推 hoyunxian : 俄粉應該會歡天喜地的慶祝？ 08/19 12:21
推 saccharomyce: Niu York不知道有沒有其他翻譯 每次都愣一下 08/19 12:22
推 willy61615 : 多虧了烏軍的蠢操作沒兵還要分兵 08/19 12:23
推 xc2v : 新約克? 08/19 12:23
→ overno : 現在是換家戰術時間 08/19 12:23
→ saccharomyce: 不如翻成牛約算了 08/19 12:23
推 goodapple807: 換家時間 08/19 12:23
推 AndreYangMan: ...攻佔新約?這下子聽起來更異教了(欸XDD 08/19 12:24
推 hoyunxian : 努約如何 08/19 12:25
推 HAHAHUNG : 換家戰略 如果美國沒逼雙方停戰換土地 不知道是哪 08/19 12:28
→ HAHAHUNG : 邊比較虧？ 08/19 12:28
推 HarukaJ : 尼午約 08/19 12:28
推 andyken : 跟分兵沒關係，最弱的南方被佔失去只是時間問題， 08/19 12:31
→ andyken : 就算沒有也會因為托雷次克戰況惡化受影響 08/19 12:31
→ Anderson0819: 其實烏克蘭紐約鎮的居民很開心這裡叫紐約，鎮上也 08/19 12:31
→ Anderson0819: 有很多仿造紐約風的建築 08/19 12:31
推 bigtree520 : 讚讚，下一個紅軍村掉了可就一洩千里了 08/19 12:33
推 trashsayings: 紅色警戒的劇本成真了 天啓咧 08/19 12:35
推 colorghost : 好奇烏軍沒有打算布地雷陣延緩俄軍東線的攻勢速度 08/19 12:36
→ colorghost : 嗎？ 08/19 12:36
推 xheath : 虧爆了.. 08/19 12:37
推 t1478963 : 看烏沒有要防守這裡就知道是小地方不重要 08/19 12:37
推 AaronWang : 紐約鎮本就是原名 08/19 12:38
推 t1478963 : 不用大驚小怪 08/19 12:38
推 andyken : 虧爆嗎？其實算一算也撐差不多兩個月，而且是在開 08/19 12:39
→ andyken : 局不利的狀況下 08/19 12:39
→ vt1009 : 讓莫斯科市民起義才是唯一戰勝普丁的方法 08/19 12:41
推 leom1a210343: 烏部隊去庫斯克 準備第二波攻擊 08/19 12:42
推 andyken : 對了，第三座橋被炸斷了 08/19 12:42
推 tyifgee : 只能換家了.. 08/19 12:44
推 goldseed : 牛約 08/19 12:45
推 mitic1029 : 真不虧，這批主力去紐約、紅軍村照樣送死，打庫斯克 08/19 12:46
→ mitic1029 : 同樣送死至少打出氣勢了，垃圾時間各自發揮等11月 08/19 12:46
→ mitic1029 : 選完再說 08/19 12:46
→ Hohenzollern: 美利堅很多城市叫聖彼得堡&莫斯科 08/19 12:54
→ Hohenzollern: 大聯盟坦帕光芒的主場就在聖彼得堡市 08/19 12:55
→ CYL009 : 紅軍村快了 加油 08/19 12:55
推 bior1234 : 看到浮木都紛紛冒出來了XD 08/19 12:56
→ CYL009 : 還想換家喔 庫爾斯克那種丘陵地進攻都能預測到 等著 08/19 12:56
→ CYL009 : 被包圍打擊吧 08/19 12:56
推 arthur9292 : 史丹利鏡像爆炸理論 頂級TOP GAP 但下路被打穿（X 08/19 12:57
推 pyps : 這是第幾次看到包圍打擊惹？ 08/19 12:57
推 lc85301 : 崩崩崩 08/19 12:58
推 Mazda6680 : 紐約小布拉雞的，就剛好那個名字會讓俄軍高潮而已 08/19 12:59
→ Mazda6680 : 喔還有那些中國小粉紅直播主，拿下紐約惹呵呵 08/19 13:00
推 angellll : 換家就烏克蘭決定的措施 一定有理由的 現在這麼成功 08/19 13:01
→ angellll : 先繼續看下去 08/19 13:01
推 Howard61313 : 35樓，其實不只 08/19 13:01
→ Howard61313 : 所以在美國國內已經可以打俄烏地名大戰了 08/19 13:02
推 utn875 : 烏東就是標準存人失地的態勢，俄軍鐵了心要冒高額 08/19 13:11
