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缺很大!一年義務兵將下基地部隊卻缺人缺裝備 四步兵營幹部集體陳情 民進黨政府推動「強化全民國防兵力結構調整方案」,今年復徵1年期義務役,目前已完 成首批役男入伍訓,並分發陸軍步兵守備旅,最快9月起就要陸續隨部隊接受13周「基地 訓練」。但率領這些役男的四位步兵營領導幹部,日前具名共同向立法院遞出書面說明, 集體陳情痛陳部隊短少裝備,無法達到進訓標準,驚動國防部與國安單位。 今年1年期義務役開徵前,負責接訓義務役陸續於去年復編的陸軍步兵新訓旅,其實就呈 現基層幹部不足現象,中少尉與上士班長最缺。據了解,經軍方補充,幹部平均編現比也 不過7成左右,勉強完成今年第一批3500名義務役男入伍訓練後,目前大多分發陸軍步兵 旅,現正實施駐地與專精訓練,合計15週,9月起將陸續實施關鍵的13週「基地訓練」。 據悉,今年底準備陸續下基地4個步兵營級單位,因營上裝備、領導幹部不足,部隊戰訓 難以運作,若進入基地勢必鎩羽而歸,無法通過鑑測。四位步兵營長在軍中四處陳請上級 支援解決無果下,領導幹部無奈於月前聯名集體向某位資深國防立委陳情,痛陳部隊裝備 現況根本無法執行基地訓練。 據了解,領導幹部們反映,部隊連營普遍缺乏構連、指揮部隊使用的通信機,兵員機動的 中型戰術輪車、防災用的消防車等裝備。而這些裝備缺裝,無法通過基地裁判官的裝備檢 查,達不到進訓基地條件。且這四個步兵營,部隊結構多為義役士兵,是復徵1年期義務 役男首批下基地的單位,成敗在兵力調整政策上具備指標性,但經協調反映後,軍團卻無 法及時解決問題,幹部被迫採制度外管道反映協調。 據證實,資深國防立委國會辦公室日前曾召開協調會,找來陸軍高司試圖了解如何協助解 決問題。軍方簡單回覆稱,陸軍司令鍾樹明十分重視此事,已要求戰訓處編組聯合輔導組 至單位了解實際問題,並每週召開管制會議協助解決。但立委辦公室表示,高司要協助進 訓單位發掘問題、解決問題,而不是找出問題,又要求進訓單位自己解決。立委明確建議 可協助南北測考中心各建置一套步兵營下基地所需裝備,讓進訓單位可以借用。提醒不要 再讓領導幹部陷無米之炊窘境,甚至因此讓官兵申訴不斷,產生政治效應。 對於步兵營領導幹部具名向立法院陳情一事,國防部與陸軍司令部未多做回應。但對陸軍 步兵營下基地裝備不足部份,國防部表示,將採平衡調撥及建案籌補等方式獲得,確保步 兵旅基訓任務順遂;裝備補充屬建案項目納入五年兵力整建計畫,所需預算採分年編列支 應、分階段獲得;而為滿足步兵旅基地訓練需要,軍團依其進訓標準,針對一般裝備已主 動完成平衡調撥;另陸軍司令部已規劃步兵旅逐步調整編裝,分年編列預算、分階段獲得 相關裝備。 https://udn.com/news/story/10930/8186144 心得感想: 雖然恢復徵兵了,問題還是沒改善 三軍統帥跟國防部長都已經換人 新人新氣象,期待能解決問題 現在還是缺人缺裝備 一年兵剛升幹部就要走人 別說國軍 出社會給一般公司行號也很難用人 長遠之計還是提高職業軍人福利 鼓勵年輕人加入國軍 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.55.25 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724667255.A.D92.html
overno : 陳情完,會被逼辦退休或退伍嗎? 08/26 18:18
Brioni : 生命會自己找到出路 08/26 18:19
finhisky : 需要多一點愛國的加入軍隊 08/26 18:34
e04su3no : 敢具名陳情真的佩服,上頭高司單位都不缺人缺資源當 08/26 18:37
e04su3no : 然不知道基層痛苦 08/26 18:37
rocmp : 智障政府把軍官弄到冒著失去軍旅生涯的可能去循體 08/26 18:40
rocmp : 制外管道發聲 08/26 18:40
Gdiaofuta : 我早就說過編出來的步兵旅步兵營沒裝備了,沒車沒 08/26 18:53
Gdiaofuta : 通信機沒裝,現在只是剛好證明而已,反正全國案還 08/26 18:53
Gdiaofuta : 在續推嘛,後面還精彩的呢ㄏㄏ 08/26 18:53
