推 q124578001 : 有彈射成功 應該有機會找回來 加油 09/10 21:26
推 fman : 希望飛行員平安獲救，飛行員比飛機保貴啊 09/10 21:27
→ fman : 寶貴 09/10 21:27
推 robertsheep : 平安 09/10 21:28
推 saccharomyce: 真的該規劃M2000的接班機種了 就算建案還要等好幾年 09/10 21:28
推 tomford : 麻煩人員平安 謝謝 09/10 21:28
推 linclan : 祈禱 09/10 21:29
推 A380 : 上帝保佑！ 09/10 21:29
推 chiums : 希望平安 09/10 21:29
推 Davidlomanyu: 希望教官平安 09/10 21:29
推 e44444 : 希望沒事 09/10 21:29
→ PTTHappy : 早就該規劃了 但版上也有網友一直講主要的反對理由: 09/10 21:29
→ PTTHappy : a.快要買到F-35了 買中間機種不值得 b.後勤補保為了 09/10 21:30
推 chenyeart : 希望平安 09/10 21:30
推 abulalala : 希望平安！ 09/10 21:30
→ PTTHappy : 中間機種的維修技術 太辛苦了..所以力挺幻象繼續撐 09/10 21:31
推 Allen0835690: 希望安全！ 09/10 21:31
推 HOLYXXXX : 拜託飛官平安 09/10 21:31
推 giancarlo82 : 希望教官平安 09/10 21:32
推 djhaok : 希望飛官平安 09/10 21:32
推 jimmy8019 : 祈求教官平安 09/10 21:32
推 tomhawkreal : 那個a.就是在胡扯 其他的還可以討論 09/10 21:33
推 colorghost : 幻象不用演練對地低空炸射，照理講承平時相較F-16 09/10 21:33
→ colorghost : 應該會有比較多時間逃生？ 09/10 21:33
推 henrytsai : 希望飛官平安 09/10 21:33
→ colorghost : 話說現行戰機機隊好像FCK1從量產服役後反而比戰隼 09/10 21:34
→ colorghost : 飛龍較少飛行事故發生？ 09/10 21:34
推 SVVG : 希望平安歸來 09/10 21:34
→ PTTHappy : 先前還有些聲音真的講a.(不信可查) 我當時屢屢反駁 09/10 21:34
推 chyx741021 : 希望人員平安 09/10 21:35
→ PTTHappy : 說真等到空軍白日夢派夢到的F-35 不知都民國13幾年 09/10 21:35
推 t72312 : 幻象哪裡老 不要亂講 殺肉? 09/10 21:35
→ PTTHappy : 了 中間這20年 有中間機種剛好可過渡 不知在撐什麼? 09/10 21:36
→ t72312 : 而且是因為機械故障嗎 還沒明白以前不要亂講 09/10 21:36
推 a123454698 : 你遲早要買F-18E的，為啥不現在就買 09/10 21:36
→ a123454698 : 有主張Mirage2000的高空性能，但問題BVR彈就短腿， 09/10 21:36
→ a123454698 : 飛很快有啥用 09/10 21:36
推 roseritter : F-5出事後才換彈射椅 09/10 21:36
→ t72312 : 不要鬼扯F18 那根本不適合 09/10 21:37
推 vy8824 : 該買F15EX囉 09/10 21:37
→ PTTHappy : 整天說先買了過渡機種 F-35准購時就浪費-白日夢派光 09/10 21:37
推 virginleo : 希望人平安找到 09/10 21:37
推 q124578001 : 新竹外海打了兩顆照明彈 09/10 21:37
→ CYL009 : 今天天氣很好吧？ 竟然墜海了 09/10 21:37
→ ORIENT0510 : 同網頁有留言：人員獲救。 09/10 21:37
→ t72312 : 人都還沒找到就在那邊討新機 不是很尊重 09/10 21:37
→ PTTHappy : 出一張嘴 也不敢保證20年內買得到F-35 09/10 21:38
推 GGlovehannah: 希望人平安 09/10 21:38
推 fmdlUT : 只希望能買F15EX了 09/10 21:38
推 tanchuchan : 希望人員平安歸來 09/10 21:38
推 rommel1990 : 希望飛行員平安 09/10 21:39
→ t72312 : 繼續買F16 只有這條路 09/10 21:39
推 chyx741021 : IDF粉專留言人員已獲救 09/10 21:39
推 Rainknight : 希望可以成功救援 09/10 21:39
推 frozenmoon : 希望飛官平安歸來 09/10 21:39
推 Smoltzy : 祈願飛官平安 09/10 21:39
推 hprince : 還好人沒事 09/10 21:39
推 citi : 跳傘有機會 09/10 21:39
→ PTTHappy : 是否有人知飛官的飛行裝 在洶湧的海面上的浮力如何? 09/10 21:40
推 klm619 : 希望教官無事平安歸來，地下室弟兄這幾天大概會很 09/10 21:40
→ klm619 : 忙吧 09/10 21:40
→ t72312 : 人沒事就等調查報告 09/10 21:40
→ saccharomyce: 昨天IDF故障 今天M2000故障 真的是很倒楣 09/10 21:40
→ t72312 : 有消息說一定是故障? 09/10 21:41
→ abinssigh : 採購F15EX，幻象就退給烏克蘭打鵝，win win 09/10 21:41
→ saccharomyce: 不是故障 難道是飛官緊張誤按彈射? 09/10 21:42
→ t72312 : 失去動力不一定是機械故障 鳥擊等也有可能 09/10 21:42
