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※ 引述《VANNN ()》之銘言: : 原文來源: : https://www.cna.com.tw/news/aipl/202408290087.aspx : 中央社 : 原文摘要: : 川普勝選台灣還能指望美國嗎?專家投書華爾街日報分析可能性 : 2024/8/29 11:20(8/29 11:52 更新) : 因有授權轉載聲明,請自行觀看 : 重點 : 1.美國前國防部副助理部長柯伯吉(Elbridge Colby)近日在社群媒體發表一連串評論,暗 : 示如果中國發動侵略,美國可能不會出手保衛台灣 : 2.柯伯吉8月21日稱台灣在充實國防方面「行動緩慢」,並轉發了美國共和黨籍聯邦參議員 : 霍利(Josh Hawley)的國安顧問評論,暗示在北京赤裸裸的侵略下馳援台灣可能不符合 : 美國利益。 這種東西商人川普隨便找幾個頭腦清楚的幕僚精算一下就知道。 美國失去台灣退到第二島鏈,然後中俄主宰歐亞非大陸島,跟美國損失三個空母艦隊保住第一島鏈。哪個美國損失比較大。 先前的分析都有。 https://buzzorange.com/citiorange/2019/01/24/the-reasons-why-us-support-tw/ 軍事上,台灣掉了,第一島鏈防線等於瓦解,日韓都要跟中國達成一定程度的和解。除非他們冒著繞開台海航線,經濟崩潰的風險。美軍太平洋艦隊大機率要回到二戰的夏威夷防線。 經濟上,美國央行在布列敦森林體系後作為世界央行的地位消失。台海戰後在亞洲各國使用大陸體系的結算系統,美國的經濟利益會受到前所未有的損害,遠超過1929年大蕭條時代。而美國的工業體系,在失去全球化,僅靠北美貿易協議的短練供應,能不能撐住這個五億人的大國現在的生活,應該不太行吧。 -- 要叫台灣國防預算漲多少,不用那麼扭扭捏捏,笑破肚皮,第一大國勒。 : 3.研究人員認為 台灣國防支出占GDP的2.5%,與其他民主國家相比,這是"令人印象深刻的水準"。北約歐洲 : 成員國2024年的平均國防開支估計占GDP的2%,美國今年國防支出約占GDP的3%。 : 4.台灣應改革其後備力量的發展和使用,建立一個更類似以色列、芬蘭或愛沙尼亞的體 : 系。這些國家利用正規部隊加強後備力量的訓練、動員和戰備。台灣也應該繼續將採購 : 資金集中在反干預能力,如水雷、可攜式防空系統、武裝無人機和反艦飛彈。最後,台灣 : 應增強其關鍵基礎設施的彈性,並減少對中國網路和經濟脅迫的弱點,包括開發替代通 : 訊能力、強化發電能力以及增加液態天然氣儲量。 : 心得感想: : 上次的柯伯吉說 "美國可能不會出手保衛台灣"後續一些分析,但的確川普當選後, : 美國是否會協防台灣的變數變大,就算提昇國防預算,台灣還是需要美國協助 : 除此之外,台灣還有不少動作可做,如改善後備力量和強化基礎設施 : 我認為若是美國若表示不願救援, : 親中政黨在2028應該會聲勢大漲,中國也可能攻佔金馬.. : 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724925767.A.E74.html
raymond501 : 日韓會先投降和解沒錯,還寄望繼續甚麼同盟 笑死 08/29 18:04
raymond501 : 日韓為了不餓死,甚麼都會聽中國的 08/29 18:05
FT6034 : 退退退退退退 08/29 18:07
JoshBeckeet : 這篇正姐 08/29 18:12
JoshBeckeet : 光結算系統,美國就會被弄死 08/29 18:12
c41231717 : 台海gg 基本上日韓菲越是要同盟個屁? 中國海軍南 08/29 18:38
c41231717 : 北東海都可以藏在山後面調度打內線 08/29 18:38
c41231717 : 有點腦筋的都知道要掐著中國 台灣絕對不能掉 08/29 18:38
diy90 : 美國放棄台灣也沒有不好 中國統一台灣房價變香港 08/29 19:04
diy90 : 那更好 台灣會有更多人可以靠房地產致富 08/29 19:04
LI40 : 今天真歡樂 08/29 19:05