→ utn875 : 損失絞肉戰，烏軍把主力放這裡，不會產生戰略意義 08/19 13:11
推 goodapple807: 就算紅軍村掉了 庫爾斯克整個面積大好幾百倍 08/19 13:14
推 colorghost : 烏軍如不能有效反制老遠丟滑翔炸彈的俄軍戰機丟再多 08/19 13:14
→ colorghost : 精銳在烏東當炮灰也根本在浪費… 08/19 13:14
→ goodapple807: 談判的時候 我就看布丁怎麼談 08/19 13:15
推 littleMad : 畢竟是每天傷亡一千多人所產生的成果 只有俄軍敢這 08/19 13:17
→ littleMad : 樣玩 08/19 13:17
推 semind : 現在這情況還日死千人去打烏東的地，效益在哪？ 08/19 13:27
推 whitertiger : 南邊用空間換取俄軍大量傷亡，很正常的打法，反正就 08/19 13:28
→ whitertiger : 看你俄軍有多少人可以消耗 08/19 13:28
推 hahabis : 其實比起前陣子，烏東失地速度有稍微減緩了 08/19 13:31
→ hahabis : 如果再加上烏新訓的部隊加入，紅軍村未必會掉 08/19 13:31
→ Hohenzollern: 2022年底 網路爆炸討論的愛達荷州大學生命案 地點就 08/19 13:33
→ Hohenzollern: 叫莫斯科市 08/19 13:33
推 whitertiger : 我比較好奇烏克蘭的新兵生力軍訓練完，教官們會不會 08/19 13:33
→ whitertiger : 送一些好東西當餞別禮，沒記錯的話先前去德國受訓完 08/19 13:33
→ whitertiger : 的就把訓練拿的黑內爾MK 556一起帶走了 08/19 13:33
→ whitertiger : 教官 : 各位同學，你們要上戰場了，教官們送你們幾 08/19 13:35
→ whitertiger : 個好東西幫你們，榮耀歸烏克蘭 (開倉庫) 08/19 13:35
推 LI40 : 處於優勢這麼久 持續用高昂損失換取到的這點進度還 08/19 13:36
→ LI40 : 是不忍直視 08/19 13:36
→ DEAKUNE : 新約克 08/19 13:37
推 Brusolo : 烏東絞肉換到俄守Kursk的和預備隊都變一堆義務役 08/19 13:40
→ Brusolo : 用空間換兵力,成效還行吧,愈打愈有錢和多得是人 08/19 13:41
推 whitertiger : 現在俄國動員兵沒受多少訓練，拿到的武器還可能是冷 08/19 13:41
→ whitertiger : 戰庫存，好東西都被志願役拿去了，或者被軍官盜賣， 08/19 13:41
→ whitertiger : 只能靠人海去進攻，能前進多遠是靠多點進攻去試探烏 08/19 13:41
→ whitertiger : 軍防線哪邊有弱點，再用烏拉人海去淹，這種步兵流打 08/19 13:41
→ whitertiger : 法能前進多遠很有疑問，肯定比機械流慢許多 08/19 13:41
→ Brusolo : 那些侵略者支持群在講的東西,正常人應該不會信 08/19 13:42
→ luzzwang : 兩邊換家，看誰先扛不住 08/19 13:44
推 whitertiger : 難說，這些傢伙就是賭他們頂多被網友黑單，但是不會 08/19 13:44
→ whitertiger : 被水桶，所以一直前樸後繼來軍事版帶風向，只要有一 08/19 13:44
→ whitertiger : 個人信了他們的鬼話，他們就賺到了 08/19 13:44
推 whitertiger : 要嘛是上頭交代，要嘛是任務需要，要嘛就是沒有良心 08/19 13:47
→ whitertiger : ，不然正常人哪會支持獨裁政權，更不用說一天到晚要 08/19 13:47
→ whitertiger : 別人要跪舔了 08/19 13:47
→ WongKarWai : 有些鬼話我覺得他們自己也不信 不過他們還是一直講 08/19 13:47
推 hoyunxian : 可我們大家都是啦啦隊啊 08/19 13:49
推 Brusolo : 其實一些神奇的id,去a一下會發現有的似乎是育嬰留停 08/19 13:49
→ jayppt : 嚇人的標題 08/19 13:50
→ Brusolo : 的女性,當作社會觀察蠻有趣的 08/19 13:50
推 whitertiger : 他們大概把自己帶入霸凌者視角了，看受害者哭著喊饒 08/19 13:51
→ whitertiger : 命或生不如死，他們就絕頂升天，如果受害者打死不投 08/19 13:51