推 q124578001 : 剛剛又打了一顆上去 現在燒完了 09/10 21:42
推 steve15s : 希望飛行員平安 09/10 21:43
→ t72312 : 等調查報告就對了 09/10 21:43
※ 編輯: cuteSquirrel (1.161.57.133 臺灣), 09/10/2024 21:44:50
→ saccharomyce: 鳥擊通常在起降階段發生 09/10 21:44
推 Edison1174 : 新聞好像說救起飛行員了 但不能確定 09/10 21:44
→ abinssigh : IDF卡彈、幻影失事，F15EX高砂航空軍最佳解 信我 09/10 21:44
→ bobsun : 超級大黃蜂可以租給我頂個10年 09/10 21:44
→ saccharomyce: 如果是鳥擊更該買F15EX 靠一顆引擎就能飛回來 09/10 21:44
→ PTTHappy : 版上不是有埃及考慮幻象的新聞?日後打折賣給埃及收? 09/10 21:44
→ t72312 : 養了老鷹還有錢買肥閃嗎 要考慮清楚 09/10 21:45
推 panzerbug : 慘 09/10 21:45
推 rukawajay : 阿希望人沒事就好>< 09/10 21:46
推 Anutmiao : 希望飛行員平安 09/10 21:46
推 j52122002 : 希望平安 09/10 21:46
→ t72312 : 老美肯不肯賣又是另一回事 09/10 21:46
推 rommel1 : 不是才剛延壽過 09/10 21:47
→ PTTHappy : 可以比資訊統整 反正30年內美國禁售F-35 先搞定眼前 09/10 21:47
→ abinssigh : 少一顆引擎、斷一邊機翼還能飛回基地的飛機，F15 09/10 21:47
→ PTTHappy : 過渡機種 買F-35那也是30年後的事 存30年的錢夠買了 09/10 21:47
推 ja23072008 : 祈願平安 09/10 21:47
推 Bluebirch : 希望平安 09/10 21:47
→ t72312 : 說不定老美頭忽然被門夾到 就賣了 09/10 21:48
推 marco4014 : 期望飛行員平安 09/10 21:48
→ abinssigh : 殘酷的使用環條件，才最適合高砂航空軍 09/10 21:48
推 Mecklinger66: 幻象主要問題不是機體壽命、去年還有傳要花243億給 09/10 21:48
→ Mecklinger66: 機身延壽， 幻象的問題是法國早就已經放生不完了、 09/10 21:48
→ Mecklinger66: 沒有立即可用的成熟升級方案，而且幻象的維護成本 09/10 21:48
→ Mecklinger66: 會越來越高，MICA的射程在視距外飛彈裡也手越來越 09/10 21:48
→ Mecklinger66: 短 09/10 21:48
→ PTTHappy : 大家捫心自問 F-35是否美軍現役空軍第一級載台?<-那 09/10 21:49
推 DameLillard : 先買個60架F-15EX把幻象換掉了 幻象無論是雷達 還是 09/10 21:49
→ amelet : 希望飛行員平安歸來 09/10 21:50
推 kuroro94 : 救到就好 命大必有後福 09/10 21:50
→ PTTHappy : 就依照美國政策不會賣給台灣啊!要像F-16V這種第一點 09/10 21:50
→ DameLillard : 飛彈射程都跟不上時代了 09/10 21:50
→ PTTHappy : 五級的海空載台 才可能賣-是否賣神盾艦不就也這邏輯 09/10 21:51
→ DameLillard : F-35別想了 訂單都排到203X去了 09/10 21:51
→ PTTHappy : 第一點五級雖然也有難度 但不是不可能(若波音遊說) 09/10 21:51
→ PTTHappy : 等到30年後美軍第六代戰機完成服役 F-35已非現役第1 09/10 21:52
→ PTTHappy : 空軍最優載台 屆時美國才願意賣F-35給台灣 懂了沒? 09/10 21:53
→ PTTHappy : 我都不知講好幾次了 有些人一直幻想很快買得到F-35? 09/10 21:53
推 andyken : 幻象的飛彈買太多了，要看能不能在別架上用 09/10 21:53
推 abinssigh : 你早晚都要買雙發重型戰鬥機，為何不一開始就買？ 09/10 21:55
推 mynews : 希望人員平安 09/10 21:55
→ PTTHappy : 若確定買到過渡機種 按接收進度 逐步轉賣給印度也行 09/10 21:56
→ abinssigh : 960發咪卡，烏克蘭可以拿去射鵝，很好用喔！ 09/10 21:57
推 BigLargeBoss: 好險沒事 09/10 21:58
→ PTTHappy : 管理學觀念告訴我們 庫藏太多不太需要的 打折賣給需 09/10 21:58
推 swatseal : 確定飛行員沒事了嗎？ 09/10 21:58
→ PTTHappy : 要的其他人 自己都算賺到 總之趕緊購買自己真需要的 09/10 21:59
推 x86t : 那些咪卡看能不能改陸射短程防空吧 放在手裡爛掉還 09/10 22:00
→ x86t : 不如拿去打無人機（x 09/10 22:00
推 TRESS : 幻象目前的價值 就是那一票BVR彈，而且是實際握在 09/10 22:00
→ TRESS : 手上的，數量也是國軍目前最龐大的彈種，規劃下一代 09/10 22:00
→ TRESS : 戰機......也要目前美方願意賣，而且符合我們戰術 09/10 22:00
→ TRESS : 用途。而幻象的升級也就2000-9 型而已，法國早就已 09/10 22:00
→ TRESS : 經不玩他，要把他退光了，所以目前我們的用法真的是 09/10 22:00
→ TRESS : 撐多久就用多久 09/10 22:00
→ x86t : 當年有當年的問題 如果不是被F104搞到也不會一次買 09/10 22:00
