康定有升級案之外其餘都是待退 10/23 18:19
推 tony121010 : 戰系就洛馬得標，問題不大 10/23 18:19
推 afv : 我覺得最多放大到3000噸，先走反潛型，替換掉需要大 10/23 18:20
→ afv : 量人力與開俥時間的濟陽級，防空大概靠海劍二 10/23 18:20
→ wowu5 : 不上弓三跟大雷達的話，沒有放大到4000噸級的意義 10/23 18:22
→ wowu5 : 單單放大也沒有相應的額外裝備可以放上去 10/23 18:25
推 chyx741021 : 未來潛艦艦隊會大擴編，一級艦不可能再維持現在26 10/23 18:28
→ chyx741021 : 艘的編制，甚至未來新一級艦剩十多艘都有可能，所 10/23 18:28
→ chyx741021 : 以用輕型巡防艦/二級艦2換1的方式來維持水面艦的規 10/23 18:28
→ chyx741021 : 模 10/23 18:28
推 xc091832 : 交船不等於服役，玉山艦22/9交船，成軍是23/9的事情 10/23 18:29
→ xc091832 : 了 10/23 18:29
推 zivking : 量產放大可能3000噸或略微超過，但上弓三可能性太低 10/23 18:52
→ zivking : 了 10/23 18:52
推 zivking : 比較在乎輕巡人力能否降到60人 10/23 18:54
推 geesegeese : 蔚山級改最有可能 10/23 19:43
推 tony121010 : 就美國設計的，跟韓國沒關係 10/23 19:52
→ tony121010 : 可能是自由級改或者是星座級改 10/23 19:53
→ tony121010 : 都是設計公司G&C設計過的船 10/23 19:54
推 rommel1 : 噸位大概會跟康定級差不多 10/23 19:55
推 Wooctor : 沒意外的話應該是Gibbs&Cox負責船體設計 10/23 19:56
→ Wooctor : 跟韓廠半點關係沒都有 10/23 19:56
→ tony121010 : 輕巡人力我估計還是一百多人，LCS本來降很多 10/23 19:57
→ tony121010 : 後來還是加回去到一百多人 10/23 19:57
推 Wooctor : 發現有些人力沒辦法節省吧 10/23 19:59
→ Wooctor : 理想跟實務狀況有落差 10/23 19:59
→ Wooctor : 輕巡的話我是納悶假如排水量有到3000噸 10/23 20:00
→ Wooctor : 不需要還區分成防空與反潛型吧 10/23 20:00
→ Caroney : 海軍建案能力真的夠廢 10/23 20:02
推 tony121010 : 就震海案爛尾的連續效應啊 10/23 20:02
→ tony121010 : 造艦都是要很長時間，一個案子爛了後續骨牌效應 10/23 20:03
→ tony121010 : 都是影響多年 10/23 20:03
推 glad850 : 看到舉的例子，反而更加有信心時限內可以完成，台 10/23 20:04
→ glad850 : 灣什麼沒有，血汗工時最多 10/23 20:04
→ wowu5 : 那個防空反潛分型本來就是不必要的 10/23 20:04
→ glad850 : 剛完成的海鯤號就是最好的例子了，對比西班牙S80還 10/23 20:05
→ glad850 : 是81 10/23 20:05
推 chyx741021 : G&C在今年航太展上的回答是「時程很有挑戰性，但最 10/23 20:16
→ chyx741021 : 重要的是造艦決心」 10/23 20:16
→ chyx741021 : 防空型沒聲納、反潛型沒垂發，就是一艘船的預算拆 10/23 20:18
→ chyx741021 : 成兩艘的「預算先決」考量 10/23 20:18
推 say29217074 : 不可能上弓三 10/23 20:24
推 xc091832 : 以國軍水面艦編現比，編100人差不多就是60~70人在開 10/23 20:25
→ xc091832 : ，你編60人直接躺港口沒戰力了 10/23 20:25
→ xc091832 : 人多是有餘裕輪班、損管、老鳥盯菜鳥放呆，如果放大 10/23 20:28
→ xc091832 : 到3000噸還維持9X人，那已經算是不錯可接受了 10/23 20:28