wistful96 : 怎麼不說有人可以靠賣器官骨頭賺更多 08/29 19:07
cannedtuna : 樓上說出了很多炒地皮的心聲 08/29 19:07
cannedtuna : 投降後房產高價賣中國人 自己拍拍屁股移民歐美 08/29 19:07
hahabis : 牛鬼蛇神都出來了 08/29 19:08
sisik : 香港的經濟開始垮了,現在有一堆大戶在賣樓 08/29 19:16
David4160 : 愛BS的就會挑時機出來鬼扯 08/29 19:17
patrickk : 是怕男的全抓去新疆勞改 剩老婆小孩跟黨員住一起 08/29 19:25
hahabis : 什麼勞改,第一步就先大清洗吧,然後就是軍事化 08/29 19:29
mmnnm : 臺灣人真有那麼一天被侵略下場絕對是死路一條 08/29 19:35
mmnnm : 不要那麼阿Q以為會更好 只有地獄 08/29 19:36
toulio81 : 中國現在房價都崩了,台灣被中國佔了,房價怎麼可 08/29 19:38
toulio81 : 能會漲吧,而且那時房子還會是你的? 08/29 19:38
apple123773 : 真的 但是中國侵略後 經濟大傷 國家分裂也絕對不意 08/29 19:39
apple123773 : 外阿XDD 08/29 19:39
apple123773 : 畢竟...就隔壁而已 不是美國地理優勢那麼好... 08/29 19:40
toulio81 : 台灣投降只有一個原因,就是沒勝算,這樣部分女人 08/29 19:41
toulio81 : 可以嫁給中國人,然後不份小孩或許會被中國人收養 08/29 19:41
toulio81 : 而存活下來 08/29 19:41
CoachKuester: 時機真會抓阿,開始鼓吹 08/29 19:51
SIK3 : 最近各種花式要臺灣投降的言論耶 08/29 19:52
mmnnm : 存活??被摘器官還比較有可能 08/29 19:52
hui2708 : 很多人說台海航線很重要,但那只有戰時才需要繞開 08/29 19:59
hui2708 : ,對日韓或國際來說都只是一時的,頂多幾年,到時 08/29 19:59
hui2708 : 不管台灣是誰的,國貿還是會恢復,台海照走,中台 08/29 19:59
hui2708 : 港口照停靠。 08/29 19:59
fragmentwing: 怪惹 照這邏輯中國人早就通通逃出中國 解放軍應該也 08/29 19:59
fragmentwing: 早就率部投降歐美免得被習大大當貪官砍頭 08/29 19:59
kobebrian : 灰色衝突啊大哥 沒看到這幾年中菲 釣魚台怎麼搞的 08/29 19:59
kobebrian : 嘛? 08/29 19:59
kobebrian : 以後灰色衝突在東海 台灣東部海域 國際航線就是會 08/29 20:00
kobebrian : 被影響 08/29 20:00
kobebrian : 再來就是沖繩獨立運動 馬上搞起來 08/29 20:00
LI40 : 從一時跳去頂多幾年是不是時間尺度跨太大了w 08/29 20:01
kuramoto : 移民歐美是建立在歐美生活條件更好更安全的前提上, 08/29 20:03
kuramoto : 但之後因為信用崩盤,致使美金美債變壁紙的美國甚 08/29 20:03
kuramoto : 至北美或歐盟生活條件大概也很難好到哪去,屆時美 08/29 20:03
kuramoto : 國看你亞裔搞不好還覺得都是你們亞洲人發生的事害他 08/29 20:03
kuramoto : 們過苦日子,進而有目的性的被針對 08/29 20:03
hahabis : 又在繞台論了,阿是當中國的手不會往東往南伸? 08/29 20:06
CoachKuester: 沒錯這些都發生了的話亞裔在美國也是過街老鼠 08/29 20:07
hahabis : 這麼輕鬆簡單,岸田幹嘛特別出來講話? 08/29 20:07
CoachKuester: 不用幻想美國人的水準有多高 08/29 20:07
jayppt : 丟台灣 美國就得失去美金亞太地位?亞太得用rmb 08/29 20:07