→ x86t : 那麼多 09/10 22:00
推 LanPaTeitoku: 希望飛官一定要平安歸來啊！ 09/10 22:00
推 mtc5566 : 買個教訓 下次誰再說買法國貨就白眼誰 09/10 22:01
推 TRESS : 當年買這麼多也是怕避免後來買不到，事後證明，這也 09/10 22:02
→ TRESS : 沒錯。而且這在當年比我們僅有的麻雀還要好，只是 09/10 22:02
→ TRESS : 時過變遷，而幻象的升級方案就如此而已，變成一個 09/10 22:02
→ TRESS : 很尷尬的狀況 09/10 22:02
推 BigLargeBoss: 幻象就是卡屯了一堆米卡吧，法國不支援也很難改成 09/10 22:03
→ BigLargeBoss: 陸射 09/10 22:03
→ PTTHappy : 遊說美國政府本就是內外分進合擊 波音至少看來比 09/10 22:04
推 hardasspapa : 希望教官平安！ 09/10 22:04
→ hardasspapa : 飛啦歹勢 09/10 22:04
→ PTTHappy : 洛馬願意自己多出分力 幫忙遊說美國政府軍售台灣想 09/10 22:04
推 TRESS : 看看美方至今目前還欠我們多少東西.....帳面紙上的 09/10 22:05
→ TRESS : 東西，遠比實際握在手上的東西，更加來的安心。所以 09/10 22:05
→ TRESS : 規劃要換當然可以，但問題始終是，1: 願意給載具嗎 09/10 22:05
→ TRESS : ？2: 是否符合用途，3: 後勤建立與補給的容易程度 09/10 22:05
→ PTTHappy : 買的自家產品吧?洛馬看來可不急著台灣訂F-35 波音急 09/10 22:05
→ GGlovehannah: 獲救的留言剛剛看不見了？ 09/10 22:05
推 RbJ : 飛機摔了就摔了，人平安最重要 09/10 22:05
推 ray6031515 : 人沒事就好 09/10 22:06
→ TRESS : 還好飛官平安，這才是真的重要的 09/10 22:06
推 ack0217 : 人救回來了嗎 09/10 22:06
推 swatseal : 對啊，獲救留言找不到了 09/10 22:07
→ mooneyess : 消息很亂，有的媒體說還在搜救 09/10 22:07
推 DameLillard : 華視有 09/10 22:07
→ jimmy8019 : 消息還是很混亂 09/10 22:08
推 ym7834 : 希望平安 09/10 22:08
推 dnkofe : 有獲救就好 09/10 22:08
推 peterlee97 : 平安就好 09/10 22:09
→ ice4564 : F35等到能買到說不定都已經要再退某款戰機了，先擔 09/10 22:09
→ ice4564 : 心起來放也太早了點 09/10 22:09
推 RbJ : 管碧玲的FB還沒提到獲救，應該還在搜救 09/10 22:09
推 sjlee1127 : 希望平安 09/10 22:10
→ q124578001 : 照明彈持續在打 09/10 22:10
推 HAHAHUNG : 希望教官平安 09/10 22:11
推 LeftCorner : 看快訊救到了，平安就好 09/10 22:12
→ chyx741021 : 國防部官方消息還未證實獲救 09/10 22:12
推 LeMirage2000: 平安 09/10 22:12
推 ctes940008 : 找到人了 09/10 22:12
推 saccharomyce: 應該還在找 不然幹嘛繼續丟照明彈 09/10 22:12
推 victoryman : 還是等統一說法比較好 09/10 22:13
推 LeftCorner : 希望平安@@ 09/10 22:14
→ victoryman : 希望平安 09/10 22:14
推 lion3306 : 還沒有回收而已吧 09/10 22:14
推 wade860708 : 人救到了 但受傷狀況不明 還在等回報 09/10 22:15
推 Thirdshadow : 希望平安QQ 09/10 22:15
推 q124578001 : 目前照明彈停一陣子了 希望沒事了 09/10 22:15
推 wistful96 : 希望平安 09/10 22:16
推 Keyshawn : 祝飛官平安 09/10 22:16
推 BW556 : 自由時報新聞出來了 已獲救送醫 09/10 22:16
推 chenry : 希望平安 09/10 22:17
推 WLR : 早日康復 09/10 22:17
推 ben100rk : 希望平安 09/10 22:17
→ mmmimi11tw : 飛行員通常都會有緊急用的定位信標 09/10 22:17
→ mmmimi11tw : 搜救人員需要馬上去搜索訊號 09/10 22:17
推 kira925 : 人救到了真的萬幸 09/10 22:18
→ mmmimi11tw : 飛行員沒事就好 人平安最重要 09/10 22:18
推 q124578001 : 照明彈休息一陣子了 希望真的救起來了 09/10 22:19
→ saccharomyce: 好像找到了 等軍方說法 09/10 22:19
推 wade860708 : 感覺這次彈射有成功 飛官訊號有發出來 找到的速度 09/10 22:19
→ wade860708 : 很快 09/10 22:19
推 king9122 : 人平安就好 09/10 22:20
推 rukawajay : 人沒事就好 09/10 22:21
→ wade860708 : 有意識真是太好了！ 09/10 22:21
推 CBRRR : 內線說還沒找到 09/10 22:21
推 PeanutsJ : 感謝平安！！謝天謝地 09/10 22:21
→ wade860708 : 那這個內線不太行 目前我知道各方消息都是尋獲 09/10 22:21
→ cross980115 : 所以現在是找到了吧？ 09/10 22:22
→ cross980115 : 人沒事就好 09/10 22:22
