推 money501st : 1建議視對方違規內容而定... 亂板的不適合 10/05 21:07
→ money501st : 25同意 10/05 21:07
→ money501st : 34不同意 10/05 21:07
→ money501st : 個人觀點啦 10/05 21:07
→ ckitwei : 建議 刑期 改單一期限，及 水桶下修(最多一年 10/05 21:07
→ ckitwei : 我不太喜歡永久水桶的歪風 10/05 21:09
→ ckitwei : 十年水桶 是以前可分身時代的罰則，現在已經沒有 10/05 21:10
→ ckitwei : 分身帳號了，應該就要回到合理罰責了 10/05 21:11
推 DameLillard : 3贊同 支那連法院的見解都是中國地名 自我審查 10/05 21:14
→ DameLillard : 幹嘛呢 10/05 21:14
推 lostrabbit : 1 反對，避免持續亂鬧不改的人越來越多；2 5同意； 10/05 21:21
→ lostrabbit : 3 4不同意 10/05 21:21
推 SAsong319 : 同意3、5 10/05 21:29
推 patrickleeee: 來亂版的根本不在乎刑期增加 改短只是早點放出來亂 10/05 21:30
→ patrickleeee: 避免亂版 就其他正常版友要自重 不要口無遮攔進桶 10/05 21:31
推 JustSad : 1、累犯才有意見，但累犯動機… 10/05 21:32
→ JustSad : 2、3贊成，4、5沒意見 10/05 21:33
推 AfterDark : 同意5 10/05 21:35
推 wahaha99 : 同意2 其他沒意見 10/05 21:42
→ berserkman : 就是因為累犯加重水桶，近期才會換了一群新id, 若 10/05 21:46
→ berserkman : 沒加重的話風向仔會更舒服繼續狂打擦邊球，反對1 10/05 21:46
推 hahabis : 1真的建議不要搞那麼複雜，不然版主真的累死 10/05 21:55
→ hahabis : 每個id每一條版規都要記幾次，我光聽都覺得很累 10/05 21:56
推 hahabis : 2如果改的話，那已經不上站的就可以罵到爽，怪怪的 10/05 21:59
→ hahabis : 不懂為何4要移除，一直吵架會比較好嗎 10/05 22:01
→ cat0808 : 2哪裡怪? 本來這種就應該是不告不理 10/05 22:02
→ hahabis : 5也不太建議，容易被扣上一言堂的帽子 10/05 22:04
推 poikz : 5的話 要不要弄個評判標準 例如每個月每人所發之文 10/05 22:14
→ poikz : 有累積五篇被噓到X5 就暫停該板友發文一段時間 10/05 22:14
→ poikz : 就是發文品質太差才會被噓到X5 暫停發文有其道理 10/05 22:14
→ poikz : 例外條款是 若是少數板友連續用噓企圖入人於罪 10/05 22:14
→ poikz : 就不適用 10/05 22:15
→ poikz : 數字部分是純舉例 可以再詳盡討論合適的 10/05 22:16
推 ARCHER2234 : 這樣對板主太麻煩 10/05 22:16
推 wahaha99 : 我覺得2是這樣 a.不能牽涉到真實資料、本人 10/05 22:22
→ wahaha99 : b.太超過(好比問候人家老母連發) 版主可以主觀介入 10/05 22:22
→ wahaha99 : 其他狀況下不告不理 10/05 22:23
→ wahaha99 : (太超過可以用亂版、妨礙閱讀處理) 10/05 22:24
推 xul327 : 1.2.4.維持現況 3.支持延長 5.沒意見。 10/05 22:32
推 nanozako : 刑期疊加這部分，如果有個Google sheet追蹤懲處 10/05 22:49
→ nanozako : 那在作業上應該不會太麻煩才是，順便公開透明?! 10/05 22:49
→ nanozako : 而條文本身若覺得疊加太重，可考慮類似三振罰則 10/05 22:49
→ nanozako : 也就是第二次犯版規先不疊加懲處，等到第三次才開始 10/05 22:49
→ nanozako : 不歡迎人物條款個人不推，推噓文足以辨別文章水準 10/05 22:52
→ nanozako : 推文故意來亂的若看了不悅，建議練習無視即可 10/05 22:52
推 balien99 : 別學前版主那套十年永桶 10/05 22:55
推 avatarboy : 同樣5，反正這種帳號就是來自殺的 10/05 23:03
→ nanozako : 噓文鎖文如果怕被惡意洗到1X 可考慮放寬到2X再鎖 10/05 23:05
→ nanozako : 不過被噓到1X/2X的文章後面推文大多就棒打落水狗 10/05 23:05
→ nanozako : 鎖不鎖文差別大概就避免打太兇的推文被釣走吧 10/05 23:05
→ nanozako : 至於政治文個人覺得維持現狀即可 10/05 23:09
→ nanozako : 要看井蛙灣灣戰支那賤畜或是青鳥小草大亂鬥 10/05 23:09
→ nanozako : 去八卦和政黑就夠了，幹嘛帶那些情緒來專版 10/05 23:09
推 SRNOB : 支那移出2-6 噓文超過X1鎖文移除 不要10年水桶 10/05 23:10
