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之前板上一整串討論金馬時的想定 是中國會直接對台澎動武,僵持不下時再拿下金馬當安慰獎。 這篇說的中國可能先取金馬,如同大家說的,其實不利於收復台灣。 但無論如何,假設中國真的下了這步臭棋,台灣能怎麼應對呢?我覺得有以下三種可能。 1. 不管金馬,逕行宣布獨立。 2. 對金馬執行反登陸作戰 3. 從本島及澎湖對福建發起攻擊,擴大戰爭,若戰事有利,再以談判手段收回金馬。 我個人是不太支持2跟3, 因為upside太小(收回金馬),downside太大(浪費戰爭資源打不 直接威脅台灣本島的目標,把自己賠進去)。我覺得先執行1,若中國反應是大規模登陸台 灣,再把彈藥砸在他們的登陸船團上,才最不浪費。 ※ 引述《geordie (夢の住民)》之銘言 : 原文來源: : https://bit.ly/3yjwI9N : 原文摘要: : 避免美國介入 中國或採“灰色地帶”戰術 先搶佔臺灣外島 : 7月26日,美國白宮前國安會主任簡以榮在其新書《沸騰的護城河:保衛臺灣的緊迫行動 : 發表會上表示,如果中國選擇在2027年攻打臺灣,“灰色地帶”戰術將可能是其達成目標 : 手法 。 : 許多戰略學家認爲俄羅斯總統普京入侵烏克蘭是不明智的決定,而同樣專權的中國國家主 : 習近平也可能在出其不意的時間點“武統”臺灣。前白宮國安會中國大陸、臺灣和蒙古事 : 主任簡以榮週五接受華盛頓智庫戰略與國際研究中心專訪時表示,習近平幾年前就有攻臺 : 準備,只不過當時解放軍還沒準備好,因此把目標延至2027年,這是目前美國政界的共識 : 分析北京的戰術選項,簡以榮認爲北京將優先攻佔臺灣外島(outer island seizure)。 : 解釋,“金門、馬祖甚至是南海的東沙羣島都可能是中國的目標,那種給你個教訓,以證 : 指望不了美國那樣,幾乎像是2012年(中菲兩國在)黃巖島的衝圖,但還會更加暴力”。 : 簡以榮表示,中國會選擇快速攻佔這些島嶼造成“既成事實”, : 因爲不論是1954年的《臺美共同防禦條約》 : 還是《臺灣關係法》都沒提及臺灣外島,所以美國無法據此介入: : “很多人的評估是,中國能非常迅速、輕鬆地拿下外島,比如一天之內。美國將觀察並弄 : 楚隔天的情況,而不是試圖保衛……。 : 我們期盼臺灣能維持一段時間,儘管爲時很短,但臺灣得自我保衛。” : 如果北京奪下臺灣,就會突破美國及其盟友形塑的第一島鏈,攸關中美兩國在西太平洋地 : 的勢力範圍。 : 而臺灣對全球經濟扮演至關重要的角色, : 一旦爆發臺海戰爭,美國經濟也將受到重創。 : 但迄今,考量中國擁有核武,而且是全球第二大經濟體等風險過大等因素,幾乎沒有任何 : 位美國領導人主動對此闡明立場。 : 簡以榮表示,這也是美國主張臺灣要能撐至少1-2個月的原因之一, : 而北京基於戰術考量也將盡可能形塑臺海戰事爲國內事務, : 甚至拖延乃至破壞美國與其盟友的聯盟和凝聚過程。 : 他說,臺灣目前的防衛方向是正確的,但最關鍵的問題在於缺少彈藥,難以阻止中國透過 : 陸臺灣的機場、港口等地持續輸入解放軍軍隊: “我認爲臺灣僅足夠打幾天,無法撐到 : 周,更別說是幾個月了。 : 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.189.161.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1722098636.A.9D5.html
roy2142 : 拿下金馬 配合島內內應攻擊台灣政府無力防衛 全力製 07/28 01:09
roy2142 : 造內亂 怎麼可能還能給你宣布獨立 若台灣真的想反擊 07/28 01:09
roy2142 : 登陸金馬更簡單了 簡直是派兵去送 殺完台灣也沒心了 07/28 01:09
Brioni : 如果金馬被拿下,然後金馬人拿著身分證要往返台灣怎 07/28 01:18