→ whitertiger : 降，他們就會幫獨裁者到去帶風向說早點投降早點解脫 08/19 13:51
→ whitertiger : ，前陣子還有呼籲要寧可投降當香港人，也不要當台灣 08/19 13:51
→ whitertiger : 人的 08/19 13:51
推 whitertiger : 邱大師大概歷史不好，戰爭是可以因個人情緒或支持者 08/19 13:53
→ whitertiger : 的音量改變的，2022年就示範過了，要不是澤輪斯基冒 08/19 13:53
→ whitertiger : 險出來在街頭直播，現在俄國大概在打其他非北約國家 08/19 13:53
→ whitertiger : 了 08/19 13:53
推 whitertiger : 大概女性對軍事的角度跟男性不同，而且沒被獨裁威權 08/19 13:55
→ whitertiger : 政府管理過也有差 08/19 13:55
推 cloudfour : 之前防守出包被突破之後本來掉就是遲早的事，那個 08/19 13:55
→ cloudfour : 好一陣子前的事了了，跟開庫斯克支線一點關係也沒 08/19 13:55
→ cloudfour : 有… 08/19 13:55
推 FncRookie001: 現在烏軍在東線就火砲大劣啊 庫斯克那波兵去東線絞 08/19 13:56
→ FncRookie001: 也是很快就沒了 08/19 13:56
推 whitertiger : 先前防守出包那次，大概烏軍高層也在猶豫要不要分一 08/19 13:57
→ whitertiger : 些預備打庫斯克的部隊去救，最後忍住了 08/19 13:57
→ FncRookie001: 拿北約訓練兵跟北約裝備去吃東線1:5火炮攻擊+不用 08/19 13:58
→ FncRookie001: 錢的步兵衝鋒 很虧 08/19 13:58
推 cloudfour : 而且情報文不是有說，幾個主攻庫斯克的部隊是烏東 08/19 14:12
→ cloudfour : 打完輪換下來突然被告知要拉去開新戰線。輪換下來 08/19 14:12
→ cloudfour : 整休的部隊本來就不會馬上再上烏東前線，有影響的 08/19 14:12
→ cloudfour : 不是現在，而是幾週或幾個月後預備隊夠不夠的問題 08/19 14:12
推 smartken : 上駟對下駟 08/19 14:14
推 mmmimi11tw : 美國：雖然不關我的事情但是還是譴責一下好了 08/19 14:16
推 hinanaitenco: 沒啥好開心的 主要還是紅軍城 這是輔攻 08/19 14:17
→ hinanaitenco: 庫斯科現在比較有看頭 08/19 14:17
→ hinanaitenco: 庫斯科那邊烏也守不住 後面俄會拿回去 時間問題而 08/19 14:19
→ hinanaitenco: 已 紅軍城掉了今年烏軍戰略目標就涼涼了 08/19 14:19
→ lostkimo : 俄國最近是不是速度變快了? 是因為庫爾斯克關係? 08/19 14:20
推 b1izzard2000: 換家了 08/19 14:25
推 vt1009 : 兩國經濟快要撐不住加上美國總統大選後可能停火談 08/19 14:28
→ vt1009 : 判，現在雙方都要搶地做談判籌碼 08/19 14:28
推 flycarb : 停火前能搶多少籌碼就搶多少。 08/19 14:33
推 GaryMatthews: 還以為是現代戰爭3的劇情 08/19 14:36
推 s13914080 : 烏分兵庫斯克後，兵敗如山倒 08/19 15:06
→ s13914080 : 俄的速度加快了 08/19 15:07
推 LI40 : 紐約區域兩個月鵝共推進不到10公里 08/19 15:12
推 skyhawkptt : 羅禮士再度該熱身了嗎...XD 08/19 15:18
推 jerrylin : 托列茨克是大城 要被打爛失陷沒那麼快吧 08/19 15:24
推 andyken : 俄軍哪有變快？有些人真的有在關注戰況嗎？ 08/19 15:31
→ aeoleron : 上次也說攻佔了 怎麼又來了 08/19 15:46
→ aeoleron : 一個小鎮 世界第二到底要打多久啊 08/19 15:46
→ WongKarWai : 是有變快一些 七月中一度壓在1000以下 最近都1200~ 08/19 15:47
→ WongKarWai : 1300 08/19 15:47
→ WongKarWai : 我是說每日俄軍傷亡人數 08/19 15:48
推 jump2j : 早就說過了，都守不住還想進攻。紅軍村的重要性，比 08/19 15:50
