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原文來源: https://x.com/KyivIndependent/status/1829001767029526869 https://tinyurl.com/bdd2rc3m https://tinyurl.com/3sbjwcrw 原文摘要: 波蘭被盟國勸告應消極應對東部領空防空 有盟友建議波蘭在處理不明飛行物侵犯波蘭領空時保持克制。根據《共和國報》的報導, 波蘭總理圖斯克在8月28日的記者會上表示,目前近400名軍人每天24小時不間斷地尋找一 兩架可能是俄羅斯自殺無人機的踪跡或殘骸,而盟友則建議波蘭在沒有直接遭受威脅或侵 略的情況下,盡量克制擊落不明飛行物體的行為 隨著俄羅斯軍隊近日對烏克蘭發動大規模空襲,北約成員國波蘭頻繁出動戰機保衛波蘭領 空,儘管它們從未摧毀過俄羅斯的飛彈或無人機 當圖斯克被記者問到,是否會對相關法律進行修改,以便更容易擊落在俄羅斯大規模空襲 烏克蘭期間,出現在波蘭領空的俄國無人機或飛彈等飛行物,甚至有機會包烏克蘭西部邊 境。而圖斯克則回應:「目前根據程序,在承平時期擊落此類飛行物必須得到武裝部隊作 戰司令馬切伊·克利茲少將的同意。但我對此抱持開放態度,如有需要我們可以盡快改變 規定。」 前波蘭特種部隊GROM指揮官羅曼·波爾科少將批評,波蘭本土的安全性被推向難以想像的 極限。到現在我們仍在搜索領空可能被入侵的證據,這顯示我們更擔心我們行動的後果, 而不是擔心俄羅斯的飛彈或無人機可能會謀殺波蘭公民,甚至毀壞關鍵基礎設施 他表示:「根據軍方提供的資訊,儘管我們的雷達已經偵測到,但並沒有與其進行任何視 覺接觸,且該飛行物體並沒有被擊落。這種無助讓我感到害怕,我深切地想知道這些是否 仍然是技術問題,可能因為我們以前一直在談論的防空系統還沒有完全完成,或者它們是 法律層面的問題?」 「我毫不懷疑,我們的作戰指揮部完全意識到這是一架俄羅斯的武裝無人機,因為當下俄 羅斯正在使用飛彈與無人機對烏克蘭進行大規模襲擊。然而這並不是我們第一次發生這種 情況,但我們仍展現出自己的無助。作為一名軍人,這實際上讓我覺得很惱火,因為我希 望每位軍人都能夠有效率地行動,而不是盲目地遵循一些繁瑣的程序。就俄羅斯飛行物體 飛向波蘭這件事來說,我們的應對嚴重缺乏一致性,最重要的是缺乏有效行動的決心。但 羅馬尼亞人沒有這樣的問題,他們成功地擊落了一架越過邊境的俄國無人機(指先前羅馬 尼亞軍使用獵豹擊落一架見證者)。」 「我們需要建立有效的工具來摧毀可能的來襲目標,而不是一直說我們已經控制了局勢, 或是一直在監視它,但卻不知道消失在哪裡,我看到這些理由其中存在著很多矛盾。即使 我們沒有一些有效的技術或工具,我們也應該早就向北約聯盟申請或透過採購獲得,甚至 我們必須堅持不懈地推動澤倫斯基總統建議北約實施的。簡單來說,就是可能射向波蘭的 飛彈應該在到達邊境之前就被摧毀。」 心得感想: 波波:80年前被搞過一次,80年後別再搞我好嗎? 即使波蘭政府已經表現出夠軟爛的態度,而被其退將批評到底是無能還是裝作無能,但仍 有北約盟國"建議"波蘭"不要太主動"對付東部領空出現的俄國目標... 請問這到底是北大西洋公約組織,還是北大西洋綏靖組織?冷戰時期以少對多,汲汲經營 軍事的精銳北約不但完全消失無蹤,竟然還會希望邊境盟友在附近有大戰時放鬆自家領空 空防,這到底是在幫人還是害人,還是把人家當成是一道可割可棄的前線防線? 未看先猜這些豬隊友其中必有雪寶,而那個精算師國安顧問名字是蘇開頭的超級大國是否 也在其中就不好說了...別最後搞到不但亞太出現疑X論,連歐洲也出現就好笑了 不知道張伯倫如果地下有知,看到80年後還一堆人步上他的後塵,是會覺得想哭還是想笑 ...再加上今天討論熱烈的那則共和黨智庫對台看法的新聞,不禁令人懷疑我們到底是活 在2024年還是1939年... -- https://i.imgur.com/KwbtaaQ.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1724939668.A.F94.html
gruenherz : 東歐人不會再被騙了吧 08/29 21:56
RafaleF4 : 就直說是美國吧 08/29 22:00
hahabis : 歷史總是.... 08/29 22:00