→ SRNOB : 被噓也是一種聲音 鎖文容易造成一言堂團體迷思 10/05 23:11
推 ARCHER2234 : X1鎖文可以改成X5板主可以決定是否劣退這樣 10/05 23:12
→ SRNOB : 運8的10水桶又回來 那不就狗去豬來 10/05 23:12
→ ARCHER2234 : 我記得省錢板有類似的 10/05 23:13
推 muncheberg : 被噓到1X/2X的文章後面推文大多就棒打落水狗 10/05 23:16
→ muncheberg : 酸民什麼不會，就跟著別人一起霸凌最會 10/05 23:17
推 ARCHER2234 : 所以到了標準後給板主決定阿 10/05 23:21
推 peterlee97 : 支那為什麼要解除 所以現在要只擁抱特定立場的群體 10/05 23:21
→ peterlee97 : 了？ 10/05 23:21
→ peterlee97 : 然後地圖跑攻擊 人身攻擊應該延長懲罰 10/05 23:22
推 ARCHER2234 : 而且5也處理到了，來亂的很容易X5，被劣退應該會安 10/05 23:23
→ ARCHER2234 : 份一點 10/05 23:23
推 peterlee97 : 支那那個想解除的立場跟利用方式 心照不宣 如果要以 10/05 23:25
→ peterlee97 : 法院認證 以後這個可不可以也解編？ 10/05 23:25
推 ARCHER2234 : 可以改成當事人才能檢舉，不過罰則剛好可以相應增加 10/05 23:25
→ ARCHER2234 : ，把人罵到去檢舉通常罵很髒或罵很多次XD 10/05 23:25
推 PTTJim : 個人支持1、2、5維持，4可以移除，3沒意見 10/05 23:25
推 ARCHER2234 : 至於支那，那是外國政治問題，你要把本國紛爭拿來 10/05 23:27
→ ARCHER2234 : 類比，那酸藍綠白的都可以用了，笑死 10/05 23:27
推 vandervaal : 我覺得對敵國不需要客氣，所以支持「支那」解禁 10/05 23:28
→ peterlee97 : 本人自我否定 然後有人要引用臺灣法院判例 台灣法院 10/05 23:28
→ peterlee97 : 的高度大於這兩位？ 那我以後也能大談尼哥？ 反正在 10/05 23:28
→ peterlee97 : 台灣法院沒認證過尼哥是貶義喔 10/05 23:28
推 ARCHER2234 : 不過這個詞禁不禁我是沒意見，只是看不慣有人愛拿 10/05 23:29
→ ARCHER2234 : 國內政治來說嘴 10/05 23:29
推 Pegasus170 : 關於1，我是不想疊加。關於3，我是想移除支那，違 10/05 23:30
→ Pegasus170 : 規則降到半年，因為以中國現在的態度，就是穩穩的 10/05 23:30
→ Pegasus170 : 敵國，實際上沒有理由在給予尊重，而一年違規處分 10/05 23:30
→ Pegasus170 : 實在太長。關於2、4、5我是同意。 10/05 23:30
推 peterlee97 : 外國政治問題 敵國喔 沒問題喔 那某些人很愛說臺灣 10/05 23:30
→ peterlee97 : 以前也是日本人 那GHQ時 認定日本人這句話是貶義 這 10/05 23:30
→ peterlee97 : 時候就可以了？ 10/05 23:30
推 SRNOB : 在中國論壇 reddit中國嚴格禁止叫中國支那豬 蜘蛛 10/05 23:31
→ SRNOB : 但是台蛙 彎彎 什麼的隨便叫 然後在台灣論壇 10/05 23:31
推 ARCHER2234 : 多了一個豬當然變成貶義阿 10/05 23:31
推 Pegasus170 : 認為「支那」不妥是因為當時中國的國際態度沒像現 10/05 23:32
→ Pegasus170 : 在這樣囂張跋扈目中無人，中國政府現在這種對外態 10/05 23:32
→ Pegasus170 : 度，跟俄羅斯一樣沒資格享受尊重。 10/05 23:32
→ SRNOB : 有人一樣力挺禁止台灣人醜化中國人的稱呼? 10/05 23:33
→ SRNOB : 語言本來就會隨時代改變 拿什麼日治時代來說 10/05 23:33
推 GGlovehannah: 2,5原則上同意 10/05 23:33
推 ARCHER2234 : 禁詞主要是為了減少國內政治紛爭（主要用戶），至 10/05 23:36
→ ARCHER2234 : 於國外，干我屁事 10/05 23:36
推 SAsong319 : 中華膠真的很煩欸。對如今的中國而言支那根本不是歧 10/05 23:37
→ SAsong319 : 視，它們早就一再突破下限了，沒有任何稱呼足以變 10/05 23:37
→ SAsong319 : 成對中國的歧視。 10/05 23:37
推 peterlee97 : 國內政治說嘴喔 ok 共匪是敵對國 絕對同意 但當初這 10/05 23:37
→ peterlee97 : 個詞同時也是指臺灣的人喔 如果有人要講這個各位所 10/05 23:37
→ peterlee97 : 謂這詞“無貶義”（但看P版主似乎想用這個詞貶義淪 10/05 23:37
→ peterlee97 : 陷區耶） 如果有人用在你我爾等身上是“支那人後裔 10/05 23:37
→ peterlee97 : ”且不生氣的話 10/05 23:37