Brioni : 麼處理? 07/28 01:18
Brioni : 中共開放金馬居民跟台灣直接往返,政府態度是? 07/28 01:20
jay9968 : 3也要你做得到 07/28 01:24
jay9968 : 更正,是2跟3 07/28 01:27
jay9968 : 而且不要把金馬跟台澎切割,同時一旦台海開戰,就算 07/28 01:27
jay9968 : 只打金馬,他應對手段也不是我們單方面說了算的,美 07/28 01:27
jay9968 : 國還在呢! 07/28 01:27
ARCHER2234 : 啊不是,就算只打金馬也是開戰了,到時候就戒嚴囉, 07/28 01:31
ARCHER2234 : 嘻嘻,想鬧要考慮一下自己的腦袋吧 07/28 01:31
ARCHER2234 : 局部開戰對親共的是最不利的情況了 07/28 01:31
jay9968 : 要打也是金馬澎同時打,金馬牽制住就好,主力澎湖續 07/28 01:36
jay9968 : 攻本島,只打金馬勞民傷財,國際輿論不利,對內也沒 07/28 01:36
jay9968 : 得交代。 07/28 01:36
Brioni : 但有能力佔下澎湖,直取本島不是更快嗎@@ 07/28 01:37
Brioni : 畢竟這代表已經有海峽空優了 07/28 01:37
Brioni : 反而國軍最好啃的可是海岸守備旅,都拿下最難制空而 07/28 01:39
Brioni : 不去啃最軟陸軍? 07/28 01:39
wahaha99 : 3改一下,改成對方的海軍就完事 07/28 01:42
wahaha99 : 收回大概也不太可能, 但把對方海軍廢個一半是有機會 07/28 01:43
wahaha99 : 看看烏克蘭就知道 07/28 01:43
jay9968 : 因此不可能跳過澎湖啊,最終企圖還是本島,但澎湖不 07/28 01:45
jay9968 : 拿在手中怎麼安心攻台? 07/28 01:45
jay9968 : 因為 07/28 01:45
jay9968 : 收回大概只有一個可能,就是戰事擴大美(友)軍全面 07/28 01:48
jay9968 : 介入,中共大幅敗退,如果戰線只是僵持在中共近海的 07/28 01:48
jay9968 : 話,叫它還那也只是看它賴皮。 07/28 01:48
andyken : 金門那媲美烏俄主要防線強度的工事白白送人真的可 07/28 01:59
andyken : 惜,儘管現在也難以用來有效消耗登陸部隊 07/28 01:59
gogoegg : 金馬可以玩小綠人戰術 澎湖不可能 還是有差的 07/28 02:03
forgiveus : 不論什麼狀況都不會對親中派不利,畢竟話術很好操 07/28 02:33
forgiveus : 弄,ex:都是xx黨持續挑釁、要跟中國和談不要戰爭… 07/28 02:33
forgiveus : 中國只拿下金馬對世界來說是最可能接受的折衷方案 07/28 02:40
forgiveus : ,沒有威脅到美國的島鏈戰略跟全球高階晶片供需利 07/28 02:40
forgiveus : 益,大家隨便譴責兩聲裝一下,畢竟人民幣仍然很香 07/28 02:40
laladiladi : 1.不就喪事喜辦 國際管你嗎 07/28 03:01
LI40 : 其實應該要先假設中國對離島發起攻勢後 國軍在臺澎 07/28 03:34
LI40 : 這邊的軍事力量是否同樣會對周遭的中國單位視為敵 07/28 03:34
LI40 : 對單位進行交戰 07/28 03:34
LI40 : 畢竟除了中國真的成功執行幾個小時內的閃電突襲並 07/28 03:38
LI40 : 拿下離島才有措手不及來不及增援的可能 否則直接放 07/28 03:38
LI40 : 生離島守軍是一種難以想象的行動 而馳援則必定會發 07/28 03:38
LI40 : 生更大規模衝突 07/28 03:38