Anderson0819: 幫以色列射火雞時就射的很快樂 08/29 22:01
aegis43210 : 就其實是美國兩黨都開始對幫助烏克蘭興趣缺缺 08/29 22:04
cloudfour : 波蘭目前應該自己也不想把事搞大,因為他這波建軍 08/29 22:06
cloudfour : 還沒完成 08/29 22:06
andyken : 問題是那是自己的領空,還不是烏克蘭的... 08/29 22:10
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 08/29/2024 22:12:54
et803 : 中國空飄汽球表示:我還無武裝 還不是被打下來 08/29 22:15
et803 : 飛越領空還要裝作沒事 這話還真敢講 08/29 22:16
CGT : 人家是北約模範生軍費GDP4%耶,叫人家別打是啥意思 08/29 22:17
CGT : 那幹嘛砸錢買武器擴軍? 08/29 22:17
andyken : 4%已經過時,明年要4.7%了@@ 08/29 22:17
tyifgee : 波蘭:你他媽… 08/29 22:24
LI40 : 想說覺得奇怪怎麼通報有東西飛進來但波蘭沒有應對 08/29 22:24
DameLillard : 大師竟然怕成這樣... 08/29 22:32
Tars : 是不是拜登那個老廢物和太監蘇利文 08/29 22:35
jamie81416 : 怎麼認為是美國?波波隔壁那隻給的建議還比較可能 08/29 22:39
kobebrian : 該不會是匈牙利XD 08/29 22:43
kobebrian : 我開始懷疑波蘭跟波海三國 羅馬尼亞被俄羅斯侵略 08/29 22:43
kobebrian : 北約會不會啟動第五條 08/29 22:43
kobebrian : 這就是美國這幾年給人的問號 08/29 22:43
andyken : X的推文都有人質疑波海三國如被強佔幾個邊境村鎮, 08/29 22:45
s952013 : 講出兵先問問自己要不要為了盟國去死 08/29 22:45
andyken : 北約會不會有動作了,還是叫那三國忍耐吞下去 08/29 22:45
andyken : 北約是集體防衛組織,你還問要不要為盟國作戰? 08/29 22:46
andyken : 所有盟國都是你的前線,你的國境,不然叫三小集體防 08/29 22:47
andyken : 衛,集體自慰還差不多... 08/29 22:47
s952013 : 集體防衛跟我要不要是兩回事,路上有人打架你敢主 08/29 22:48
s952013 : 動去介入嗎? 08/29 22:48
s952013 : 你要說自慰也可能是,俄國的集安也只有俄羅斯自己 08/29 22:50
s952013 : 在出兵打。美國自己孬的話那些北約成員也沒膽子跟 08/29 22:50
s952013 : 俄全面戰爭的。 08/29 22:50
andyken : 你幫派的小弟被打了,你說秀秀以後乖一點就不會被揍 08/29 22:50
andyken : 你是把烏克蘭帶進來嗎?明明就在討論北約邊境被打 08/29 22:51
ct13579 : 盟國應該是德國或法國吧 08/29 22:52
andyken : 不覺得是法國,現在法國馬很硬的,還堅持推動派教官 08/29 22:53
CGT : 有這種盟友,波蘭乾脆東歐周圍拉一拉組建新華約好了 08/29 23:00
FncRookie001: 所以說奧班雖然很賤 但也確實有他的視野 08/29 23:00
FncRookie001: 很早就知道西邊這群人只是把他們當肉盾 08/29 23:00
FncRookie001: 才不讓他們佔這個便宜 08/29 23:01
FncRookie001: 信不信北約繼續這樣搞 所有華約都會開始變匈牙利斯 08/29 23:01
FncRookie001: 洛伐克那種調調 08/29 23:01
FncRookie001: *前華約 08/29 23:02
kuroro94 : 法國馬前幾個月開始就比較強勢 奧運辦完作秀完畢 08/29 23:09
kuroro94 : 不知道會不會回到溫馴的可愛馬 08/29 23:10
gruenherz : 難道是安道爾?還是那個只敢對溫室氣體宣戰的? 08/29 23:10