→ peterlee97 : 那我就ok同意覺得沒差解除吧 反正對我來說沒差阿 以 10/05 23:37
→ peterlee97 : 前講我是金門人時就曾被罵支那人滾出去了 反正又不 10/05 23:37
→ peterlee97 : 是第一次 來我也罵回去而已 大家一起互相傷害囉 10/05 23:37
→ ARCHER2234 : 不過這裡有禁尼哥這個詞嗎？沒注意過欸 10/05 23:38
→ ARCHER2234 : 我怎麼記得很多板都沒禁 10/05 23:38
推 peterlee97 : 看推文 啊不就是要拿“支那”這一詞要攻擊人 然後 10/05 23:39
→ peterlee97 : 拿小粉紅的無恥之舉來論證自己也要這樣？你要做跟小 10/05 23:39
→ peterlee97 : 粉紅一樣的事？ 好吧 10/05 23:39
推 vandervaal : 支那的上下文也有所影響，用其他板規來規範OK嗎？ 10/05 23:39
推 SAsong319 : 怎麼可能會有人反對對敵國使用負面的稱呼，然後又要 10/05 23:39
→ SAsong319 : 求要用侮辱名詞稱呼支持台灣獨立自主、擺脫敵國的群 10/05 23:39
→ SAsong319 : 眾啊？ 10/05 23:39
推 SRNOB : 只有你才覺得這個詞同時也是指臺灣的人 10/05 23:39
→ SRNOB : 你在別的板C_chat 在街頭 講支那 支語警察 10/05 23:40
→ vandervaal : 不過有人用XX人後裔稱呼我時，我只會回他：蛤？ 10/05 23:40
推 peterlee97 : 尼哥有看過有人被桶 但我忘記是這個版還是別的了 10/05 23:40
→ SRNOB : 大家都覺得是說中國 倒底什麼人才會覺得支是台灣 10/05 23:40
→ peterlee97 : 總而言之 反正我沒差 反正開了87趴會像以前我在八 10/05 23:40
→ peterlee97 : 卦版遇到的一樣開始用支那人滾出去來噴我然後檢舉 10/05 23:40
→ peterlee97 : 石沉大海 我已經麻木了 10/05 23:40
推 sperkood : 支那解禁 我就用來噴版上的 10/05 23:41
推 Pegasus170 : 支那人如果是用在金馬上，則因為金馬屬於中華民國 10/05 23:41
→ Pegasus170 : 台灣的領土，仍屬於侮辱貶抑詞。 10/05 23:41
推 ARCHER2234 : 有些板有禁啦，但是通常是類似nba板那種 10/05 23:42
推 Pegasus170 : 那個可以用人身攻擊條款處理。 10/05 23:42
推 peterlee97 : 欸 我可從來沒有支持有誰可以用甚麼台毒 台巴子這 10/05 23:42
→ peterlee97 : 種侮辱台獨群體的論點 少在那塞我話 10/05 23:42
→ peterlee97 : 只有我覺得是這樣？ 你會蛤不就是不能接受這個以前 10/05 23:43
→ peterlee97 : 日本人所研究的論述 因為你覺得他是貶義啊 10/05 23:43
推 vandervaal : p大我覺得「支那人滾出去」可以用2-1或4-1檢舉 10/05 23:43
→ vandervaal : 只是沒算在政治文部分而已 10/05 23:43
→ vandervaal : 扯到人身攻擊還是有法可辦 10/05 23:44
推 Pegasus170 : 同意樓上v大的觀點 10/05 23:44
推 SAsong319 : 笑死，「塔綠班」的圖是誰貼的？還想否認啊？拿恐 10/05 23:44
→ SAsong319 : 怖主義組織來指稱泛台獨支持者還不算侮辱喔？ 10/05 23:44
推 peterlee97 : 人身攻擊可以處理 我都被哭夭多少次“你們金門人就 10/05 23:44
→ peterlee97 : 是___” “趕快滾去你的祖國” 有幾個被捅？ 我現在 10/05 23:44
→ peterlee97 : 的中華民國身分證是偽造的嗎？ 還是都要我檢舉才會 10/05 23:44
→ peterlee97 : 桶（攤手 10/05 23:44
→ peterlee97 : 舉例而已變成我要爭取了 唉 10/05 23:45
推 SRNOB : 誰管你什麼日本人所研究的論述 語言會變 不是做研究 10/05 23:45
→ SRNOB : 我就問支語警察 誰會覺得是台灣語警察?? 10/05 23:46
推 BigLargeBoss: 2、4、5贊成，不過5就要看版主們會不會麻煩了；我 10/05 23:46
→ BigLargeBoss: 不贊成二樓說沒有分身帳，事實上ptt就是一堆分身帳 10/05 23:46
→ BigLargeBoss: 和殭屍 10/05 23:46
推 ARCHER2234 : 因為你的舉例是故意的阿，司馬昭之心 10/05 23:46
→ SRNOB : 倒底什麼人會幫中國人在這個詞上面護航 10/05 23:46
→ ARCHER2234 : 不然你看看我以前也是可以尊重前板主的歷史遺緒的， 10/05 23:47
→ ARCHER2234 : 基本上不會碰這個詞，嘻嘻 10/05 23:47
推 peterlee97 : 開始扣帽了== 你自己看到有人舉例而已 就覺得你被 10/05 23:48
→ peterlee97 : 攻擊影射到不能接受了 然後支持支那言論拿來噴 那以 10/05 23:48