→ jump2j : 烏克蘭號稱佔領的幾十個「定居點」重要不知道幾倍 08/19 15:51
→ jump2j : 想像哪天共軍集中兵力攻擊高雄，而我們浪費兵力攻擊 08/19 15:51
→ jump2j : 海南 08/19 15:52
推 cloudfour : 托列斯克也不算大城，人口只有3萬比巴赫還小，烏東 08/19 15:53
→ cloudfour : 都是佈滿這種小聚落（或是更多更小的村莊）。俄軍 08/19 15:53
→ cloudfour : 佔領勉強算大的烏東城市目前只有第一年打下的北頓 08/19 15:53
→ cloudfour : 跟利西吧 08/19 15:53
→ tsbljonathan: 紅軍城和紐約戰略價值遠低於庫斯科，能多消耗俄軍 08/19 15:54
→ tsbljonathan: 就已是烏軍的勝利 08/19 15:54
推 andyken : 俄軍每個佔的城鎮都超超超級重要，烏軍佔的城鎮都 08/19 15:59
→ andyken : 可割可棄，而且普丁想要隨時都能瞬間打回來，這樣 08/19 15:59
→ andyken : 是有想認真討論的樣子嗎？ 08/19 15:59
→ andyken : 連烏東比烏西有價值這種話也說得出來 :P 08/19 15:59
推 tenshou : 反正輸是輸定了，這種最後時間就看俄羅斯要佔領多少 08/19 16:01
→ tenshou : 領土而已 08/19 16:02
推 aeoleron : 好急喔 08/19 16:08
→ aeoleron : 最近連自家領土都守不住 只能加班多洗一下風向？ 08/19 16:08
推 Mradult : 直接換家，不虧 08/19 16:09
推 smartken : 好多ID浮出水面換氣 08/19 16:10
推 balius : 再不來個機會上浮的話就要沒氣啦XDDDD 08/19 16:17
→ jump2j : 紅軍村是整個烏東的補給樞紐，比起烏軍虛擲兵力佔領 08/19 16:18
→ jump2j : 的那些村落而言，確實更加重要啊。 08/19 16:18
→ jump2j : 然後我覺得是不用一直幻想佔領庫斯克了啦，幾十萬人 08/19 16:19
推 andyken : 沒事，X上都有俄粉說用別州+庫州換烏東也都划算了 08/19 16:20
→ andyken : ，這邊這樣沒啥麼，俄國怎樣都不會輸，怎麼換都划 08/19 16:20
→ andyken : 得來 :P 08/19 16:20
→ jump2j : 的大城市，加上周邊衛星城市少說百萬人，幾個旅就能 08/19 16:20
→ jump2j : 掌握嗎？想太美了 08/19 16:20
→ aeoleron : 俄軍帳號說Glushkovo最後一座橋也被打了 08/19 16:21
→ aeoleron : 現在正忙著徵收小船來撤退 08/19 16:21
→ aeoleron : Romanov還現場示範E38公路也被烏克蘭FPV盯上了 08/19 16:21
→ aeoleron : 親爹這麼危急 當然要沖出來救援囉 08/19 16:21
→ jump2j : 烏克蘭起出的快速進展，只是贏在出其不意而已，幻想 08/19 16:21
→ andyken : 你能保證這些人回去守就能完全止住攻勢嗎？還是也 08/19 16:21
→ andyken : 只是拖時間而已，還沒辦法發揮部隊訓練 08/19 16:21
→ jump2j : 這個因素能夠一直發揮作用，不切實際 08/19 16:21
→ andyken : 是啊，2022年也是出其不意啊，哪次不是，哈 08/19 16:22
推 frostwater : 鵝粉傾巢而出 08/19 16:23
推 kobe4420 : 俄粉說俄越打越有錢，我看打到倫敦，俄gdp就成世界 08/19 16:24
→ kobe4420 : 第一 08/19 16:24
→ jump2j : 2022俄軍全線缺兵少將，烏軍以少打多欸。拿2022比， 08/19 16:25
→ jump2j : 是不是搞錯了甚麼？= =能不能具體案例個案分析啊 08/19 16:25
→ jump2j : "烏軍以多打少" 08/19 16:25
→ jump2j : 拿2022的邏輯，去套用2023的反攻，不就證明完全失敗 08/19 16:26
推 tenshou : 烏克蘭在庫斯科不就單純八奇操作，佔領幾個邊境村莊 08/19 16:26
→ tenshou : 能幹嘛？最後還不是逃走。 08/19 16:26
→ jump2j : 了嗎？怎麼到現在還有人用錯誤的例子來胡亂比較 08/19 16:26
推 victoryman : 慘 08/19 16:27