推 ARCHER2234 : 人找到了 09/10 22:22
推 e44444 : 有救到真是太好了 09/10 22:22
推 q124578001 : 應該是找到了啦 照明彈停很久了 09/10 22:22
→ AccLaborGo : 靠杯米帝快賣F35啦 09/10 22:22
推 OldYellowDog: 如果平安獲救真是再好不過了！祝早日康復 09/10 22:23
→ q124578001 : 剛剛狂打 停一段時間了 09/10 22:23
推 sltsou : 讚讚讚，人沒事就好 09/10 22:23
推 CBRRR : 那就好，平安找到最重要！ 09/10 22:23
推 DDG1000 : 感謝老天爺。 平安就好。 09/10 22:24
推 tmac713 : 人安全就好 09/10 22:24
推 ayaneru : 可以拿手錶了嗎 09/10 22:24
推 GGlovehannah: 人沒事真是太好了 等官方消息安心 09/10 22:25
推 flypig1999 : 人沒事就好 09/10 22:25
推 teremy : 真是太好了 09/10 22:25
推 corry08 : 人沒事就好 09/10 22:26
推 zzzhan : 老天有保佑 09/10 22:27
推 longbow2 : 人沒事！天佑台灣 09/10 22:27
推 ack0217 : 人沒事就好～～ 09/10 22:27
→ peterqoo : 人沒事真好， 謝謝老天 09/10 22:28
推 rtwodtwo : 其實F35飛安事件也不少 09/10 22:29
推 victoryman : 推推 安全就好 09/10 22:29
推 virginmary : F35就不是共同研發國啊.沒資格買 09/10 22:30
→ virginmary : 而且美國也不敢賣吧.即便買得起 09/10 22:31
推 optima : 人平安就好，飛機可以再買 09/10 22:32
推 SmallGG3cm : 在F15或F35都買不到或是太貴的情況下，如果用F16V 09/10 22:33
→ SmallGG3cm : 去補呢？ 09/10 22:33
推 Qpera : 祝平安 09/10 22:34
→ mooneyess : 09/10 22:35
推 ashrum : 平安 09/10 22:35
推 Bf109G6 : 好險 09/10 22:36
推 q124578001 : 又打三顆上去欸 現在 09/10 22:36
推 wade860708 : 跟八卦認真就輸了 09/10 22:36
推 j1o2s3e4p5h6: 老天保佑 09/10 22:37
→ wade860708 : 這時候打是找飛機？ 09/10 22:37
→ MaLan : 三立十分鐘前發一篇說軍方未證實 09/10 22:38
→ cuteSquirrel: 飛行紀錄儀之類的吧 可以事後分析 09/10 22:38
推 rtwodtwo : 找飛機殘骸吧 09/10 22:38
推 z7604082000 : 華視現在也說國防部尚未證實 希望平安 09/10 22:38
推 q124578001 : 又打一顆上去 09/10 22:39
→ bobsun : 找黑盒子? 撈機體 09/10 22:40
→ RbJ : 管碧玲剛更新，應該是剛找到人 09/10 22:41
推 glad850 : 人可以平安就好 09/10 22:41
推 wade860708 : 管那個是指送回來的距離嗎？ 09/10 22:41
推 lion3306 : 應該是 09/10 22:41
→ bobsun : 官方都沒消息 到底 09/10 22:41
推 g9122xj : 人沒事就行了，飛機摔了可以買新的 09/10 22:42
→ Mentha : 人平安，感謝天 09/10 22:42
推 saviora : 人已經上船了 09/10 22:43
推 applehpsh : 消息怎那麼亂 09/10 22:43
推 BuriBuri : 希望飛官平安 09/10 22:44
推 swatseal : 希望平安 09/10 22:46
推 z7604082000 : 看管那篇留言 已上海巡船 09/10 22:46
噓 wayne0215 : 花那麼多錢買的戰機就這樣給天兵毀掉…. 09/10 22:46
推 ioeve : 祈求飛官平安 09/10 22:46
推 Allen0835690: 太好了，好好休養 09/10 22:46
推 virginmary : 天你媽拉 09/10 22:46
噓 mooneyess : 262樓有甚麼毛病 09/10 22:47
推 wade860708 : 進桶不送 掰 09/10 22:47
推 cheex : 飛官比較重要 09/10 22:48
→ wade860708 : 不要被釣到 09/10 22:48
推 z7604082000 : 已平安 管更新了 09/10 22:48
推 chyx741021 : 所以官方消息是可能才剛救上船？然後半小時前就已 09/10 22:48
→ chyx741021 : 經有媒體在報導已用直升機送醫， 09/10 22:48
→ chyx741021 : 媒體亂報也不是這樣 09/10 22:48
推 nanozako : 紅明顯 故意釣魚的 別上當了 為飛官祈福 09/10 22:48
推 q124578001 : 大概10分鐘沒看到照明彈了 09/10 22:48
推 CBRRR : 管碧玲宣布生還 09/10 22:48
→ RbJ : 人平安回來最好 09/10 22:48
推 j1o2s3e4p5h6: 管fb剛剛更新說人員生還 09/10 22:49
→ mooneyess : 人命永遠比飛機有價值！樓上有人三觀崩壞 09/10 22:49
推 virginmary : 呼~~管媽都說了應該沒問題.感謝飛官的努力(淚) 09/10 22:49
推 DDG1000 : 確認尋獲，平安。 09/10 22:49
推 zero501595 : 人沒事就好 09/10 22:50