jayppt : 結算 來跳過swift?好 我推薦你發問去別版看反應XD 08/29 20:08
LI40 : 不然呢?丟臺灣後接下來要犧牲哪裡保住崩潰的美金 08/29 20:08
LI40 : ?日本嗎? 08/29 20:08
wulaw5566 : 美國只要維持烏克蘭模式不出兵,就算沒了台灣也不 08/29 20:09
wulaw5566 : 影響自己的國際霸權,布列頓森林體系在越戰失敗後 08/29 20:09
wulaw5566 : 依然存在,更不會因為台海局勢改變。 08/29 20:09
hahabis : 你說的別版是指三不五時跑來軍事版被電爆的數字版嗎 08/29 20:10
toulio81 : 相對容易的時候退縮,那困難的時候反而會對抗?這 08/29 20:11
toulio81 : 已經是智商問題了,放棄台灣接下來就是一路放棄到 08/29 20:11
toulio81 : 本土被打,因爲處境只會越來困難而不是容易 08/29 20:11
jayppt : 台灣丟了會美金崩潰 馬的 我常覺得有些人怪怪 但今 08/29 20:11
jayppt : 天我是真信了 XDD 08/29 20:12
LI40 : 去跟中國講啊 跟我們講幹嘛 08/29 20:12
jayppt : 好啦好啦 台灣如果被統一(武桶或文統)美金面臨崩 08/29 20:12
jayppt : 崩潰XDDDDDDD 我直說哦 到時rmb大概會被抵制交易 08/29 20:13
LI40 : 好啦好啦 呼籲中國不要武力威嚇也不敢 呼籲中國趕 08/29 20:13
LI40 : 快打也不敢 08/29 20:13
jayppt : 然後世界會擁抱美金避險 兌日元會衝破160都看不到頂 08/29 20:13
LI40 : 然後美國犧牲盟友沒代價講的好像見識過云云 08/29 20:13
jayppt : 我又不是你 天天呼籲呼籲 北7哦 呼呼呼XDD 08/29 20:14
jayppt : 一點點金融常識啦 亞太真正動盪 美金只會飆升 08/29 20:14
LI40 : 笑噴 之前中東打個局部軍事版衝突全球股市多慘是不 08/29 20:15
LI40 : 是沒看過?現在說丟了東亞前線堡壘會沒事xdd 08/29 20:15
jayppt : 台灣真出事 記得換美金美債 我是很認真講的建議 08/29 20:15
LI40 : 怎麼不自己先趕快去換? 08/29 20:16
LI40 : 連晶片產業衝擊多大都不知道也跟我扯金融常識 08/29 20:17
LI40 : 都還沒講到東亞航線衝擊呢 還是老美連日韓都不用管 08/29 20:20
LI40 : 了直接回去北美洲搞孤立主義?那美國經濟會不會更 08/29 20:20
LI40 : 慘可就不知道囉w 08/29 20:20
kobebrian : 越南韓國其實跟台海完全不是同個等級的 海權國家不 08/29 20:23
kobebrian : 會只看領土而是周遭的海域 08/29 20:23
q2825842 : 他那篇有說台灣失守,美國要阻止中國的成本和難度 08/29 20:23
q2825842 : 都會更高(而且可想而知是大幅提高)。至於為什麼 08/29 20:23
q2825842 : 他認為美國知道這個前題,卻還會作出不幫忙防衛台 08/29 20:23
lcy317 : 台灣出事美金美債短期會飆升避險沒錯 但長期呢 08/29 20:23
q2825842 : 灣的決定,這背後有何神奇的邏輯就要問那個作者了 08/29 20:23
q2825842 : 否則正常人都會選擇成本更低的選項 08/29 20:25
BigLargeBoss: 講難聽點啦,台灣出事東亞誰還會乖乖聽美國的?加 08/29 20:28
BigLargeBoss: 上歐陸那群番仔每個都在喊自主也不會聽你的,我就 08/29 20:28
BigLargeBoss: 問你你美國霸權地位還要不要? 08/29 20:28
kuramoto : 戰後的台日韓甚至是菲律賓美國手把手扶植出來的親 08/29 20:32