jay9968 : 台澎戰略上是一體的,要保離島應該沒爭議,如果共軍 07/28 05:59
jay9968 : 真的開到澎湖了,那還不反抗等於是被人騎到臉上了, 07/28 05:59
jay9968 : 一定是衝突升級,但問題是外島。 07/28 05:59
rommel1 : 現在就不上不下 維持少量的兵力但又守不住 07/28 07:29
rommel1 : 戰時去救也不是放生也不是 07/28 07:30
geordie : 東沙跟金馬都離中國很近,加上中共否認台灣/中華民 07/28 07:57
geordie : 國的政治地位,這幾塊地方有大機率被中共評估過可 07/28 07:57
geordie : 行性跟成效 07/28 07:57
geordie : 不過至今還沒有動手,大抵還是看在背後的美國還有 07/28 07:59
geordie : 台灣的軍事能力吧,不像菲菲這麼好欺負 07/28 07:59
warchiefdodo: 選1也要看美國爸爸臉色,他檔就不行 07/28 08:15
miname : 對岸手上有大量軍民人質,你能不管嗎? 07/28 09:13
roy2142 : 沒那麼簡單說戒嚴就戒嚴 特別是現代的台灣政府 就算 07/28 09:43
roy2142 : 真的這樣搞 中國來玩你幾個月 不用打本島台灣自己就 07/28 09:43
roy2142 : 先崩潰了 07/28 09:43
roy2142 : 認同上面說的 中國一定想過這些搭配內應內亂的劇本 07/28 09:46
roy2142 : 沒這樣透過金馬搞事 可能是因為還是給美國面子 亦或 07/28 09:46
roy2142 : 是近平哥一心只想搞大的直攻 07/28 09:46
jerrylin : 2是不可能的,國軍會死光 07/28 10:24
jerrylin : 敢不敢實行3我也很懷疑 07/28 10:25
jerrylin : 1的可能性大概八成以上 07/28 10:25
jerrylin : 這樣對當地人也比較好 07/28 10:26
willywasd : 你1的假定是中美都想升高事態 準備打仗 07/28 10:55
willywasd : 如果美國孬了 那就是是吞下去維持現狀 07/28 11:00
oasis172 : 我們的應對會建立在美國的態度上 中國拿金馬後算不 07/28 11:21
oasis172 : 算破壞台海現狀? 而破壞現狀後中美台的應對與三方 07/28 11:21
oasis172 : 互相的回應 現在都只能通靈 07/28 11:21
tandee : 臨時戒嚴只要總統經行政院呈請宣告就能執行,一個 07/28 12:12
tandee : 月內送立院追認,所以就算立院人數少投票贏不了至 07/28 12:12
tandee : 少可以戒嚴一個月,並沒有這麼困難 07/28 12:12
jay9968 : 其實1的可能性也不大,最好的作法是不表態,一切等 07/28 12:21
jay9968 : 戰爭有結果再談,打輸了你沒資格說,打贏了隨你怎麼 07/28 12:21
jay9968 : 說(只要不違背美國利益)。 07/28 12:22
caeser900452: 1可以說是唯一的選項 如果因為美國反對就不這麼做 07/28 12:48
caeser900452: 的話疑美論的威力會上升到甚至過半民眾支持統一 07/28 12:48
andbu558 : 金馬如被收為中國統治 兩地立委選舉是否就會消失啊 07/28 12:55
andbu558 : ? 07/28 12:55
andbu558 : 畢竟佔了金馬 代表中國在立院的代理人會瞬間少了兩 07/28 13:00
andbu558 : 個 07/28 13:00
casanovatony: 1就是共匪先片面改變現狀了啊 美國還裝沒事中國直接 07/28 13:08