推 aeoleron : 真的是鵝粉總動員 08/19 16:27
→ aeoleron : 普丁自己天龍區不敢動員 就叫隔壁的便宜貨出來頂著 08/19 16:27
→ aeoleron : 皇上覺得中國人還是比上等白人好使喚吧 08/19 16:27
→ tenshou : 烏克蘭不就是個死局了，現實世界就是這麼殘酷 08/19 16:28
推 xul327 : 對俄人確實是死局 早死晚死都要死在普帝的野心之下 08/19 16:30
推 ezellohar : 能撐到選完就有價值吧 勿忘某候選人號稱一上任就要 08/19 16:30
→ ezellohar : 逼停戰 08/19 16:30
→ David4160 : 你的幾個村莊是40-50個嗎俄粉 08/19 16:34
→ David4160 : 平時沒能出來現在才勉強露出來 08/19 16:34
推 hahabis : 連死局這種字眼都出來了，鵝粉到底悶多久了 08/19 16:35
→ hahabis : 自己家裡都火燒厝了也在死局 08/19 16:37
推 aeoleron : 不用期待快速停戰了 08/19 16:39
→ aeoleron : 普60萬已經哭哭說烏克蘭打我 我不想停戰嗚嗚嗚 08/19 16:39
→ aeoleron : 我看最後要看普丁身邊的人到底怎麼想 08/19 16:39
→ aeoleron : 庫斯克 天然氣管線被佔領 08/19 16:39
→ aeoleron : 俄軍說不敢攻擊 因為那是大人物的財產 08/19 16:39
→ aeoleron : Rostov的油庫被無人機攻擊 燒了兩天現在還沒滅 08/19 16:39
→ aeoleron : 剛剛又有一間石化工廠管線爆炸起火 08/19 16:39
→ aeoleron : 這些燒掉的盧布 要打幾個烏東小鎮才賺得回來呀 08/19 16:39
推 kobe4420 : 在廢墟上插旗，俄gdp又能漲了，遲早超英趕美，俄又 08/19 16:44
→ kobe4420 : 贏 08/19 16:44
推 ericsonzhen : 早晚的事吧…不要減員太多都是大幸 08/19 16:45
→ ajemtw : 肯定佈滿雷啊，怎麼會認為烏軍撤退沒佈雷 08/19 16:48
→ ajemtw : 這邊俄軍什麼裝備都有，也沒在怕地雷吧 08/19 16:48
推 whitertiger : 連烏軍以多打少這種話都說的出來，是不是沒再看戰報 08/19 16:51
→ whitertiger : ，還是俄爹戰局不妙藥丸，趕快出來講好話免得一面倒 08/19 16:51
推 AnderinSky : 俄粉傾巢而出 我的天 08/19 16:52
推 whitertiger : 按照俄軍的兵力分配和集結速度，烏克蘭還能在庫斯克 08/19 16:53
→ whitertiger : 活動一陣子，只要彈藥跟人力跟的上 08/19 16:53
→ WongKarWai : 烏軍以多打少? 0.0? 08/19 16:53
→ whitertiger : 俄粉憋不住了，要來軍事版大鬧一番了，前陣子三月還 08/19 16:54
→ whitertiger : 是四月才大舉入侵過，像蝗蟲一樣 08/19 16:54
→ jump2j : 痾，我想稍微有認真點關注2022戰況的人，對於普丁下 08/19 16:56
→ jump2j : 令動員以前，烏軍確實是以多打少，應該是有共識啦 08/19 16:56
→ jump2j : 2022哈爾科夫反攻，就是勝在俄軍在北線防守兵力空虛 08/19 16:57
→ jump2j : ，也是這次戰敗，才促使普京正視問題，下令動員 08/19 16:57
推 balius : 欸不是，一開始說烏只是靠出奇不意被人嘴2022又改說 08/19 16:58
→ balius : 烏是以多打少... 08/19 16:58
→ jump2j : 不是欸，andyken是說2022既然成功，那麼今年烏也有 08/19 16:58
→ jump2j : 機會複製當年的戰果。我回復它，烏軍在2022贏在人多 08/19 16:59
→ jump2j : ，現在不具備這個優勢，所謂出其不意，根本無法抵銷 08/19 16:59
→ jump2j : 現在烏軍在兵力、裝備、火力上的劣勢，因此不用幻想 08/19 16:59
→ jump2j : 今年的反攻可以達到前年的效果，有問題嗎？ 08/19 16:59
→ jump2j : 2022之所以贏：出其不意+兵力優勢 08/19 17:00
→ jump2j : 2024之所以不會有相同效果：只有出其不意，沒有其他 08/19 17:00
→ jump2j : 優勢。懂？ 08/19 17:00