kuramoto : 美政權,越南再怎麼說也是法國自己丟下的爛帳一筆, 08/29 20:32
kuramoto : 對美國而言等級跟地位就有差,而且戰後是先有第一島 08/29 20:32
kuramoto : 鏈的戰略概念,才有後面越戰發生,對美國而言,島 08/29 20:32
kuramoto : 鏈戰略只要不失效,東南亞發生的事都能適時抽手,因 08/29 20:32
kuramoto : 為自家太平洋勢力不受影響 08/29 20:32
oasis172 : 我就想不通目前台日韓一起圍住中國 跟台灣被中國拿 08/29 20:41
oasis172 : 下後 美國需要自己直面解放軍的遠火及潛艦部隊的成 08/29 20:41
oasis172 : 本跟效益差異有多大 但還是會一直有人說中美開打一 08/29 20:41
oasis172 : 定會放棄台灣 二戰時美國會看地圖 怎麼小粉紅就覺 08/29 20:41
oasis172 : 得美國現在蠢到不會看地圖了? 08/29 20:41
jayppt : 長期匯率鬼知道啊 但我只確定幾個 不講梗不吵架 08/29 20:43
jayppt : 1.台海真出事 真的請換美金美債或黃金 08/29 20:43
LI40 : 被挑戰的時候就不知道了 我懂 08/29 20:44
LI40 : 奇怪 黃金不是不久前才創最高 08/29 20:46
catlazy42120: 美國真的敢放棄台灣就試試啊,失去台灣的瞬間,美 08/29 20:49
catlazy42120: 國就失去所有民主陣營的信賴,失去東亞航線的控制 08/29 20:49
catlazy42120: 能力,失去半個太平洋,失去美元霸權的金融體系, 08/29 20:49
catlazy42120: 失去絕大部分高階半導體晶片,失去東亞所有盟友, 08/29 20:49
catlazy42120: 美國要是丟得起,那滾回安地斯山脈當紅脖牛仔也是 08/29 20:49
catlazy42120: 剛剛好而已 08/29 20:49
jkuser : 如果台灣人不長眼,那就是先被左邊打一次,再被右 08/29 20:50
jkuser : 邊打一次。中贏一次,美贏一次,這就是雙贏 08/29 20:50
linleex : maga派就是要美國孤立主義 08/29 20:51
g9122xj : maga就是無腦孤立主義,帳他們會算,但說就是這樣說 08/29 20:53
catlazy42120: Maga就一群智障而已,沒有地盤沒有霸權,真以為美 08/29 20:53
catlazy42120: 國什麼都不用付出大家就要遵守他的規則?美國現在 08/29 20:53
catlazy42120: 的地位都是二戰打出來的戰利品,沒要當世界警察那就 08/29 20:53
catlazy42120: 沒老大的位置 08/29 20:53
Ives20130 : 叫台灣付錢當然沒問題,東西要給啊 08/29 20:59
kuramoto : MAGM派就以為自己真的是天龍國,國際事務可以不出 08/29 21:03
kuramoto : 心力,然後大家又要拜服美國制定的規範,大概覺得 08/29 21:03
kuramoto : 握住金融武器就可以號令全世界了,真的是爽太久忘了 08/29 21:03
kuramoto : 這麼爽的條件怎麼來的 08/29 21:03
mikelwg : 人本來就是要被逼急才會拚命啊 08/29 21:29
mikelwg : 還有餘裕的時候就會想我退縮一點也還撐得住 08/29 21:31
starplayers : 台灣(房地產)變香港,絕大多數沒祖產年輕人只能去 08/29 21:31
starplayers : 住劏房 08/29 21:31
starplayers : 也跟香港年輕人一樣 08/29 21:32
kytem : 更別提美國本土的工業衰退成這個樣子,未來要拿什摸 08/29 22:10
kytem : 來競爭,又看看他們現在援烏綁手綁腳的,很難相信他 08/29 22:10
kytem : 們高層夠有遠見。 08/29 22:11
suny : 又檢討預算,先出貨好嗎? 08/29 22:18