casanovatony: 取代成為世界老大 07/28 13:08
aquarius360 : 1吧。時代不同了,現在是反艦飛彈的時代,不是823 07/28 13:31
aquarius360 : 當年用岸砲在打船的年代了。要顧金馬後勤應該是辦 07/28 13:31
aquarius360 : 不到的。就正式修改憲法領土,還有戰後商談金馬國 07/28 13:31
aquarius360 : 民有意願的(透過第三地)回台灣國吧。 07/28 13:31
ChinaCaptain: 2不可能 3達成中國也不會認賬 只有1能選 07/28 13:34
aquarius360 : 頂多第4種,趁開戰誘發武昌起義2.0下架中共後建立 07/28 14:16
aquarius360 : 第二共和,不過這多半一樣進1,只是金馬歸屬兩國就 07/28 14:16
aquarius360 : 可以再談看看。個人是認為考慮兩地本身經濟方面, 07/28 14:16
aquarius360 : 受限至少不便放推下,留給台灣政府會比較有意願投 07/28 14:16
aquarius360 : 資兩地經濟;反之對中國可能就只是個沒啥戰略與經 07/28 14:16
aquarius360 : 濟價值的外島,投資意願多半不高。 07/28 14:16
kobebrian : 1 中國開放金馬人用什麼名義來台灣?PRC國民?那當 07/28 14:41
kobebrian : 然拒收啊 07/28 14:41
cloudwolf : 不可能會有1.。未來的執政黨,都會默認中華民國台灣 07/28 15:00
cloudwolf : 已經是獨立且與中華人民共和國互不隸屬。所以不會有 07/28 15:00
cloudwolf : "宣告獨立"這件事發生。 07/28 15:01
cloudwolf : 外島被武力佔領,那就是戰爭狀態。一定會引外國勢力 07/28 15:04
cloudwolf : 進來,最後政治談判收尾。只是中間會還會發生多大規 07/28 15:05
cloudwolf : 模的武裝衝突,就不好說了。 07/28 15:05
hips : 1的意思是包括但不限於正式認列中國為外國,裁撤陸 07/28 15:31
hips : 委會,歸外交部管。 07/28 15:31
SAsong319 : 中國現在就是一大片道德窪地和經濟窪地 在加上十幾 07/28 15:53
SAsong319 : 億仇台的中國人 07/28 15:53
SAsong319 : 台灣根本沒必要去介入什麼第二共和跟投資 這是至少 07/28 15:53
SAsong319 : 幾百年的負收益 07/28 15:53
SAsong319 : 台灣唯一要做的就是中國分裂後避免蠱王出現 有徵兆 07/28 15:53
SAsong319 : 就提早捏死 永世都要避免中國再度統一 07/28 15:53
LaPass : 總之先戒嚴再說,老一輩的人都知道戒嚴是什麼意思。 07/28 16:13
LaPass : 那些經歷過戒嚴,或知道戒嚴是怎麼回事的人,我不信 07/28 16:15
LaPass : 他們還敢講那些讓自己看起來像敵人的言論。既然敵人 07/28 16:15
LaPass : 都採取軍事行動了,還講那些要跟敵人好好談的人,被 07/28 16:16
LaPass : 當成匪諜不意外啊 07/28 16:16
LipaCat5566 : 你的獨立是指什麼從中華民國獨立? 07/28 16:23
geordie : 台灣是從日本分割出去的好嗎,至於政權倒是有得討 07/28 16:49
geordie : 論的 07/28 16:49
geordie : #1cfOQFw4 (HatePolitics) 07/28 16:52
geordie : 互不隸屬的看法 07/28 16:52
tsukasaxx : 這和俄佔克里米亞很像,以現在來看俄國和整個西方國 07/28 17:58