推 b777300 : 高度自動化是趨勢，未來輕巡人力可能要壓到70人附 10/23 20:34
→ b777300 : 近 10/23 20:34
推 chyx741021 : 先前上朱連載是講85人 10/23 20:35
推 b777300 : 12艘只要840人，濟陽人力1600就有剩餘760人力，剛好 10/23 20:38
→ b777300 : 遞補到10艘潛艦的人力 10/23 20:38
推 rommel1 : 我還是覺得沿用4530船體最省事 10/23 20:42
推 JCrawford : 到底防空反潛集成一艘放大噸位是有啥困難？ 10/23 20:57
推 abinssigh : 4530麻煩的是要一顆不大不小的雷達 10/23 21:00
→ pooznn : 輕型艦武器部位也要想辦法精簡 每個人要學會5個部位 10/23 21:26
→ pooznn : 以上 真的不太現實 可能4年役期 到退伍都還沒全學精 10/23 21:27
推 geesegeese : 分兩型是有藉口一次搞兩艘原型艦 10/23 21:52
→ geesegeese : 可以一次賺（撈）兩倍，懂得都懂 10/23 21:53
→ geesegeese : 趕2024財年發包 10/23 21:53
→ geesegeese : 美國設計2000噸？沒聽過 10/23 21:54
→ geesegeese : 美國海警都沒這麼小台 10/23 21:55
→ lookinto : 不必只參考外國例子 台船造成功級艦 安放龍骨到服 10/23 21:57
→ lookinto : 役 大概2年半 看起來海軍可能是以自己的經驗在畫節 10/23 21:57
→ lookinto : 點 也是可能達到的節點 10/23 21:57
推 rommel1 : 派里級是很成熟的設計 不是全新設計的船 10/23 21:59
推 kkttaipeityy: 全新設計+首次造戰艦+奇葩規劃，這案子沒有像震海 10/23 22:17
→ kkttaipeityy: 一樣直接結案就要燒高香了 10/23 22:17
→ kkttaipeityy: 海軍要認命點接受美軍沒有你要的船的現實 10/23 22:18
推 CGT : 反潛最好用的還是潛艦，取代專責反潛的諾克斯級 10/23 22:41
→ CGT : 不如轉為水下多造幾艘潛艦？不然缺乏防空的水面艦 10/23 22:43
→ CGT : 很難在台海生存 10/23 22:45
推 JCrawford : 反潛作戰是一套體系 水面艦潛艦反潛直升機反潛巡邏 10/23 22:56
→ JCrawford : 組成 缺了效果就變差 10/23 22:57
→ JCrawford : 更何況水下爭奪戰 在全面開打前就已經開始了 10/23 22:58
→ JCrawford : 就算防空很爛還是得反潛 10/23 22:59
→ scotch : 反潛的主力從來就不是潛艇，而是反潛巡邏機和反潛直 10/23 23:00
→ scotch : 升機。柴潛接戰前是比龜的，速度是四節在爬，理想是 10/23 23:00
→ scotch : 敵動我不動，你要掃完整個海域要多久。 10/23 23:00
→ scotch : 海軍永遠都還是要維護海運暢通，所以永遠都要有傳能 10/23 23:04
→ scotch : 跟上一般貨輪，然後維持巡航速度反潛 10/23 23:04
推 zivking : 一直覺得沒機庫要反潛不容易 10/23 23:41
→ chyx741021 : 沒機庫主要是限制遠洋作戰能力 10/23 23:42
推 zivking : 不用遠洋，在巴士海峽反潛作業好歹也要駝一艘直升 10/23 23:46
→ zivking : 機，而且作業時間也很長，沒機庫真的意義不大 10/23 23:46
→ zivking : 放大到3200加機庫，反潛型才有意義 10/23 23:47
→ scotch : 比起機庫，在巴士海峽裡沒有那個32枚垂發才是穩死 10/24 00:08
推 zivking : 確實，所以才說要放大到3200以上 10/24 01:07
推 blade0314 : 冬季巴士海峽也別期望直升機反潛 真的有垂發比較重 10/24 01:50
→ blade0314 : 要 10/24 01:50
推 overno : 大概就海巡的2000噸級船體 10/24 07:25
推 rommel1 : 船體直上4530就好了 10/24 20:53