machiusheng : 台灣有事 日本沒事 米國永遠是老大 08/29 23:11
Harmai : 台灣沒掉,第一島鏈防線也會瓦解,這是無法避免的 08/29 23:23
ja23072008 : 布雷頓森林體系正式結束是1973,實質上是1971尼克 08/29 23:37
ja23072008 : 森衝擊,而越戰結束是1975。 08/29 23:37
ja23072008 : 要說失去台灣不會影響是錯的,而是這個影響是否會 08/29 23:37
ja23072008 : 動搖根基。越戰失敗後中南半島的下道防線退到泰國。 08/29 23:37
ja23072008 : 而失去台灣後,若美日韓菲澳因危機意識凝聚起來,也 08/29 23:37
ja23072008 : 可以成為下道防線。但第一島鏈破口的壓力,會直接 08/29 23:37
ja23072008 : 傳達到關島至美西,這就是與越戰結果的極大差異。 08/29 23:37
jayppt : 覺得沒那麼大影響 越戰 韓戰 到撤出阿富汗 對世界的 08/29 23:52
jayppt : 影響都只有地區性 這些美國都不算贏 08/29 23:53
jayppt : 台灣真被統了 覺得也一樣 對美國也是太陽照樣升起 08/29 23:53
LI40 : 所以中國為什麼不敢打?一直在暗示不重要w 08/29 23:54
LI40 : 還有韓戰其中一個效應就是直接把中國跨海攻擊臺灣 08/29 23:55
LI40 : 的意圖直接打消了 只有地區性? 08/29 23:55
LI40 : 還有美國參與韓戰的主要目標是保全大韓民國 什麼叫 08/29 23:56
LI40 : 作不算贏? 08/29 23:56
jayppt : 就地區性啊 越韓都沒贏後美國繼續當世界老大 08/29 23:58
ja23072008 : 韓戰越戰當年不是直接對抗共產主義蘇聯集團的前線。 08/29 23:59
LI40 : 還有韓戰對戰後日本重建軍事力量的推動具有重要程 08/29 23:59
LI40 : 度的影響 還在地區性??? 08/29 23:59
ja23072008 : 舉個不恰當的感受類比,假設台灣被統,近似冷戰對 08/30 00:01
ja23072008 : 峙的西歐前線,原本相對中立地帶的奧地利與瑞士成 08/30 00:01
ja23072008 : 為華約共產陣營版圖。 08/30 00:01
ja23072008 : 當然北約不會這麼容易因此崩潰,但肯定非常刺激。 08/30 00:01
jayppt : 是啊 當年是打共產的最前線 但真正推進世界進程的 08/30 00:02
jayppt : 其實不是打仗 是打仗後的經濟成長才造成真正美蘇 08/30 00:03
jayppt : 之間的此消彼長 08/30 00:03
jayppt : 所以我才講戰爭影響比較地域性 區域性 08/30 00:03
LI40 : 別的不談 照這邏輯蘇聯入侵阿富汗產生的代價肯定也 08/30 00:04
LI40 : 是地區性的 08/30 00:04
LI40 : 而且都扯到經濟了 怎麼臺灣航線價值以及晶片產業可 08/30 00:06
LI40 : 以被當空氣? 08/30 00:06
jayppt : 沒人當空氣 但別當絕世寶貝就好 晶片很香但為了它去 08/30 00:09
diy90 : 台灣變香港當然好啊 台灣土地這麼小 08/30 00:10
rockocean : 如果台灣被攻佔 海峽跟南海就真的變中國內海 08/30 00:10
jayppt : 選擇和解放軍開戰 那是兩回事 08/30 00:10
diy90 : 對岸送5000萬個中國人過來洗人口 08/30 00:10
LI40 : 成天在講美國不敢跟中國開戰 那怎麼每次講到現實中 08/30 00:10
LI40 : 國就閃躲飄?選擇性討論??? 08/30 00:10
diy90 : 我的10間房產早就噴發了 08/30 00:10
rockocean : 再三不五時戳一下日韓的能源航線 日韓都要跪中國 08/30 00:11
diy90 : 沒房的魯蛇真多 台灣實際上就是沒房的人佔多數XDD 08/30 00:11