→ peterlee97 : 後這裡有龍吟之外 淪陷區的人來 也不需要管他友善 10/05 23:48
→ peterlee97 : 哈啦要戳 也可以先一頓招呼支那一下？ 這ok? 10/05 23:48
推 ARCHER2234 : 嗯，司馬昭之心X2，大家不是笨蛋 10/05 23:49
推 peterlee97 : 司馬昭之心？ 我直接跟你說某群體還是司馬昭喔 就只 10/05 23:49
→ peterlee97 : 有一個群體很愛用這個詞齁 10/05 23:49
推 x24627785 : 支那這詞只會傷到敵人，建議移出2-6 10/05 23:49
推 vandervaal : 我在其他地方噴中國人比「支X」更難聽更歧視 10/05 23:50
→ vandervaal : 在這我也尊重板規很收斂 10/05 23:50
→ ARCHER2234 : 不過我還是要強調，這個詞禁不禁的存廢我沒有意見 10/05 23:50
推 SRNOB : 什麼時候這麼友善 罵俄羅斯罵MAGA怎麼就不友善拉? 10/05 23:50
推 HeilHitler : 3贊成 豬圈出來的只有豬 對敵國人民不需要友善 上 10/05 23:50
→ HeilHitler : 來就是直接支那賤畜問候 10/05 23:50
推 SAsong319 : 淪陷區到底是哪裡啦？我可以說選出統派行政首長或 10/05 23:51
→ SAsong319 : 民意代表的區域都是淪陷區嗎？ 10/05 23:51
→ SAsong319 : 中國就是中國，誰跟你淪陷區。 10/05 23:51
→ SRNOB : 你招呼龍銀 支XX 另有人身攻擊板歸 10/05 23:51
推 peterlee97 : 確實 大家都不是笨蛋 你知道我想表達什麼 我也知道 10/05 23:51
→ peterlee97 : 你想幹嘛 那你不能接受時 別人呢？ 至少我就這樣噴 10/05 23:51
→ peterlee97 : 過 早年在八卦晃一圈就這樣被三餐招呼過 10/05 23:51
推 ARCHER2234 : 先說，上次我是反對修改的XD留言都還在 10/05 23:51
→ SRNOB : 我在台灣要喊不特定對象支那豬 為什麼就要被罰 10/05 23:51
→ peterlee97 : 我就喜歡叫淪陷區啊 我尊重憲法沒有要毀憲亂政啊 10/05 23:52
→ peterlee97 : 不能尊重我的觀點嗎？ 嘻嘻 10/05 23:52
→ ARCHER2234 : 很抱歉打臉你啦 10/05 23:52
推 x24627785 : 初犯人身攻擊只有七天，初犯2-6直接一年 10/05 23:52
→ peterlee97 : 來了呀 現在就是說我要用這個詞並加上豬來噴 啊不是 10/05 23:53
→ peterlee97 : 就人身攻擊（攤手 10/05 23:53
→ HeilHitler : 禁「支那」就跟烏克蘭論壇禁「獸人」一樣吧 對敵國 10/05 23:53
→ HeilHitler : 幹嘛友善 10/05 23:53
→ HeilHitler : 噴敵國支那就要被禁一年 真的好笑 10/05 23:54
推 SRNOB : 我的觀點大抵上跟樓上h大一致 10/05 23:54
推 Pegasus170 : 關於龍吟那部分，因為如果龍吟覺得自己被「支那人 10/05 23:55
→ Pegasus170 : 」一詞侮辱，可以用人身攻擊條款處理，但前提要是 10/05 23:55
→ Pegasus170 : 中華人民共和國公民。金馬居民則是本國公民，以支 10/05 23:55
→ Pegasus170 : 那人的話描述自動視為侮辱。 10/05 23:55
推 peterlee97 : 打我臉？我感覺0 你又沒有幹嘛 我是認為宜嚴不宜鬆 10/05 23:55
→ peterlee97 : 的人 除了三餐問候我支那 然後我覺得這樣令人觀感 10/05 23:56
→ peterlee97 : 不佳 只是學小粉紅在那台巴等等的發病外 除此之外 10/05 23:56
→ peterlee97 : 我已經麻木了 成天叫遇到要叫金門人滾出去都沒誰被 10/05 23:56
→ peterlee97 : 怎樣了 再多一個我就是多一種詞罵而已 10/05 23:56
推 Pegasus170 : 仍可依v大的觀點處理。 10/05 23:57
推 SAsong319 : 連統派立委為了架空行政院、破壞權力分立的憲政原則 10/05 23:57
→ SAsong319 : ，提出毀憲亂政擴權法案這種行為，跟因為歷史遺留 10/05 23:57
→ SAsong319 : 問題而早就該改掉的不合時宜亦不符現實的落伍法條 10/05 23:57
→ SAsong319 : 都分不清楚，唉。 10/05 23:57
推 Xreay : 他們自己的英文都叫做China了 這個字怎麼來的很清楚 10/06 00:00
推 peterlee97 : 架空立法院？ 統派？有人在大談這個？我現在依循憲 10/06 00:01
→ peterlee97 : 法的論述啊 有人在承認中共是中國的共匪說法隨便啊 10/06 00:01
→ peterlee97 : 我是依循憲法不毀憲亂政耶 其他法條跟我提的現在又 10/06 00:01
→ peterlee97 : 沒關係 不要亂開支線欸 10/06 00:01
推 SAsong319 : 你就繼續鬼扯。反正人人都知道公理真正何在。 10/06 00:06