→ virginmary : 我真的哭了 09/10 22:50
推 wade860708 : 沒事了 恭喜飛官 感恩上蒼 09/10 22:50
推 lukehong : 人回來最重要 09/10 22:50
推 Smoltzy : 太棒了！（淚） 09/10 22:50
→ c24253994 : 能找到了，真是太棒了 09/10 22:51
推 hitlerx : 還好有保住飛官 09/10 22:52
推 HBarnes40XX : 希望人沒事 09/10 22:52
推 marvelous13 : 真是太好了，我真的哭了 09/10 22:52
推 chyx741021 : 人獲救最重要 09/10 22:53
推 Davidlomanyu: 好難想像飛官的家屬這段時間得多煎熬 我們這種旁觀 09/10 22:53
→ Davidlomanyu: 的都提心吊膽了…. 09/10 22:53
推 GGlovehannah: 真是太好了 09/10 22:53
推 KleinSchwarz: 感謝老天 09/10 22:53
推 dvr : 沒事了 大家回家 09/10 22:54
推 dog990999 : 好險 09/10 22:54
推 kuroro94 : 賀喜歸來 夜間搜尋能找到 搜救人員也很厲害啊 09/10 22:54
推 chyx741021 : 感謝搜救人員辛勞 09/10 22:56
推 weimr : 真是好險。 09/10 22:58
推 littleMad : 人平安就好 09/10 22:59
推 A1pha : 人沒事太好了 09/10 22:59
推 chiums : 奇蹟 感謝搜救人員 09/10 22:59
→ chyx741021 : 中央社說10點39分由海巡船救援上船 09/10 23:01
推 mp2267 : 人沒事太好了 09/10 23:02
推 clisan : 人沒事太好了，天公伯包庇 09/10 23:04
推 pHyrz : 感謝老天 09/10 23:04
推 wison4451 : 幻象都一直殺肉來修 可以換了吧 09/10 23:06
→ wison4451 : 人還在真的太好了 09/10 23:07
→ Atima : 問你版以前那些整天吹幻象的吧.... 09/10 23:07
推 take3024 : 謝謝國家的搜救隊 09/10 23:07
推 TRESS : 還好有救到人，飛官值錢也比較重要 09/10 23:07
→ Atima : 無論說要換甚麼 都說幻象無可取代 09/10 23:07
推 virginmary : 幻象即便不是主力戰機.也不可能就跟報廢車一樣直接 09/10 23:08
→ virginmary : 報廢吧 09/10 23:08
→ Atima : 最強無敵高空高速攔截機 你版給幻象的評價 09/10 23:08
推 viginia66 : 天佑飛官，加油！ 09/10 23:09
→ virginmary : 當進階練習機也可以吧 09/10 23:09
推 CoachKuester: 救到了真是太好了 09/10 23:10
推 kexi8088 : 人有找到就好 09/10 23:10
推 iAsshole : 謝天謝地... 09/10 23:11
→ suntex01 : 還好 09/10 23:12
→ GGlovehannah: 1039救到 在那之前說救到或送醫的都在唬爛沒料-.- 09/10 23:12
推 TRESS : 誰跟你說吹幻象的，幻象至今還在服役是真的沒辦法 09/10 23:13
→ TRESS : 的事情，真以為我們買載台是可以像其他國家隨便挑隨 09/10 23:13
→ TRESS : 便買的嗎？還別說其他後勤、作戰需求、量夠大的雲 09/10 23:13
→ TRESS : 母飛彈..等等要考慮的東西 09/10 23:14
推 Irhhwtd : 幸好沒事 感謝搜救人員 09/10 23:16
→ thigefe : 順勢換掉海潤吧 09/10 23:17
推 LI40 : 還好有找到人 09/10 23:18
推 givar : 有回來就好 09/10 23:18
推 xc091832 : 臺灣夜間搜救的設備不足，雖說這幾年海巡跟空勤有補 09/10 23:19
→ xc091832 : 熱像設備，但還是很依靠照明彈 09/10 23:19
→ xc091832 : 真是「感謝」老美硬是漲價把HH-60W砍掉 09/10 23:19
推 jds2518 : 用什麼換 買得到造得了才能換阿 09/10 23:19
推 utn875 : 人在最重要 掉飛機是沒辦法 09/10 23:19
推 q124578001 : 22:36左右一次打了三顆照明彈 那時候應該正在拉上甲 09/10 23:19
→ q124578001 : 板 09/10 23:19
推 Mentha : 人平安最重要 09/10 23:20
→ xc091832 : 老美現在連直升機都不賣，還幻想能買得到新戰機也是 09/10 23:20
→ xc091832 : 滿厲害的 09/10 23:20
推 wade860708 : 一開始應該是空搜先找到人 確認人有意識 然後才是 09/10 23:23
→ wade860708 : 船去接上來 所以才有一開始已上機的消息 09/10 23:23
→ wade860708 : 第一個消息點應該是尋獲 第二個報平安點應該是接到 09/10 23:24
→ wade860708 : 人 09/10 23:24
→ mmmimi11tw : 持平來說 其實板上捧幻象的群眾並不多 09/10 23:25
推 K19chaar : 戰機掉了可以再買 人平安就好 真的！！！ 09/10 23:27
推 RafaleF4 : 一堆人都說要換，啊不是說2027就要打仗了，我就問 09/10 23:28
→ RafaleF4 : 換什麼機種能在這短短幾年內形成一個聯隊的戰力？ 09/10 23:28
→ chyx741021 : 國防部新聞稿，約2220發現、2240救上船 09/10 23:29
推 benson60913 : 所以飛官在夜晚海上泡了近兩個小時的海水 09/10 23:30