rockocean : 是嗎 當中共佔台灣 看的是中華民國地契還是他們的? 08/30 00:12
diy90 : https://imgur.com/oMZXkft 08/30 00:13
jayppt : 這就是有趣地方 俄國的烏克蘭佔領區是 你要證明房子 08/30 00:13
diy90 : 台灣才555萬人有房而已 哈哈 剩下都魯蛇 08/30 00:13
diy90 : https://imgur.com/oMZXkft 08/30 00:14
jayppt : 是你的 就要提出俄國開示的證明 但要證明就得申辦俄 08/30 00:14
rockocean : 還是說你手上有對岸的本領安堵令? 08/30 00:14
jayppt : 國身份證 並男性註冊當兵 08/30 00:14
diy90 : 中國統一台灣 洗人口 555萬人直接發財大賺 08/30 00:14
diy90 : 中國統一台灣 洗人口 555萬人直接發財大賺 08/30 00:14
diy90 : 台灣才555萬人有房而已 哈哈 剩下都魯蛇 08/30 00:14
diy90 : https://imgur.com/oMZXkft 08/30 00:14
jayppt : 所以看烏克蘭被佔領區 人民正在接受俄國身份 還有人 08/30 00:15
jayppt : 反過來當兵打烏克蘭 08/30 00:15
diy90 : 8.09萬人有4間房以上XD 我就是那8.09萬天選之人XD 08/30 00:16
diy90 : 中國快打爆台灣 洗人口吧 房價直接變香港一樣貴 08/30 00:16
diy90 : 台灣就變成1997年的香港 大漲20年 08/30 00:17
rockocean : 中共起家口號 打地主分土地 天選之人 恭喜你囉 08/30 00:17
diy90 : 20年以後崩跌? 我直接賣在最高點XD 08/30 00:17
diy90 : 香港當年多少人發財 你知道嗎 哈哈哈 08/30 00:18
jayppt : 冷靜樓上 香港的房價也在跌耶 08/30 00:18
diy90 : 當年香港回歸之前 賣掉房子的都後悔了XDDDDDD 08/30 00:18
diy90 : 香港房價漲了20年 現在跌又怎麼了嗎?XD 08/30 00:19
diy90 : 大漲5倍 小碟30% XDDDDDDDD 08/30 00:19
diy90 : 台北市信義區全新屋都沒有比香港40年老房還貴 08/30 00:20
diy90 : 香港最貴豪宅早就一坪破1000萬了 08/30 00:20
xul327 : 某d 開VPN又退1 說的話我也是笑笑 08/30 00:22
diy90 : 香港不止房價貴 租金也是全球最貴XDDDD 08/30 00:22
diy90 : 好多港仔移民加拿大 房子放在香港租給中國人 08/30 00:23
diy90 : 一個月租金50萬台幣 日子也很好過XDDDD 08/30 00:23
diy90 : 習近平輸送5000萬大陸人過來台灣 台灣少子化就解了 08/30 00:24
diy90 : 房屋供不應求 屏東一坪也上看200萬 08/30 00:24
wardraw : 美國之音那篇分析的很對 光地理位置就影響到美國霸 08/30 01:06
wardraw : 權核心利益了 沒提到的半導體技術/華人民主政體也 08/30 01:06
wardraw : 是利益之一 近年受到歐美持續軍援/關注的烏克蘭 能 08/30 01:06
wardraw : 與台灣相比的也只有斯拉夫人民主政體這項 個人認為 08/30 01:06
wardraw : 台派不用太悲觀 親中派不用見獵心喜 畢竟我們無法 08/30 01:06
wardraw : 要求別人一定得堅定支持自己 美國傳統挺台派因各種 08/30 01:06
wardraw : 因素想評估棄台成本/風險/效益也是他的自由 2011年 08/30 01:06
wardraw : 希拉蕊電郵門中也提到想與蘇利文討論關於棄台的文 08/30 01:06
wardraw : 章報導 從後續美國政府的作為來看應該也是不了了之 08/30 01:06