推 peterlee97 : 反正 我是不支持這個詞去解 除了我自己與金門大概要 10/06 00:09
→ peterlee97 : 多一個詞被噴（例如 金馬快滾去給支那管 etc 這種 10/06 00:09
→ peterlee97 : 桶嗎？ 至少現在沒有被捅欸）然後這種詞沒意外只要 10/06 00:09
→ peterlee97 : 有看起來是外省族群或大陸人或淪陷區或其他地區華人 10/06 00:09
→ peterlee97 : 或用了簡體字的人都會被這樣先招呼 因為以前八卦版 10/06 00:09
→ peterlee97 : 看到就這樣玩 10/06 00:09
→ peterlee97 : 什麼公理？ 誰代表所謂公理== 10/06 00:10
推 SRNOB : 我覺得喊金門人滾出去的應該要處罰 但不知道為何沒 10/06 00:11
→ SRNOB : 處理 10/06 00:11
→ SRNOB : 罵金馬去給統不能算人身攻擊 但對你確實不公平 10/06 00:13
推 peterlee97 : 想起來 納粹這詞好像也是這樣 臺灣法院是認為言論 10/06 00:14
→ peterlee97 : 自由啊 10/06 00:14
推 azazel0821 : 1要看情況來判斷 但會增加版主的負擔 不要動比較好 10/06 00:17
→ azazel0821 : 2和4不同意 這兩項可能會造成版上罵戰增加 10/06 00:17
→ azazel0821 : 讓本版討論狀況更加惡化 變相加重版主負擔 10/06 00:17
→ azazel0821 : 3同意 除了自認為中國人的 10/06 00:17
→ azazel0821 : 根本沒有台灣人會覺得支那是在講自己 10/06 00:18
推 peterlee97 : 總而言之 我對於支那沒有太強烈的情感 只是認為被淪 10/06 00:19
→ peterlee97 : 陷區來的人看這樣不妥+我表明金門人就被罵過很多次 10/06 00:19
→ peterlee97 : （當面也有）+沒意外大概金馬只要又上版面一言不合 10/06 00:19
→ peterlee97 : 大概會多一次新的附加詞來嘴幾次（這種效應在金門 10/06 00:19
→ peterlee97 : 本地小論壇會流傳 這時候紅桶派就會極度論述優勢 連 10/06 00:19
→ peterlee97 : 金門綠營民代嘴砲都會無法繼續下去 只能負責被砲） 10/06 00:19
推 SRNOB : 我就想喊個支那姦20怎麼扯到金門的 不解 10/06 00:23
推 peterlee97 : 反正我之前檢舉過多次什麼金門人滾出去 金門本來就 10/06 00:24
→ peterlee97 : 想回歸祖國喜迎祖國幫忙當開路先鋒什麼的類似言論 10/06 00:24
→ peterlee97 : 我紀錄還在 都石沉大海而已 如果不是熱愛軍武 我已 10/06 00:24
→ peterlee97 : 經麻木到懶得檢舉直接罵跟漸漸少來了 反正金馬人存 10/06 00:24
→ peterlee97 : 在就有罪而已 被罵應該又不會有人被罰 10/06 00:24
推 peterlee97 : 你喊支那煎20 我沒感覺啊 他就共匪啊 但一樣喊“支 10/06 00:29
→ peterlee97 : 那就是金門人的應許之地” “金門人喜迎支那” “ 10/06 00:30
→ peterlee97 : 金門人就是支那賤畜不意外” “金門滾去給支那統啦 10/06 00:30
→ peterlee97 : ” 這些我以前都在八卦版遇到過 還有一堆組合技 10/06 00:30
→ peterlee97 : 看到膩（馬祖反而很少） 會桶嗎？ 現在沒加支那也 10/06 00:30
→ peterlee97 : 一樣 多這個詞就會被捅？ 如果會之前先扣金門紅帽 10/06 00:30
→ peterlee97 : 的先桶一下 不要用夾手的論述都扣在我身上 如同以前 10/06 00:30
→ peterlee97 : 馬囧不完全代表臺灣與每個人一樣 夾手不等於我也不 10/06 00:30
→ peterlee97 : 等同完全代表金門 10/06 00:30
推 whitertiger : 1 反對，2 3 4 沒意見，5 贊成 10/06 00:31
推 bladesinger : 同意5 10/06 00:33
推 julianscorpi: 那是你們金門投出的民意代表發表的意見，有問題可以 10/06 00:33
→ julianscorpi: 找他們，不用在網路上找靶子打 10/06 00:34
推 peterlee97 : 回歸正題 我好像只是提支那 10/06 00:34
→ peterlee97 : 1支持 2反對（當事人沒注意的呢？）3部分支持部分 10/06 00:34
→ peterlee97 : 反對 4 我覺得X3再鎖 5改成有期限（3年之類的）就 10/06 00:34
→ peterlee97 : 很久了 10/06 00:34
推 SRNOB : 禁喊支那還是說不通 高雄也被笑淹水 難道就要禁淹 10/06 00:34
→ SRNOB : 水嗎 10/06 00:34
→ peterlee97 : 這裡吵吵鬧鬧 三年還能待在這裡吵架的實在不多 三年 10/06 00:35
→ peterlee97 : 我覺得就很久了 超過還想來 那真的熱愛軍武 10/06 00:35