tsukasaxx : 家敵對根本吃虧吃很大 07/28 17:58
balius : 樓上不要亂講鵝螺絲明明越制裁越有錢哪裡吃虧(反串) 07/28 18:38
geneaven : 23民意都不支持,從軍家人死在台灣還能接受反攻死 07/28 19:31
geneaven : 在左岸灘頭上不能忍 07/28 19:31
SwampDonkey : 123都不可能== 一定是譴責 結束 07/28 19:34
jay9968 : 1不管你宣布了什麼,包括了什麼,含不含金馬,結果 07/28 21:10
jay9968 : 都是要看戰爭輸贏來決定,也就是毫無意義,就是圖個 07/28 21:10
jay9968 : 嘴爽。 07/28 21:10
aquarius360 : 1會先從憲法領土改起吧 07/28 21:48
jay9968 : 一樣啊,你改的憲法,也要你打完之後還活著才有意義 07/28 22:53
jay9968 : 啊,修憲獨立結果輸了不就搞笑?反之若打贏,金馬也 07/28 22:53
jay9968 : 能保留。 07/28 22:53
hips : 打贏台海到保留金馬之間還有一大段距離,見我下一 07/28 22:55
hips : 篇。 07/28 22:55
dorozo779 : 1的用意是啥? 就不是同個國家還要宣布獨立?? 07/28 23:13
hips : 樓上,請問為什麼對中事務不歸外交部管? 07/28 23:20
jay9968 : 若能直接打到現在中共的國境線,那就能拿回金馬,若 07/28 23:27
jay9968 : 像你下一篇有人推文說的,本島淪陷再奪回,那能拿回 07/28 23:27
jay9968 : 台澎你就偷著樂吧。 07/28 23:27
wardraw : 只要台灣內部對1的共識愈高 對岸就愈不敢動武 台澎 07/29 01:23
wardraw : 金馬的現狀就愈穩固 因為他們最怕的就是台澎獨立 07/29 01:23
wardraw : 對美方而言 1是中方先踩紅線造成的後續結果 況且美 07/29 01:33
wardraw : 國原初(1950後)的想法也是讓ROC放棄金馬 好好經營 07/29 01:33
wardraw : 台澎就好 只是囿於當時政府仍想拼最後一搏反攻大陸 07/29 01:33
wardraw : 而不願放棄金馬 因此只好轉變為台澎金馬現狀不動的 07/29 01:33
wardraw : 模糊戰略 同時也是中美建交的互相讓步底線 如今若 07/29 01:33
wardraw : 由中方主動踩破 那美方回到支持台澎獨立穩固島鏈的 07/29 01:33
wardraw : 基線也只是順勢而為罷了 07/29 01:33
wardraw : 至於金馬人的歸屬問題 可以讓戰前領有ROC身份證者及 07/29 01:54
wardraw : 其子女 在戰後的一年內可以選擇移籍TW或轉為CN 若 07/29 01:54
wardraw : 選擇移住台灣的 也能獲得購屋補助/減免/社會住宅資 07/29 01:54
wardraw : 格 讓金馬在開戰時非軍事化是台灣能給他們的最佳和 07/29 01:54
wardraw : 平方案 07/29 01:54
dorozo779 : 為何不歸外交部管? 我是中國我也不承認你外交部啊 07/29 22:11
dorozo779 : 台灣就是只能自己乖乖鞏固自衛力量,怎麼在國際政治 07/29 22:18
dorozo779 : 發展就是看中美角力 07/29 22:18
dorozo779 : 不說金馬了 美國只制裁的話有人會認為臺澎我們可以 07/29 22:19
dorozo779 : 自己搞定?? 07/29 22:19
jay9968 : 什麼時後外交部管對中事務了?? 07/30 01:56

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