推 arnl : 老美不賣？那要交機的66架F-16V是啥訂單？ 09/10 23:32
推 aeoleron : 沒事就好 09/10 23:33
推 edison : 還好現在海水溫度不算低 09/10 23:33
推 ym7834 : 幸好救到人了 09/10 23:34
推 wade860708 : 有救生衣的情況下 夏天應該還好 海水溫度夠高 09/10 23:35
推 sanandreas : 66架F-16V是敗燈政府之前買的 09/10 23:36
推 mark61117 : 幸虧最近還算熱 泡兩小時還好 09/10 23:36
→ biosphere : 飛官平安最重要，人才是最貴的 09/10 23:37
推 Wooctor : 前幾年就有美國報導在傳拜登政府有要砍掉F-16V的訂 09/10 23:37
→ Wooctor : 單 09/10 23:37
推 AtaPAS : 夜間海上搜救能兩小時平安救到已經很好很幸運了 09/10 23:37
推 TRESS : 要不要看一下F-16V 是用來取代誰的，除非你機隊要縮 09/10 23:38
→ TRESS : 編。現在的做法就是把幻象的妥善率拉上來而已，頂 09/10 23:38
→ TRESS : 著面對接下來近年可能發生的戰役 09/10 23:38
→ sanandreas : 敗燈政府差點要把這訂單以不符合不對稱作戰弄掉 09/10 23:38
推 Pegasus170 : 要不要跟單F-15EX呀？ 09/10 23:38
→ Wooctor : 而且這批F-16也不是用來取代幻象2000的 09/10 23:39
推 j52122002 : 確定救到了！讚啦！ 09/10 23:39
→ Wooctor : 當初跟法國鬧翻沒機會換飆風，加上法國都在陸續淘汰 09/10 23:40
→ Wooctor : 幻象2000-9 09/10 23:40
→ Wooctor : 台灣這批沒對地跟空中加油能力的款式如果要升級 09/10 23:40
推 TRESS : 而且之前如上面的版友說的，病貓團那一票打算取消、 09/10 23:41
→ TRESS : 砍掉我們的F-16V案子，還好好像是有提前簽約，才沒 09/10 23:41
→ TRESS : 有成功.... 09/10 23:41
→ Wooctor : 可以想見會變成貴到不行的孤兒特仕版 09/10 23:41
→ Wooctor : 未來不如用F-15EX替換 09/10 23:42
推 hoyunxian : 幸好飛官沒事 09/10 23:42
推 arnl : 支持在考量飛官的數量下加購F-16V機隊統一訓練後勤 09/10 23:43
推 TRESS : 最多就升級到幻象2000-9 而已，但性能也就那樣，變 09/10 23:43
→ TRESS : 成升級了成效不彰，但是不升級也不行，現在是說好 09/10 23:44
→ TRESS : 不容易法國願意簽MA，頂著撐到夢幻機種到了為止的 09/10 23:44
→ TRESS : 心態再使用幻象 09/10 23:44
推 chyx741021 : 拜登政府要片面中止66架F-16V軍售案是美台商會會長 09/10 23:46
→ chyx741021 : 韓儒伯證實的 09/10 23:46
推 Wooctor : 全都用F-16V替換不是很好，機隊組成太單一 09/10 23:49
→ Wooctor : 而且一旦遇到停飛的問題會變大災難 09/10 23:49
推 AntiqueTea : 還好飛官沒事！ 09/10 23:50
推 idunhav1 : 實際上已經變兩種機型了吧 發動機一個pw一個奇異 09/10 23:51
推 TRESS : 新的F-16V 跟舊的Block 20發動機用不同家的，就是 09/10 23:52
→ TRESS : 怕這種情況 09/10 23:52
推 saccharomyce: 和法國鬧翻 不然可能打算用飆風取代M2000 09/10 23:53
→ saccharomyce: 話說媒體還說人救上直升機 結果官方說在海巡船上 09/10 23:54
推 TRESS : 算是當年我們自己搞砸了，不然原先有機會可以買到飆 09/10 23:55
→ TRESS : 風.... 可惜了 09/10 23:55
推 mmmimi11tw : 新的F16V跟升級款的性能是不一樣的 09/10 23:59
→ giancarlo82 : 也有可能是直升機先救到人 再飛到海巡艦艇上停阿 09/10 23:59
→ thigefe : 波音還想多賣一些客機，短期不會想買賣這麼敏感F15E 09/11 00:00
→ thigefe : X 09/11 00:00
→ thigefe : 除非中國鐵了心用C919全面取代737 09/11 00:01
→ chyx741021 : 2220才發現，結果媒體2208就發新聞說已經救到要送 09/11 00:01
→ chyx741021 : 醫了 09/11 00:01
→ eupa1973 : 救到了 09/11 00:03
推 wnin : 好險有把飛官救回來! 09/11 00:04
推 crohns : 找高盧人談一下飆風？ 09/11 00:19
→ crohns : M2000連機含彈全套給高盧人轉手烏克蘭換幾台飆風熱 09/11 00:19
→ crohns : 機來台灣，然後再增購 09/11 00:19
推 Kowdan : 有救到就好，幻象啊… 09/11 00:19
→ Orihimeboshi: 養幻象比一票戰機都貴 09/11 00:23
推 skyhawkptt : 還好當年跟法國鬧翻！武器精品價 適合曬腋下 09/11 00:28
推 skyhawkptt : 澳洲潛艦的前車之鑑，板友應該都不陌生... 09/11 00:30
推 patrickleeee: 你要最適合的就是F16買好買滿 其他的除非能買到F35 09/11 00:32
→ patrickleeee: 不然都是不划算 09/11 00:34