推 whitertiger : 不懂 08/19 17:01
推 genjuromkiii: 不懂 08/19 17:02
→ jump2j : 不懂是你們的理解能力問題 08/19 17:02
推 randy123 : 不懂... 08/19 17:02
推 whitertiger : 俺只是研究軍事的路人甲罷了，你講的太高空了，能不 08/19 17:02
→ whitertiger : 能講白話一些 08/19 17:02
→ WongKarWai : 不懂 08/19 17:03
→ jump2j : 我講得夠白話了，這都看不懂不要自吹自擂研究軍事吧 08/19 17:03
→ jump2j : 就很簡單的人力、火力劣勢，竟然不懂 08/19 17:03
→ whitertiger : 光講2022烏克蘭有人力優勢我就看不懂了 08/19 17:04
→ jump2j : 2022烏確實有人力優勢，所以普丁才會下令動員 08/19 17:04
→ jump2j : 你應該是今年才開始追戰況吧 08/19 17:04
→ jump2j : 回去爬文章，俄軍在2022兵力不足，是不爭事實 08/19 17:05
→ WongKarWai : 不懂 你講了半天沒解釋為什麼"烏軍人多"啊 08/19 17:05
→ jump2j : 因為烏軍動員，俄軍沒有啊= =，回去爬文啦，不要申 08/19 17:06
→ jump2j : 手牌。可以去看看版上分析2022反攻總分析，還有2023 08/19 17:07
→ jump2j : 反攻為甚麼失敗的分析，都講得很清楚。俄軍的兵力 08/19 17:07
推 whitertiger : 我從俄國在烏克蘭到處偷東西和搞布查大屠殺才認真注 08/19 17:07
→ whitertiger : 意這場戰爭，因為我希望烏克蘭打贏，不然俄國贏的話 08/19 17:07
→ whitertiger : 會給其他獨裁國家一個訊息，你在被害者國家亂搞搶錢 08/19 17:07
→ whitertiger : 搶糧搶娘們，不遵守人道貨國際法都沒關係，打贏就沒 08/19 17:07
→ whitertiger : 事了，共匪搞不好會有樣學樣 08/19 17:07
→ jump2j : 缺口在2022很嚴重，到2023才成功彌補 08/19 17:07
推 whitertiger : 為啥會希望俄國打贏烏克蘭，俄國打輸對全世界都是好 08/19 17:09
→ whitertiger : 事不是嗎，難道有俄國有核彈就要跪舔投降，烏克蘭的 08/19 17:09
→ whitertiger : 盟友就沒核彈嗎 08/19 17:09
推 hahabis : 現在一樣有局部人力優勢阿，而且素質還很高 08/19 17:10
→ hahabis : 而且我從沒聽過有人說今年可以比得上2022年的 08/19 17:10
→ hahabis : 我是不知道這個有什麼好High的 08/19 17:10
→ hahabis : 沒有局部人力優勢的話是要怎麼包圍Korenevo 08/19 17:11
推 goodapple807: 可以不要在討論政治了嗎= =拜託回歸軍事 08/19 17:11
噓 jump2j : 樓上就有人拿2022的反攻，論證這次反攻成功的可行性 08/19 17:11
→ jump2j : 啊，不然我幹嘛講到2022 08/19 17:11
→ jump2j : 噓錯。等等補 08/19 17:12
→ goodapple807: 就預測到底會不會成功 不要每一句都在嘲諷= = 08/19 17:12
→ hahabis : 他只說2022也是出其不意，有說成績也能對比？ 08/19 17:12
→ goodapple807: 事後對答案 不要再一堆啥俄爹、俄粉、烏吹等字眼 08/19 17:13
→ luzzwang : 看到的戰報，烏克蘭這邊庫斯克投入的，第一波的已經 08/19 17:13
→ luzzwang : 耗光了，第二波已經損失一半以上了，現在繼續送頭去 08/19 17:13
→ luzzwang : 消耗，耗光就是要被反推了，跟去年夏季攻勢走勢好 08/19 17:13
→ luzzwang : 像 08/19 17:13
推 whitertiger : 烏克蘭反攻庫斯克現在成功第一階段啦，現在要看烏克 08/19 17:13
→ whitertiger : 蘭怎麼出招，怎麼有人勝負未分就說烏克蘭會被打回老 08/19 17:13
→ whitertiger : 家 ? 08/19 17:13
推 jump2j : 我說烏軍今年贏在出其不意，這個因素不可能長久發揮 08/19 17:14