ja23072008 : 所以基訓不是在駐地,而是真的下基地? 08/26 18:53
jerrychlin : 應該會處理提出問題的人 08/26 18:53
HOLYXXXX : 那就改2年 08/26 18:54
hl4 : 八年遺毒 08/26 18:56
ja23072008 : 這種負擔跟頻次註定會炸裂。 08/26 19:01
pf775 : 好男不當兵好鐵不打釘 08/26 19:06
pf775 : 觀念太深沒辦法了 08/26 19:07
PTTHappy : @e04 我先前寫過文章 所以上級宜用行政命令(這合法) 08/26 19:10
PTTHappy : 編組第一年義務役特別大隊(營) 從高階米蟲裡大量拉 08/26 19:11
PTTHappy : 人到這些大隊(比如少將/上校大隊長 中校中隊長 少校 08/26 19:12
PTTHappy : 區隊長 等等)來補充"(校級軍官當連排長的)基層"軍官 08/26 19:12
Gdiaofuta : 配什麼步兵營下基地裝備根本就沒屁用,車的話中戰 08/26 19:13
Gdiaofuta : 有義務役會開?無線電的話77和EM7還有在生產?沒生 08/26 19:13
Gdiaofuta : 產的話用37基地結果回去換77會用能用?幹部的話義 08/26 19:13
Gdiaofuta : 務役還是掛一堆一兵兵代士然後戰術靠通靈? 08/26 19:13
PTTHappy : 先度過頭1年 然後看想辦法廣招後幾梯的預官預士因應 08/26 19:13
PTTHappy : 此外插個題外話 先前版上少數人抹黑沈伯洋的黑熊是 08/26 19:14
PTTHappy : 搞私人武裝 我(就事論事)替沈澄清他只是搞民防補習 08/26 19:15
PTTHappy : 但是從大方向來說沈伯洋依然是軍盲 整天拿認知作戰 08/26 19:15
PTTHappy : 說事 但沒個屁用(如同就算有鬼神 但神棍拿鬼神說事 08/26 19:16
jerrylin : 缺裝備是怎樣 08/26 19:16
jerrylin : 國防預算花那麼多連小兵基本裝備都缺? 08/26 19:16
PTTHappy : 自己沒個鳥法力 只會拿鬼神唬人自己多有天命似的) 08/26 19:16
PTTHappy : 老陸的缺失ex.後勤 已經爛到家了 這比認知作戰迫切 08/26 19:17
Gdiaofuta : 之前不就早就說過了,不是有人說美國可以戰時五分 08/26 19:17
Gdiaofuta : 錢現在不用有? 08/26 19:17
PTTHappy : 沈伯洋對於後勤改革 屁都放不出一個 國防專業個鳥蛋 08/26 19:17
forgiveus : 陸軍司令還要下級陳情才知道人不夠喔,笑死 08/26 19:18
PTTHappy : 結果果然後勤爆了 但基層反映也不找沈伯洋 找其他人 08/26 19:19
PTTHappy : 據我朋友說 沈的腦袋只知認知作戰 其他後勤啥腦空空 08/26 19:20
PTTHappy : 跟他服務處建言 他的助理雞同鴨講 上樑下樑腦袋都空 08/26 19:22
dargen78 : 反正大概也是各種調借來解決,總數還是不足,裝備壞 08/26 19:26
dargen78 : 的缺的還是不知道什麼時候才能補,缺會大車會各種專 08/26 19:26
dargen78 : 長的人就同批人到處跑,有能力有意願去拿證照的就操 08/26 19:26
dargen78 : 到死,但還是領一樣的薪水 08/26 19:26
afv : https://i.imgur.com/zk57YHP.jpeg 08/26 19:27
finhisky : 會信沈跟以為找沈有用的人,腦袋可能也... 08/26 19:27
PTTHappy : @jerry 你沒看Gdiao多次寫文?老陸後勤爛到無以復加 08/26 19:28
afv : 這四年也只能靠部隊校選預士來補士官的部分,之後才 08/26 19:28
afv : 有”大學畢業生”來考義務役預官預士 08/26 19:28
PTTHappy : 但是老陸高層一直裝死 反正眼睛一閉"沒看到 沒看到" 08/26 19:28
PTTHappy : 三軍統帥/文人國防部長/號稱國防新科立委也幾乎軍盲 08/26 19:29