推 crohns : 可是法國精品的顏值實在是很高啊…… 09/11 00:37
→ Orihimeboshi: 現在買到35還得考慮1000顆飛彈的缺口怎麼補 09/11 00:38
→ Orihimeboshi: 武器是買來用不是買來看的 09/11 00:38
→ sincere77 : F-16不能取代幻象的高空攔截任務，買了還是得繼續 09/11 00:41
→ sincere77 : 操幻象 09/11 00:41
推 skyhawkptt : 法國精品的顏值是中東油豪的專利它們現在也開始抱怨 09/11 00:41
推 mtc5566 : 我是看不出來哪裡顏值高就是 09/11 00:41
推 skyhawkptt : 法系AMX精品戰車不如美系M1粗勇耐操平日運作正常 09/11 00:45
推 skyhawkptt : 顏值高大概是指外型設計優美還有價格昂貴...XD 09/11 00:47
推 acebank : I sincerely hope everything is fine with you. 09/11 00:53
推 darkangel119: 再買歐洲貨 就真的自找麻煩 09/11 01:07
推 rc56321987 : 平安 09/11 01:49
推 PTTJim : 好在人平安 09/11 02:16
推 yu0117 : 幸好平安 09/11 04:56
推 pivotalHarry: 幻象飛行時數還未到達其預定壽命 09/11 05:49
推 jansan : 人平安最重要 09/11 06:39
推 gogoegg : 人安全就好 幻象就一直殺肉 過幾年就全汰換掉吧 09/11 06:40
推 JOHN117 : F15可以執行高空高速攔截任務 09/11 06:51
推 u3301001 : 人沒事就好 09/11 06:57
噓 cytochrome : 國軍還是洗洗睡了 09/11 07:13
→ say29217074 : 八成用到2040 09/11 07:20
推 kobebrian : 幻象在高空的能力F16-V 能取代嗎 09/11 07:27
→ tim910282 : 難怪說2027，到時台灣空軍應該就沒什麼戰力了 09/11 07:39
推 balius : 人平安就好 09/11 08:14
推 newgunden : 幻象能買到已經是奇蹟了，不用想了 09/11 08:16
推 Lysine : 謝天謝地!人平安就好 09/11 08:33
推 diskck : 有救到就好 飛機就算了 09/11 08:39
→ b425k1719 : 幻象可以換F18嗎 09/11 08:45
推 jerrylin : 改開F16吧 09/11 09:12
推 Bf109G6 : 要換也是補F-16吧? 現有機隊跟後勤和訓練能量 加上 09/11 09:17
→ Bf109G6 : 規模經濟 弄蟲子找自己麻煩 09/11 09:17
推 colorghost : 別作白日夢七早八早把幻象退伍啦，台灣再來連續購F1 09/11 09:33
→ colorghost : 6可能都有困難。要馬咬牙生生看ADF要馬就只能等猴年 09/11 09:33
→ colorghost : 馬月看肥閃哪時落伍了美國爸爸會賣給我們…再來MICA 09/11 09:33
→ colorghost : 射程雖沒120長但至少應該也跟劍二差不多，960顆庫存 09/11 09:33
→ colorghost : 應該也屌打我們現有的120… 09/11 09:33
推 crohns : 咪卡不知道能不能找BAE改裝 09/11 09:55
→ iio : 台灣的AMRAAM數量也不少了 陸陸續續地買了800多枚 09/11 10:43
推 atten : 好險飛官沒事 09/11 11:04
推 skyhawkptt : [1~別作白日夢七早八早把幻象退伍？F-5E的前車之鑑 09/11 11:10
推 skyhawkptt : 又再度被遺忘？ 09/11 11:11
→ JOHN117 : mica還不如天劍二C 09/11 11:51
推 chyx741021 : 台灣的AIM-120買的數量已經超越F-16引進時那一批60 09/11 12:25
→ chyx741021 : 0枚空射麻雀了 09/11 12:25
推 F16V : 200顆C5 453顆C7 跟新買200顆C8 09/11 12:32
推 F16V : 啊C7 218才對 09/11 12:37
推 TRESS : F-5E的前車之鑑？要不要看一下你的後續機種是什麼， 09/11 12:47
→ TRESS : 到貨的AIM-120有多少枚、而你能買到什麼？一整天要 09/11 12:47
→ TRESS : 退要退，真的買的到的又符合你的戰術/任務需求？ 09/11 12:47
→ TRESS : 幻象再怎樣也比沒抗電戰能力的IDF 強 09/11 12:47
→ abinssigh : F15EX就是買得到且有產能的即戰力，F35是夢 踏實點 09/11 12:50
推 TRESS : 或者你打算要縮編機隊，就乾脆退掉吧 09/11 12:54
→ skyhawkptt : 舊機多出人命 看要不要早退 09/11 13:21
推 Wall62 : 飛官沒事就好 09/11 13:23
推 skyhawkptt : 人力不夠縮編機隊只是遲早問題 09/11 13:24
推 DameLillard : 不退的話 那代表我們要繼續培養開落後機種的飛官 09/11 13:40
→ DameLillard : 長痛不如短痛吧 09/11 13:40
→ DameLillard : 人才招募就夠困難了 不要浪費人力在落後機種上 09/11 13:41
推 chyx741021 : 幻象也是四代機，有到「落後機種不值得養飛官」這 09/11 13:43
→ chyx741021 : 種程度嗎？這樣都算落後，雷達電戰都更遜色的IDF要 09/11 13:43
→ chyx741021 : 算什麼？ 09/11 13:43
推 DameLillard : MICA 射程80KM AIM120D 都150KM 這樣還不夠落後？ 09/11 13:46