→ julianscorpi: 回版規討論，1、2、4反對，原規定有其必要 10/06 00:35
→ julianscorpi: 其餘無意見。 10/06 00:35
推 peterlee97 : 金門投出的民意代表 有問題找他們 我就別提金門不 10/06 00:38
→ peterlee97 : 止這種民意代表 也不想再說他是靠本省台商票我已經 10/06 00:38
→ peterlee97 : 說了很多次 但本島也有不少這種 有人因為一個人就 10/06 00:38
→ peterlee97 : 攻擊當地嗎？ 但每次金門上板 可是一定直接伴隨這 10/06 00:38
→ peterlee97 : 種論述 連沉船那次都有 啊沉船除了發生在這 關金門 10/06 00:38
→ peterlee97 : 本身什麼事== 10/06 00:38
推 peterlee97 : 淹水本身不是貶義詞吧 但支那一詞就算你說台人不覺 10/06 00:40
→ peterlee97 : 得自己是支那人 但如蔡正元這種硬要扣台人=支那人 10/06 00:40
→ peterlee97 : 正常那個臺灣人覺得ok？ 我是不覺得ok啦 10/06 00:40
推 djhaok : 贊成3其他沒意見。 10/06 00:42
→ djhaok : 不是中國人被罵支那可以算是人身攻擊吧？ 10/06 00:42
推 TWkiller : 支持解除支那，超莫名其妙的條款 10/06 00:43
推 edison : 用西班牙文唸 china 就成了支那 10/06 00:43
→ TWkiller : 支那用詞起源更古老，純粹因為近代日本人用讓民族 10/06 00:48
→ TWkiller : 自卑感爆裂 10/06 00:48
推 skyhawkptt : 支那一詞建議移出 1維持原案 2贊成 4不建議鎖文 10/06 00:49
推 skyhawkptt : 5 改成2~3年 只是像NuCat這種案例要給他機會嗎？ 10/06 00:52
推 azazel0821 : 罵金門的可以直接檢舉 10/06 00:55
→ azazel0821 : 嘴金門人的政治傾向屬於言論自由範疇 10/06 00:55
→ azazel0821 : 太過分的你檢舉或黑名單就是了 10/06 00:55
→ azazel0821 : 請問現在放開這個限制到底跟金門有什麼關係? 10/06 00:55
→ azazel0821 : 如果你認為"金門人是支那人"和 10/06 00:55
→ azazel0821 : "金門人是白癡"這兩句話一樣汙辱人 10/06 00:55
→ azazel0821 : 那你可以提案請版主裁決 10/06 00:55
→ azazel0821 : 把這加入辱罵言語的範圍 10/06 00:55
→ azazel0821 : 10/06 00:55
→ azazel0821 : 如果你只是不想要看到有人嘴金門 10/06 00:55
→ azazel0821 : 我建議你把網路關掉 多出去走走 10/06 00:55
→ azazel0821 : 整天掛在ptt上跟人打筆戰 有害身心健康 10/06 00:55
→ azazel0821 : 多培養一下其他的愛好吧 10/06 00:55
推 totenkopf001: 支那移出，如果當時日本是敵國也不用客氣啊，不過 10/06 00:56
→ totenkopf001: 現在應該不是1938-1945：） 10/06 00:56
推 LADKUO56 : 支那本來就China的一種譯音 移除剛好而已吧 10/06 01:00
→ totenkopf001: 真要拿來類比，我看以前有英法聯軍，八國聯軍，對 10/06 01:01
→ totenkopf001: 了，鄭氏時期台灣是敵國，台灣要不要也也禁一下， 10/06 01:01
→ totenkopf001: 元朝是蒙古，所以蒙古不能講，清朝是滿人，東北人 10/06 01:01
→ totenkopf001: 也不能講，西夏跟宋朝戰爭過，對了，五代十國的敵 10/06 01:01
→ totenkopf001: 對要不要也算進去？ 10/06 01:01
→ totenkopf001: 沒辦法辯護，只能拿以前的東西來硬拗嗎 10/06 01:02
推 lewlewbo : 1. 支持，因為對板主比較方便 10/06 01:04
→ lewlewbo : 2.不支持，感覺沒口德的人會變多 10/06 01:04
→ lewlewbo : 3.不支持。對抗中國是靠實力，不是靠噴口水 10/06 01:05
→ lewlewbo : 支那一詞來源為何不重要，重要是人家覺得被冒犯，那 10/06 01:06
→ lewlewbo : 其實沒有必要無端去刷仇恨。 10/06 01:06
→ lewlewbo : 4. 不確定。有些app被噓多也會上熱門，反而讓爛文被 10/06 01:07
→ lewlewbo : 更多人看到。 10/06 01:07
→ lewlewbo : 5. 可以半永久 & 永久都有。 10/06 01:09
推 totenkopf001: lewlewbo對於不使用支那的理由比較合理，扯大日本 10/06 01:10
→ totenkopf001: 帝國就比較奇怪了 10/06 01:10
推 azazel0821 : 刷仇恨? 中國普通民眾的仇恨心完全不重要 10/06 01:20
→ azazel0821 : 獨裁國家的人民怎麼想也沒意義 10/06 01:20