wardraw : 可見台灣對美國的利益/價值 經過計算一定是高得嚇 08/30 01:06
wardraw : 人 大概要中國/台灣玩換家這種天方夜譚程度才願意 08/30 01:06
wardraw : 賣 至於川普對台的利益看法 畢竟都當過一任總統又 08/30 01:06
wardraw : 是商人性格 斤斤計較下大概也差距不遠 只是不像傳 08/30 01:06
wardraw : 統建制派把堅定挺台掛在嘴上罷 疑美/疑台是相互堆 08/30 01:06
wardraw : 砌出來的 先不論背後是否有看不見的手在推動 雙方 08/30 01:06
wardraw : 都應該專注事實避免彼此敵意昇高 進而形成自我應驗 08/30 01:06
james91718 : 是不是都忘了一開始是川普先帶頭制裁中國的… 08/30 01:41
MKIIjack : 問題川普就是一個很難捉摸的人 副手又那種貨色 08/30 01:43
a000000000 : 尼這種論點要想清楚 我覺得任何貼近疑美的論點都 08/30 01:48
a000000000 : 要小心 08/30 01:48
a000000000 : 對美國真正的核心問題有幾種 08/30 01:48
a000000000 : 第一 如何在失去台灣的情況下維持東亞&世界影響力 08/30 01:49
a000000000 : 第二 多久能在失去台灣的情況下重塑產業鍊 08/30 01:49
a000000000 : 美國如果搞清楚這些問題的答案 08/30 01:50
a000000000 : 那台灣就只剩意識形態的價值跟明碼的價格 08/30 01:50
james91718 : 民主國家不太會是總統一人說得算 08/30 01:55
james91718 : 而且像當初拜登上台前也是被認為會不會親中,但實 08/30 01:55
james91718 : 際上台後也沒有 08/30 01:55
james91718 : 代表美國國家大路線基本上就是往這個方向走 08/30 01:56
ctes940008 : 中國到底要不要打啦?講了快一世紀了。 08/30 02:21
Solti : 普丁狗川普怎麼可能體會這些重要性? 這個智障腦中只 08/30 03:01
Solti : 有他個人利益 08/30 03:01
Dante6 : 最近有夠多低登入帳號要來這邊帶風向 08/30 04:40
cwchang2100 : 講到最後,根本就不是軍武了. 08/30 05:37
wahaha99 : 樓上,美國總不是為了"造了太多武器不用可惜"才打仗 08/30 05:47
zenuo : 推 台灣就是這麼關鍵 08/30 08:19
kobebrian : 美國花了70年思考這問題如果還沒得到答案 太久了吧 08/30 08:36
kobebrian : XDD 08/30 08:36
balius : 知道答案是一回事能不能做到又是另外一回事 08/30 08:56
cwchang2100 : 美國參加兩次世界大戰,都不是因為這些瞎扯的道理. 08/30 09:46
aeoleron : 最近中共又出什麼包了是不是 急成這樣 08/30 09:57
lrac : 你川一副只想製造業回美國、不管世界發生啥事的樣 08/30 11:51
lrac : 子 08/30 11:51
berserkman : 中共現在經濟爛到爆所以國家機器動得很厲害 08/30 11:57
berserkman : 我川剛好提供滿滿素材可以宣傳疑美論轉移焦點 08/30 11:57
ravelson : 美國早就習慣低產出高回報的生活 製造業回美國? 08/30 13:42
ravelson : 更不要說天天強調要WLB的生活 08/30 13:43
machiusheng : 川普何時要去炸北京 08/30 19:30
dennis1229 : 也要看通膨到不行的美國還有沒有餘力養那麼多航母 08/31 03:40
dennis1229 : 戰鬥群 沒有的話是有什麼實力保住? 08/31 03:40

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