Qpera : 拜登都要卸任了,他就希望任內繼續維持烏克蘭給俄羅 08/29 23:13
Qpera : 斯蠶食別出大亂子就好啊 08/29 23:13
Qpera : 以後的事情關他屁事,反正又不給他選 08/29 23:13
kobebrian : 我真的懷疑北約的決心啦 以前我多挺北約的 快被拜 08/29 23:17
kobebrian : 登消磨耐心了 08/29 23:17
Qpera : 拜登:反正我要退了 08/29 23:22
finhisky : 以為歐洲沒有疑美論也太天真了吧 08/29 23:30
dan310546 : 白俄羅斯都直接打下來耶 08/29 23:35
Howard61313 : finhisky,歐洲的疑美論一定沒有美國自己的疑美論誇 08/29 23:37
Howard61313 : 張,美國自己的疑美論非常的….難以言喻 08/29 23:37
sunrise2003 : 蛤? 08/29 23:39
yuinghoooo : 波蘭:這次,我絕對不再信你們(哭吼) 08/29 23:39
machiusheng : 烏克蘭有事 波蘭沒事 08/29 23:42
finhisky : 美國的疑美論,聽起來好像怪怪的 XD 08/29 23:59
Qpera : 北約明眼人都看的出來按俄軍現在的表現,打波蘭撞北 08/30 00:00
Qpera : 約正規軍,只要各國跟援烏一樣援波,靠波蘭自己打死 08/30 00:00
Qpera : 俄軍綽綽有餘。所以根本不急。 08/30 00:00
dsrte : 俄羅斯說的好像三戰就有勝算的樣子,歐美國家還沒出 08/30 00:12
dsrte : 手,還限制烏克蘭的武器,俄羅斯都打成這樣 08/30 00:12
dsrte : 三戰不就從俄烏戰,變成八國聯軍進軍莫斯科嗎? 08/30 00:14
andyken : 樓上噓錯篇? 08/30 00:14
dsrte : 你的盟友是? 白俄羅斯? 伊朗? 08/30 00:14
pcfox : 雪寶:看我幹麻 08/30 00:25
MartianIT : 若川普當選 看北約有沒有機會被洪水療法電一下 XDDD 08/30 00:31
rockocean : 不是一線的北約國家事不關己 當然擺爛 08/30 00:41
user1120 : 德意志盟友:「波蘭你4%GDP軍費破壞行情啦!」 08/30 00:42
Farid : 不太可能是北約國家 08/30 01:51
cwchang2100 : 這段新聞遺漏了一些細節,導致可能會有些誤解. 08/30 03:31
cwchang2100 : 因為俄軍的大量無人機空襲,有些無人機經過波蘭上空. 08/30 03:32
cwchang2100 : 波蘭曾考慮要在烏克蘭領空上攔截俄軍的飛彈.俄知道. 08/30 03:33
cwchang2100 : 因此俄國外交部歐洲部主任曾經警告波蘭,如果在 08/30 03:34
cwchang2100 : 烏克蘭領空攔截俄軍飛彈,俄國將會做出確實的反應. 08/30 03:34
cwchang2100 : 因此,北約秘書長也在上月明確反對波蘭在烏上空攔截 08/30 03:37
cwchang2100 : 俄軍導彈.所以,後來才會有這段新聞.不是沒有原因. 08/30 03:38
cwchang2100 : 主要還是因為如果北約在烏克蘭領空攔截俄國飛彈, 08/30 03:39
cwchang2100 : 那就相當於北約直接參戰了.波蘭可是北約會員國. 08/30 03:40
BW556 : 俄武器侵犯波蘭領空 就當做沒事了?北約什麼時侯這 08/30 05:06
BW556 : 麼大方,開門讓俄羅斯隨意抽插啦? 08/30 05:06
cwchang2100 : 俄國有說進入波蘭領空是意外,不小心進入. 08/30 05:21
cwchang2100 : 因為俄國對此也認錯,北約也不好意思窮追猛打. 08/30 05:21
andyken : 這段新聞是針對禮拜一空襲的,至於俄方有沒有認錯 08/30 06:43
andyken : 我是沒相關消息,反正領空持續讓人濫用,以後哪天 08/30 06:43
andyken : 火燒到自己就別該 08/30 06:44