→ azazel0821 : 黨要他們跪下 他們也不敢站著 10/06 01:20
→ azazel0821 : 就算要恨 也輪不到恨一個現在才解禁言語 10/06 01:20
→ azazel0821 : 平常人流量沒有過千的討論版 10/06 01:21
→ azazel0821 : 前面還有其他人多並且本來就沒有禁止的大版在 10/06 01:21
推 HeilHitler : 笑死 還刷仇恨呢 留島不留人才是真正的反人類 去B 10/06 01:22
→ HeilHitler : 站逛一圈看看多少人支持 10/06 01:22
→ finhisky : 被針對的人不覺得被罵，板主幫他覺得被罵，就是2好 10/06 01:23
→ finhisky : 笑的地方 10/06 01:23
推 HeilHitler : 支駐法大使說佔領後 全台灣都應該被「重新教育」 10/06 01:25
→ HeilHitler : 那些賤畜在不在意台灣人的感受？ 10/06 01:25
推 lewlewbo : 中國有好人也有爛人，有粉紅也有反賊。 10/06 01:27
→ finhisky : 4，要嘛刪要嘛就是一律鎖，可鎖可不鎖的規定沒有意 10/06 01:27
→ finhisky : 義，板主原本就有權力鎖文，想鎖就鎖 10/06 01:27
→ lewlewbo : 粉紅與爛人怎麼想我不在乎，也不重要。重要的只有 10/06 01:28
→ lewlewbo : 對岸的反賊與好人會怎麼想。 10/06 01:28
→ lewlewbo : 比恨更更殘酷的叫毫不在乎。 10/06 01:29
推 xul327 : 不贊成支那二字開放 支那依歷史沒有貶義 依現況有爭 10/06 01:34
推 sheng76314 : 沒有敵國意識 講話還要小心對岸的"好人"怎麼想 10/06 01:34
→ sheng76314 : 自我審查 認知作戰 10/06 01:35
→ xul327 : 議。開放只會讓其他板的政治狂人進來亂板 推文妨礙 10/06 01:35
推 lewlewbo : 依我在本板的發言紀錄，應該看得出我非常有敵國意識 10/06 01:36
→ xul327 : 板面影響閱讀 開放感覺只會讓板上更亂且無法水桶 10/06 01:36
→ lewlewbo : 很很少陷入被認知作戰。 10/06 01:36
→ lewlewbo : 這兩件事又沒什麼關聯... 10/06 01:37
推 azazel0821 : 不論是哪種人 只要不是共產黨員 那他怎麼想都 10/06 01:39
→ azazel0821 : 無足輕重 那不是民主國家 普通民眾的意見 10/06 01:39
→ azazel0821 : 根本不重要 也不必指望他們會冒生命危險幫台灣說話 10/06 01:40
→ azazel0821 : 反賊和好人?很抱歉當衝突發生時 一個國家只會 10/06 01:40
→ azazel0821 : 被視為整體 別國不會管什麼反賊和好人的區分 10/06 01:40
推 lewlewbo : 晚了。大家晚安囉～ 不要為了罵支那熬夜呀XD 10/06 01:40
→ azazel0821 : 如果其中有你的朋友 請你勸他們盡快移民到別國 10/06 01:40
→ azazel0821 : 而這麼做他就是該國人民 而不是支那人了 10/06 01:41
→ azazel0821 : 你是不是分不清在什麼場合該用什麼語氣和用詞? 10/06 01:44
推 SAsong319 : 中國人只要繳過稅就不可能是好人，因為它們都付了 10/06 01:45
→ SAsong319 : 解放軍的軍費 10/06 01:45
推 HeilHitler : 提出一點我的看法，台灣常年在國際上一直受中國「 10/06 01:46
→ HeilHitler : 戰狼外交」的打壓及威脅，近幾年尤其武漢肺炎過後 10/06 01:46
→ HeilHitler : ，國際上對於台灣的支持也在不斷增加，國內社會對 10/06 01:46
→ HeilHitler : 中國的不滿情緒也在此背景下高漲，使用「支那」一 10/06 01:46
→ HeilHitler : 詞在某種程度上我認為是對中國霸權主義及民族主義 10/06 01:47
→ HeilHitler : 的反擊和諷刺，可以是對中國各種行徑的一種批判。 10/06 01:47
→ HeilHitler : 禁止使用該詞，進而懲處，反而可能削弱本板上對中 10/06 01:47
→ HeilHitler : 國戰狼行徑、大外宣以及各種滲透、間諜行為表達不 10/06 01:47
→ HeilHitler : 滿的渠道，反而讓許多版友感受言論受到壓制，況且 10/06 01:47
→ HeilHitler : 這也與現在普遍的反中情緒背道而馳。 10/06 01:47
推 sheng76314 : 不能叫武漢肺炎 要叫COVID 不能叫支那 台灣也是支那 10/06 01:48
→ sheng76314 : 這就認知作戰 10/06 01:49
推 jump2j : 4覺得可以刪。如果個案情形符合鬧版、造謠、引戰， 10/06 01:50
→ jump2j : 用相應的板規處理就好，有些人被噓，單純是因為他的 10/06 01:51
→ jump2j : 意見不符合主流價值觀，這個感覺沒必要鎖 10/06 01:51
推 HeilHitler : 如果要禁「支那」，如此在乎不過人民感受，乾脆「 10/06 01:53