PTTHappy : 反正沒有這些權威人員釘陸令部 老陸高層就繼續擺爛 08/26 19:30
afv : 缺裝的部分,就看之後有沒有編預算來補裝,通訊機 08/26 19:31
afv : 看今年預算書上有編,但不確定夠不夠分,車輛好像沒 08/26 19:31
afv : 有看到 08/26 19:31
Gdiaofuta : 當然是不夠,中戰也不會加購 08/26 19:40
Gdiaofuta : 一個步兵營軍官+士官長有66人,全國30個實兵步兵旅 08/26 19:43
Gdiaofuta : 有150個營,媽的全部算下來要9900個軍官和士官長義 08/26 19:43
Gdiaofuta : 務役士官軍官那點屁數量根本不夠用 08/26 19:43
Gdiaofuta : 抽一堆幹部去把後備步兵旅常編根本有病 08/26 19:44
afv : 這樣的話,如果當初不教召兩週政策,甚至不教召, 08/26 19:50
afv : 有可能不擴編5個步兵新訓旅,先把原有的新訓旅其中 08/26 19:50
afv : 一營用義務役編實下基地,減輕志願役人員負擔,之 08/26 19:50
afv : 後配合一年義務役服役人數增加,逐年增加編制會比 08/26 19:50
afv : 較好 08/26 19:50
Gdiaofuta : 教召問題在於動員率50%這個數字,要求所有單位齊頭 08/26 19:52
Gdiaofuta : 式平等兩年召一次,這個才是一堆壓死單位的核心原 08/26 19:52
Gdiaofuta : 因 08/26 19:52
Gdiaofuta : 這個KPI也就順便把其他單位給掐死了 08/26 19:53
Astrong : 陸軍怎麼沒裝備? 你們不是還有萬能的刺刀麼? 08/26 19:53
andyken : 別搞到還沒打仗就要像烏俄那樣某些單位要拍片向上 08/26 19:54
andyken : 面要資源就好笑了... 08/26 19:54
master32 : 這篇如果是真的,那四個營長會不會太有種了點!!! 08/26 19:56
gtshow : 這樣算越級申訴了 要被盯到退伍了 08/26 20:02
afv : 那30個旅,現階段也只是要編成”基幹”旅,離”實兵 08/26 20:02
afv : ”旅還有很大距離(頂多只有12個新訓旅下的部份營/ 08/26 20:02
afv : 連級,編到實兵下基地用的水準) 08/26 20:02
Astrong : 那些營長應該也沒多在乎自己未來官位啦 08/26 20:05
Astrong : 只想不要當下被上面一堆蠢長官害死 08/26 20:05
Astrong : 反正大不了退伍出去開卡車,收入也沒比較差又自由 08/26 20:06
viginia66 : 記得早期步兵 如同乞丐兵,裝備、飲食都非常爛,看 08/26 20:07
viginia66 : 樣子現今狀況還是一樣... 08/26 20:07
zeumax : 每年花了一堆錢軍購,大件的來的慢要3到5年甚至十年 08/26 20:13
zeumax : 也算了,單兵裝備總體來說,其實也沒其他軍購貴多少 08/26 20:13
zeumax : 然後這也要分年補齊? 08/26 20:13
Astrong : 通信機買不到美軍裝備就開規格請台廠代工替代品啊 08/26 20:15
Astrong : 沒甲車就先買豐田卡車改裝當替代品啊。 08/26 20:16
Astrong : 什麼都等美軍裝備,買不到就裝死。烏克蘭如果這樣, 08/26 20:16
Astrong : 早就被俄軍一路打進基輔囉 08/26 20:16
Gdiaofuta : 甲車就是被上一任裁掉的 08/26 20:17
Gdiaofuta : 這一任繼續砍火砲 08/26 20:17
zeumax : 車輛都還沒說,靠兩條腿當純步來用,反正二十年前也 08/26 20:17
zeumax : 這麼做,無線電也沒有,用嘴巴火協? 08/26 20:17
afv : 烏克蘭當初算是戰時緊急籌獲,不然當年臨戰前夕,只 08/26 20:20
afv : 有4個TDF旅(各戰區一個)滿裝當示範單位,其它TDF 08/26 20:20
afv : 旅也是缺裝不然就是還在編,連軍服都缺 08/26 20:20