→ goodapple807: 反攻很棒啊 接下來就是看看能不能擴大或守住 08/19 17:14
→ jump2j : 作用，他回我2022也是出其不意，不是很明顯在拿兩次 08/19 17:15
推 whitertiger : 請問luzzwaing哪看戰報，可以分享一下嗎，第一波不 08/19 17:15
→ whitertiger : 是退下來休整準備回去擴大戰果，第二波現在還在打不 08/19 17:15
→ goodapple807: 在人家家裡打 本來就比較不好守阿 他火力還比你強 08/19 17:15
→ whitertiger : 是嗎，送頭去消耗的不是俄國那邊? 08/19 17:15
→ jump2j : 戰役相提並論嗎？如果不能相提並論是你我的共識，那 08/19 17:15
→ jump2j : 提到2022幹嗎？ 08/19 17:15
→ goodapple807: 戰報就兩邊都有= =目前資訊混亂很難說是誰優勢 08/19 17:16
→ goodapple807: 死傷兩邊都在藏 數字都只是給你參考的 08/19 17:17
推 hahabis : 提到本來就不必然所有東西都拿來對比吧 08/19 17:18
→ WongKarWai : 講一個大家都在懷疑的事情 結果叫人自己去查 0.0 08/19 17:18
→ hahabis : 何況他只說出其不意那部份 08/19 17:18
→ hahabis : 而且你說的今年沒有人力優勢也不對 08/19 17:19
→ hahabis : 烏軍就明顯要幹一票大的，集中了大部份精銳 08/19 17:19
→ hahabis : 這哪裡沒有人力優勢 08/19 17:20
推 whitertiger : 2022俄國傳統步兵(偽軍、小綠人、正規軍、動員兵)比 08/19 17:20
→ whitertiger : 烏克蘭多，但是機械化部隊不足，在基輔戰役送了一大 08/19 17:20
→ whitertiger : 堆，而且沒有應對海馬斯或無人機的手段，只有靠砲兵 08/19 17:20
→ whitertiger : 火力優勢，而且在自家打仗圖都被開光了，所以烏克蘭 08/19 17:20
→ whitertiger : 能一路繞過俄國重火力點穿插，直到自然地形限制 08/19 17:20
→ luzzwang : 消耗看兩邊誰家底後，烏克蘭有足夠預備隊的話，頓 08/19 17:21
→ luzzwang : 巴斯戰線會崩成這樣？紅軍村大概明天就要進入砲擊範 08/19 17:21
→ luzzwang : 圍了吧 08/19 17:21
→ whitertiger : 會講2022年烏克蘭有人力優勢我是不信啦，所以我不懂 08/19 17:21
→ whitertiger : 他再說啥 08/19 17:21
→ goodapple807: 請問哪邊有數據說2022傳統步兵比烏克蘭多的= =謝謝 08/19 17:21
→ jump2j : 這種人力優勢只是局部性、短期性的，俄軍有能力調動 08/19 17:22
→ jump2j : 人員固守戰線。現在戰況也沒有前一個禮拜的快速進展 08/19 17:22
→ jump2j : ，已經相對穩固下來了 08/19 17:22
推 whitertiger : 難道烏克蘭傳統步兵比俄羅斯多，這我還第一次聽說 08/19 17:23
推 genjuromkiii: 飛機坦克是確實比俄還多,都爆一萬多台還有能用的(x) 08/19 17:24
推 cloudfour : 觀點各種都有，專家們也說是豪賭不敢說有沒有效， 08/19 17:25
→ cloudfour : 總之就提出自己觀點討論不需要互相攻擊或酸言酸語 08/19 17:25
→ cloudfour : 。不過那些很明顯沒研究沒有打算要討論的軍盲俄粉 08/19 17:25
→ cloudfour : 就沒必要跟他客氣 08/19 17:25
→ luzzwang : 2022年俄羅斯開始只用20萬人入侵，所以不夠沒錯啊！ 08/19 17:25
→ luzzwang : 現在都超過60萬了 08/19 17:25
→ WongKarWai : 他說的是俄軍"全線"缺兵少將 烏軍以多打少 不要幫忙 08/19 17:26
→ WongKarWai : 腦補成局部優勢 08/19 17:26
推 goodapple807: 你說出軍盲俄粉就沒有想要討論了= = 08/19 17:26
→ jump2j : 2022全線缺兵少將是事實，你以為普丁動員單純是為了 08/19 17:28
→ jump2j : 彌補北線的局防守空虛而以喔？拜託，兵力大多都部屬 08/19 17:28
→ jump2j : 在南線防守好嗎 08/19 17:28