→ DameLillard : IDF是真的蠻落後的 要退我也是贊成 09/11 13:47
→ DameLillard : 現在不貴 若10年後開戰 差距則更大 09/11 13:47
→ DameLillard : 退 09/11 13:48
推 skyhawkptt : 天上飛的又操的兇的飛機別不愛惜飛官！ 09/11 13:52
推 saccharomyce: 反串喔 F16V也落後機種也退一退好了 09/11 14:00
→ saccharomyce: 別國都上百架F35 台灣還死抱著F16V沾沾自喜 09/11 14:01
推 DameLillard : F-16V好歹雷達不落後 能掛載新彈 09/11 14:02
→ DameLillard : 別感情用事啦 09/11 14:03
推 WillyLin : 好奇請教：F-16的爬升率和升限都優於幻象，為什麼 09/11 14:28
→ WillyLin : 不適合代替後者做高空高速攔截？ 09/11 14:28
推 WillyLin : 我查過的資料是說奇異和普惠引擎特性在高空的推力 09/11 14:31
→ WillyLin : 衰減很大，也就是衝上高空後就沒力了，所以在高空 09/11 14:31
→ WillyLin : 沒辦法維持高速。是否就是這原因？ 09/11 14:31
→ iio : 樓上 跟氣動力也有關 三角翼的優勢 09/11 14:38
推 skyhawkptt : 三角翼適合高空高速，F-16XL也可以 09/11 14:39
→ iio : F-16XL只是競標機種 從來沒量產過 也不會有量產機會 09/11 14:44
→ WillyLin : 米格-25/31也不是三角翼啊，還是說是"翼面積"影響大 09/11 14:44
→ iio : MiG-25/31只是攔截機 直線加速衝向目標射飛彈後返航 09/11 14:45
→ WillyLin : F-15為什麼就適合? 09/11 14:46
→ iio : F-15C是"空優機" 設計目標是全方位的制空 09/11 14:48
→ iio : 而且怎麼突然拉雙發重戰進來了?有F-15當選項的話 09/11 14:49
→ iio : ROCAF當年連思考半秒鐘都不用就買F-15 09/11 14:49
→ WillyLin : 我只是在想F-16如果換E/F的GE132引擎能不能彌補? 09/11 14:50
→ Orihimeboshi: f15是雙發空優重型戰鬥機，不是換顆引擎就能彌補的 09/11 14:51
推 chyx741021 : 幻象的定位問題，第一個是專職的高空攔截機是否仍 09/11 14:53
→ chyx741021 : 有必要性？第二個就是高空高速的性能優勢相比F-16 09/11 14:53
→ chyx741021 : 有沒有到完全不可替代的程度？ 09/11 14:53
推 Wooctor : 台灣的幻象可是真正的一磅也沒用於對地 09/11 14:58
→ iio : 第一個問題 : 有 第二個問題 : 不一定 但現在我們也 09/11 14:59
→ Wooctor : 而且RDY+MICA的組合在長期未升級下 09/11 14:59
→ Wooctor : 只會逐漸跟不上時代潮流 09/11 14:59
→ iio : 不是想買就有得買 當年川普肯賣F-16V是共和黨建制派 09/11 14:59
→ iio : 在幕後努力和運作的結果 機會不是說有就有 09/11 15:00
→ iio : 在沒有替代來源的情況下 多一架軍機就是多一份戰力 09/11 15:00
→ iio : 烏克蘭擁有的MiG-29和Su-27都是早期型號 但是現在 09/11 15:00
→ iio : 依舊可以給俄羅斯空軍造成困擾和威嚇 09/11 15:01
→ iio : 台灣的處境就是這麼尷尬 西歐和平村F-35想買就買 09/11 15:02
推 chyx741021 : 同意iio 大，現在繼續使用幻象是現實和務實的選擇 09/11 15:03
→ iio : 嫌維護太花錢還可以退訂 台灣這種兵戰兇危的地方卻 09/11 15:03
→ iio : 是被各種刁難拒絕 只能說雨天收傘並不是銀行的專利 09/11 15:03
推 chyx741021 : 50多架幻象2000的空缺不是說填就能填，既然還能用 09/11 15:06
→ chyx741021 : 也還有用，短期內也只能繼續使用幻象 09/11 15:06
→ WillyLin : 記得近幾年空軍內機種對抗，幻象都還是打贏F-16。 09/11 15:09
推 DameLillard : 天龍操演聽聽就好 據說F-16機隊應該是有被限制 09/11 15:11
→ iio : 天龍操演裁判官:幻象你可以用AIM-26 F-16飛官:??!!! 09/11 15:13
推 b14011030 : 還好有救到，但也是因為有救到，沒有辦法顯示媒體 09/11 15:45
→ b14011030 : 的〔預言式報導〕有多荒唐 09/11 15:45
→ b14011030 : 不知道為何不能等確切正式資訊再發新聞…… 09/11 15:47
推 saccharomyce: 希臘M2000的確把土雞F16打下來過 09/11 16:23
→ chyx741021 : 馬丁貝克更新了新實績 09/11 16:57
→ GeniusTsai : 有救到真是太好了，讚 09/11 20:18
推 TRESS : 真的算戰力弱要退，要退的可能是IDF，而不是幻象。 09/11 22:37
→ TRESS : 幻象在怎麼樣也都比你IDF強。而IDF又不可能退的狀況 09/11 22:37
→ TRESS : ，你說要退幻象.....，除非真的賣新機了再說。而且 09/11 22:37
→ TRESS : 未來戰機數量很可能是根本補不了的狀況下，你多一 09/11 22:37
→ TRESS : 種戰機，就是多一個選擇 09/11 22:37
推 skyhawkptt : 多一種戰機未來後勤人力夠嗎？幻象的操作成本和MTBF 09/12 01:16