afv : 回去看2022年2-3月剛開戰的影片,一堆TDF人員穿著AD 08/26 20:23
afv : IDAS 運動服,手上綁一圈識別膠帶,背把AK就上工了 08/26 20:23
afv : ,後面緊急籌獲的裝備到位才變得像樣。 08/26 20:23
Astrong : 烏克蘭缺物資可以歐洲用火車卡車搶運進去 08/26 20:24
Astrong : 台灣四面環海,打仗要靠海空運物資進來, 08/26 20:25
Astrong : 民生物資也要運,到時候哪可能有足夠時間慢慢送? 08/26 20:25
Astrong : 現在沒有的裝備,到時都應該假設會沒運力可以送進來 08/26 20:26
Astrong : 所以早點貯備才對,就算是品質差一點的代用品 08/26 20:27
Astrong : 也總比完全沒裝備要好吧 08/26 20:27
afv : 這就要看明年預算書有沒有補充裝備的建案預算了 08/26 20:30
g3sg1 : 這篇對比上面某篇的推文真是有趣 對於真正摧毀國軍 08/26 20:57
g3sg1 : 戰力的人視而不見 然後繼續幻想有人通敵 08/26 20:57
dalensona : 出生率沒改善待遇怎提高都沒用吧 08/26 21:02
roseritter : 生不出現役,可以用二線啊,國軍一點舊貨都沒有嗎, 08/26 21:06
roseritter : 科科 08/26 21:06
roseritter : 放著爛的紙上的步兵營,再多編幾百個也只是壯膽用 08/26 21:07
rrroooqqq : 缺人還能說少子化,缺裝備到底國防預算都花去哪了 08/26 21:10
rrroooqqq : ? 08/26 21:10
roseritter : 最難生的兵都給你用來了 08/26 21:10
opm : 2024總人口數連6個月負成長 08/26 21:14
opm : 2024上半年新生兒未達2023半數 08/26 21:15
Azimech : 徵召女兵,不然就找外籍兵吧好呵。 08/26 21:29
opm : 義務役也招不到人的時候 缺裝備的狀況會緩解? 08/26 21:31
lifeterry : 真慘,當初推四個月兵的,真該下地獄去,拔終身俸 08/26 21:47
gmkuo : 還抓去填灘岸守備 08/26 21:51
soleaching : 不意外 08/26 22:26
soleaching : 另外,一年兵升士官還可以用3季,也還好吧 08/26 22:34
yinaser : 常備役都這樣搞,後備役應該慘不忍睹 08/26 22:52
vt1009 : 兵諫已經很嚴重但沒人重視爛黃埔 08/26 23:32
winderlife : 默念抗中保台可以心情昇華 08/26 23:50
clarencex : 平時都能缺成這樣,我就不信戰時動員有裝備武裝動 08/27 00:49
clarencex : 員部隊。 08/27 00:49
anhe520 : 不重要啦 先檢討跟我們不同顏色的立委還有在網路貼 08/27 03:16
anhe520 : 別人標籤比較重要 懂? 08/27 03:16
jansan : 黃埔毒瘤真的該拔掉 08/27 06:57
z7956234 : 起薪四萬會有人去啦,但我不會 08/27 07:18
qber : 這四位該判軍法 08/27 07:31
asdf70044 : 反正是去躺灘頭 裝備沒差啦 08/27 07:55
abm311 : 過去八年差不多把陸軍整個搞殘廢,沒人沒裝沒錢。 08/27 10:02
AaronWang : 沒關係,原因只要推給黃埔遺毒網路軍武專家就會滿意 08/27 10:22
AaronWang : 了 08/27 10:22
Pegasus170 : 一年義務役預備軍士官其實沒那樣不好用啦!受訓完 08/27 10:45
Pegasus170 : 還有半年以上可以用,下基地也是三到四個月。主要 08/27 10:45
Pegasus170 : 是前面三年大概都不可能補足啦!短少太多年。以前 08/27 10:45
Pegasus170 : 四個月實在太短,那時候如果役期是半年到八個月其 08/27 10:45
Pegasus170 : 實會很不一樣。 08/27 10:45
Pegasus170 : 這種非高壓力部隊的基層人力實際上很多都靠義務役 08/27 10:46