→ jump2j : 當時就是兵力不夠，才會南北首鼠兩端，拜託去爬爬文 08/19 17:29
推 hahabis : 我相信鵝軍當時或許比動員完成的烏軍少 08/19 17:30
→ jump2j : 2年前的基本事實問題，沒必要一直在這裡試圖推翻， 08/19 17:30
→ jump2j : 自己回去爬文 08/19 17:30
→ hahabis : 但有沒有到絕對優勢那很難講，是的話何必調虎離山 08/19 17:30
→ yuinghoooo : 至少字面意義上實現了這個目標 08/19 17:31
→ jump2j : "報告提及，烏軍在2022年俄軍頓巴斯攻勢下艱難的抵 08/19 17:37
→ jump2j : 到七月的時候終於勉強止住俄軍的推進 08/19 17:37
→ jump2j : 這是仰賴海馬斯從六月開始發威，削弱俄軍火力優勢 08/19 17:37
→ jump2j : 以及俄軍在戰爭初期兵力不足，進攻過程中又損耗嚴重 08/19 17:38
→ jump2j : " 可以定紛止爭了吧。2022俄兵力不足是事實 08/19 17:38
→ cloudfour : good兄等你看多了什麼天使川、大魚哥之流就知道我 08/19 17:38
→ cloudfour : 在說哪些人了，純粹要鬧還需要跟他客氣 08/19 17:38
推 andyken : 大概有人覺得突擊隊修整就是耗光了，這是啥麼奇怪 08/19 17:42
→ andyken : 理論？高強度的作戰軍人本來就要輪換，不然怎麼身 08/19 17:42
→ andyken : 心保持最佳狀態 08/19 17:42
推 li11223344 : 換家大賽嗎？跟中共打我們我們去打海南島一樣 08/19 17:51
→ luzzwang : 輪替的確是維持部隊戰力方法，不過正面戰場部隊今年 08/19 17:58
→ luzzwang : 整年都沒輪替，庫斯克打兩周就去輪替，這不經讓人 08/19 17:58
→ luzzwang : 思考是不是消耗完了 08/19 17:58
推 ggtyper2013 : 希望俄軍再接再厲，繼續把資源豪擲進烏東絞肉 08/19 18:07
→ Mystiera : 這是正版的紐約 曼哈頓那邊是新阿姆斯特丹 08/19 18:08
推 cangming : 地圖先看懂好嗎 沒幾公里的距離叫做崩 那老俄丟了幾 08/19 18:08
→ cangming : 十公里不就天塌下來了 08/19 18:09
推 cangming : 然後攻勢跟守勢部隊是這樣比的嗎，以為名詞連連看很 08/19 18:11
→ cangming : 厲害啊 08/19 18:11
推 waree : 你的給我 我的給你 這算不算烏俄版土地重劃? 08/19 18:12
→ andyken : 今年都沒輪替？你不知道110機步旅阿瓦迪夫卡撤退就 08/19 18:26
→ andyken : 輪替了嗎？這只是其中一個例子，請別再看不知哪來 08/19 18:26
→ andyken : 的怪消息嗎？ 08/19 18:26
推 MrStone : 紐約很重要嗎 08/19 18:40
推 balius : 我以為andy大說的2022出奇不意是指鵝軍耶... 08/19 18:49
推 spath : 俄軍術語是不是沒有輪替這個詞？ 08/19 19:07
推 hoyunxian : 迫不及待開香檳的樣子 08/19 19:33
推 RafaleF4 : 蠢操作不是很好嗎？黃鵝笑子在崩潰什麼？ 08/19 20:05
推 aicassia : 這串好多黑名單 傾巢而出耶 08/19 20:36
推 lunaX19 : 我頭一次聽到主動侵略別國 派出的軍隊是"劣勢"的 08/19 21:18
推 LegioGemina : 現在看起來放精銳去那邊挨炸彈也不是辦法 08/19 21:20
→ lunaX19 : 我想俄軍是"勇士"?所以都打到死 所以不知道啥較輪替 08/19 21:20
推 RafaleF4 : luzz一下子有戰報，一下子又是想當然爾，前言對不上 08/19 22:21
→ RafaleF4 : 後語，實在有趣 08/19 22:21
推 hutao : 換家的危機 08/20 01:04
推 dangu4rmp : 簽一下 希望俄軍快點把戰爭結束 然後一大串以後留 08/20 08:00
→ dangu4rmp : 著當笑話看 08/20 08:00
推 BigLargeBoss: 恭喜俄粉終於可以上浮換氣了 兩年前沒有速通就已 08/20 08:30
→ BigLargeBoss: 經是笑話囉哈哈 08/20 08:30
推 moon7543 : 真的換家 08/20 09:35