geordie : 就説美國在選舉都搞保守態勢的 08/30 07:18
acceler1220 : 勸告=我不鳥你你咬我啊 08/30 07:37
cwchang2100 : 新聞有說俄國無人機進入波蘭領空只有幾十秒. 08/30 08:07
cwchang2100 : 所以俄國人要凹成誤入領空,也不是不合理. 08/30 08:08
cwchang2100 : 波蘭當然可以硬起來,但是難免讓人覺得小題大作. 08/30 08:10
wiesgame : 波波熱身好久了 08/30 08:48
andyken : 羅馬尼亞被進入11公里都擊落了,波波被深入25公里 08/30 09:11
andyken : 呢~ 08/30 09:11
cwchang2100 : 波蘭領空擊落沒有問題喔! 問題是烏克蘭領空. 08/30 09:26
cwchang2100 : https://bit.ly/3X2q3Jz 08/30 09:27
shawncarter : 其實現在反而是擊落最好的時機 俄國人根本不敢惹 08/30 09:33
andyken : 這篇是有盟國請波蘭對跑到自己領空的也不要管太多 08/30 10:00
andyken : ,根本跟烏克蘭的沒關係 08/30 10:00
t1478963 : 是不是波蘭退北約就可以解開束縛隨便打的意思? 08/30 10:50
iqeqicq : 波蘭人可沒有忘記沙俄瓜分波蘭的歷史宿怨 08/30 10:52
allan0926 : 綏靖派抬頭? 08/30 10:52
iqeqicq : 斯拉夫人不打斯拉夫人果然是假的 08/30 10:52
SAsong319 : 波蘭與其期待北約 還是多拉攏東歐國家 看能不能組 08/30 10:56
SAsong319 : 成海間聯盟比較好 08/30 10:56
oooop3 : 這是盟國嗎,波蘭應該把他列為敵國 08/30 11:20
cwchang2100 : 所以說要知道現在的背景環境,才知道發生什麼事. 08/30 12:45
cwchang2100 : 只看單一個新聞,其實很容易被誤導. 08/30 12:45
cwchang2100 : 不爽的話,波蘭可以退北約呀!我笑波蘭不敢退. 08/30 12:47
yinaser : 就是美國假如是德法之類波蘭人早就拿出來臭 08/30 14:10
b1izzard2000: 哪個盟國 大聲說出來 08/30 14:24
mp2267 : 疑美論真的是美國自己搞出來的 08/30 14:58
takanasiyaya: 早就說是北約繩子硬拉著波蘭的。波蘭第二共和當初剛 08/30 17:21
takanasiyaya: 建國就敢跟蘇聯對幹,你跟我說現在的波蘭他這個半殘 08/30 17:21
takanasiyaya: 俄羅斯?要不要回想起歷史上唯一攻破莫斯科的是誰啊 08/30 17:21
takanasiyaya: ? 08/30 17:21
takanasiyaya: 不過畢蘇斯基的普羅米修斯計畫海間聯邦才是正解,現 08/30 17:24
takanasiyaya: 在除了白俄羅斯外只要聯盟幾乎就是大波波的大小了 08/30 17:25
cwchang2100 : 不過差別在於波蘭第二共和的時候,俄國沒有核彈. 08/30 17:49
FncRookie001: 時代不同了 波蘭沒什麼必要跟俄羅斯打起來 08/30 17:54
FncRookie001: 西邊的盟主吸俄氣吸的可嗨了 幫打只是在為人作嫁 08/30 17:54
FncRookie001: 極端點說 繼續這樣下去中東歐會都往匈牙利方向靠攏 08/30 17:56
FncRookie001: 當俄羅斯的極右翼盟國 但同時保好自己的國防實力 08/30 17:57
FncRookie001: 之前德蘇瓜分波蘭 現在德國吸著俄氣 金援俄羅斯打 08/30 17:59
FncRookie001: 東邊的倒霉鬼 08/30 17:59
cwjchris : 該成立2024年版本的華沙公約組織了 08/30 18:11
jeff0811 : 鴕鳥 08/30 19:08
MarchelKaton: 某些人講退出北約講多久了,哪次成功過zzz 09/01 08:44

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