Pegasus170 : 補滿。 08/27 10:46
roseritter : 挨 其實實質上是國民擲彈兵的話 測考編裝可以調整 08/27 10:46
roseritter : 沒這屁股 硬要生出來的虛胖步兵營 測考過也是..... 08/27 10:47
daniel1309 : 這問題多少年了?只是現在才有基層軍官不滿被當祭品 08/27 10:53
daniel1309 : 出來發聲罷了,就看政治壓力會不會逼迫醬缸老陸做出 08/27 10:53
daniel1309 : 某些有意義的改變吧。 08/27 10:53
roseritter : 下基地前 會去調借裝備 達到進基地標準 想盡辦法 08/27 11:01
roseritter : 還生不出來 旅部也放著不管 那保證是缺很大 08/27 11:01
lolen : 新制一年義務役是2005.1.1後出生的役男才要服役 08/27 11:16
lolen : 要等到2027的七月後,才會有大量大學畢業的役男進入 08/27 11:17
lolen : 新制一年義務役 08/27 11:17
llww : 看最近的房貸新聞,政府完全沒有長遠規劃,2027畢業. 08/27 12:15
sxman : 到底要那麼多兵乾啥 明明都沒有武器可以用基本上下 08/27 14:48
sxman : 基本上下部隊都在幫忙行政做一假帳給上面看 08/27 14:48
sxman : 講難聽這些不願役就是去幫忙擦屁股 根本沒戰力 08/27 14:49
sxman : 國軍到底何時才要改革 才在裝模作樣給誰看 08/27 14:50
jojojet : 當初到底編這麼多步兵旅要幹嘛,直接下野戰不就好了 08/27 14:55
jojojet : 通信絕對是國軍最大的問題 08/27 14:59
forgiveus : 收了一堆編缺,結果根本沒人,全動署這一兩年還在 08/27 15:04
forgiveus : 四處打電話拜託退伍社青再入營,只要點頭,進來直 08/27 15:04
forgiveus : 接幫你安排佔上缺 08/27 15:04
yinaser : 就是要忽悠美國人證明我軍有能力纏住解放軍讓他救 08/27 15:11
roseritter : J大當時就說過了 有編制 位子不就出來了嗎 08/27 15:17
roseritter : 光桿司令可以沒有兵 但是有司令阿 08/27 15:17
Gdiaofuta : 步兵旅本來就存在,問題是實編化抽乾了其他部隊的 08/27 15:27
Gdiaofuta : 人力 08/27 15:27
afv : 如果以去年青報的資訊來看,要下基地的應該是新編 08/27 20:09
afv : 的101、109、137與249旅各一個步兵營,這不就是所 08/27 20:09
afv : 謂抽調人員出來編成的單位? 08/27 20:09
Gdiaofuta : 那幾個旅的幹部都是其他單位抽出來的,甚至去抽裝 08/27 20:19
Gdiaofuta : 甲旅和機步旅的幹部 08/27 20:19
Gdiaofuta : 為了編步兵旅去抽乾打擊旅只能說國軍真的蠻優秀的 08/27 20:20
Gdiaofuta : 我沒記錯的話之前就人在唉唉叫說234的人被抽走去10 08/27 20:23
Gdiaofuta : 1 08/27 20:23
Gdiaofuta : 把地境內動員的後備戰車群裁掉後編出步兵旅去趴海 08/27 20:26
Gdiaofuta : 灘,然後再從打擊旅裡面抽人出來補步兵旅幹部,這 08/27 20:26
Gdiaofuta : 操作真的是優秀中的優秀 08/27 20:26
afv : 那就只好砍掉那些步兵旅,變成紙上編制,專心維持常 08/27 20:35
afv : 備,動員這種紙上編制大概再快也要一個多月才能完 08/27 20:35
afv : 成吧(以烏軍後備砲兵旅之前的案例來看) 08/27 20:35
roseritter : 國軍看來還保有作戰廳長編織啊 08/27 21:28
machiusheng : 都要打巷戰了 有差 08/27 22:51

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