→ HeilHitler : 武漢肺炎」也禁一禁，其他傷害中國人民感情以及不 10/06 01:53
→ HeilHitler : 利於兩岸統一的言論也禁掉 10/06 01:53
→ HeilHitler : sry，「敵國人民感受」 10/06 01:53
推 armfire1911 : 同意三 10/06 01:53
推 azazel0821 : lew那句話 相當於在嘲諷所有持正面意見 並且在回應 10/06 01:57
→ azazel0821 : 的人 沖著這一點 所有對你的抨擊都是正當且合理的 10/06 01:57
推 spath : 反對2， 為了維持版上討論的氣氛，反對人身攻擊改 10/06 02:03
→ spath : 成只接受當事人檢舉 10/06 02:03
推 frostwater : 啊怎麼彼得李97又在正常發揮 10/06 02:20
推 luct11304 : 支那的部分我是覺得可以解禁啦，如果真的有中國人來 10/06 02:35
→ luct11304 : 這裡發表支持我們的言論，卻因為其身分或簡體字而被 10/06 02:35
→ luct11304 : 謾罵，那其實就適用人身攻擊條款。至於有人說怕金馬 10/06 02:35
→ luct11304 : 人以後會被罵，其實天馬版主有表示用這詞代稱金馬人 10/06 02:35
→ luct11304 : 是違反板規的。然後八卦板本來就亂七八糟的，在那被 10/06 02:35
→ luct11304 : 噴不代表在軍武板會被亂噴，而且在這亂噴會被捅，所 10/06 02:35
→ luct11304 : 以我覺得還是可以信任三位板主的管版能力的。 10/06 02:35
→ luct11304 : 另外1沒意見，2感覺維持現狀就好，4贊成，有時看到X 10/06 02:38
→ luct11304 : 1或X2只是因為有特定人不喜歡原po的看法一直噓，但 10/06 02:38
→ luct11304 : 本身文章沒啥問題，5沒意見。 10/06 02:38
推 Komiko : 我也支持「支那」解禁，理由就是那是敵國，沒必要 10/06 02:49
→ Komiko : 給「尊重」。 10/06 02:49
推 pcfox : 支那沒必要禁，畢竟還有一堆替代詞「韭菜」「契丹」 10/06 04:00
→ pcfox : 尊重是互相的，問題是他們有嗎？ 10/06 04:01
推 semicoma : 我覺得應該把所有不用"支那"的都永桶 因為其心可議 10/06 04:02
→ semicoma : 而所有不支持我提議而僅止於"沒意見""可開放" 而不 10/06 04:02
→ semicoma : 是全力支持的 也要提防 因為對敵人仁慈了 誰知道這 10/06 04:03
→ semicoma : 種人心懷什麼胎 10/06 04:03
推 gogoegg : 支那只是china的音譯罷了 因為中國是敵國 不用優待 10/06 04:29
→ gogoegg : 才正常沒錯 像中南半島 原本應該翻作印度支那半島才 10/06 04:29
推 gogoegg : 對 不然中文字會打破某些版友的玻璃心 10/06 04:33
→ gogoegg : 那改用英文CHI-NA 大家知道CHI-NA就是支那就好 10/06 04:33
→ gogoegg : 還有 REEWALKER=CJOL的自刪問題 要不要改成不能自刪 10/06 04:34
推 alterleo : 這邊講支那不會被桶 再講一次 支那 XD 10/06 04:51
推 peterlee97 : 嗯 滿好的 只是不支持就其心必異 心懷鬼胎了 帽子 10/06 04:53
→ peterlee97 : 急速的安裝上來了 開了我看我帽子更高更五顏六色更 10/06 04:53
→ peterlee97 : 奇幻了 呵呵 10/06 04:53
推 p200404 : 同意5其他不用變 10/06 04:55
推 gogoegg : 中國的海外反賊在用的語詞更髒更難聽啊 10/06 05:29
推 HenryLin123 : peter 不意外啊，各種裝。 10/06 05:30
推 gogoegg : 蜘蛛、蛛人、貴支等 推特上看到 才發現反賊罵中國人 10/06 05:33
→ gogoegg : 罵更兇 也更難聽 支那就只是音譯而已 10/06 05:34
推 gogoegg : 日本的「中國」地區用法 快要1000年了 10/06 05:44
→ gogoegg : 梁啟超發明的「中國」才一百多年 而且有盜用日本單 10/06 05:45
→ gogoegg : 語的嫌疑 日本用支那(CHINA)音譯來稱呼 是避免混淆 10/06 05:46
→ gogoegg : 只是中日戰爭開打 蔣介石對日本的支那稱呼很反感 10/06 05:47
推 wardraw : 開放2的話 就是互鬥臭嘴的愈來愈多 版面更烏煙瘴氣 10/06 05:47
→ wardraw : 把只想理性分析論述/不想臭鬥的人趕跑罷了 10/06 05:47
→ gogoegg : 支那才變成貶義語 不然國共兩黨的國父孫中山 就是 10/06 05:49
→ gogoegg : 滿嘴支那啊 其實也就指CHINA而已 10/06 05:49
推 wardraw : 倒覺得2應該修嚴 不限貶義詞 無端影射也該納入 10/06 05:51
→ mmmimi11tw : 居然爆了 10/06 05:57
→ mmmimi11tw : 大家反應這麼熱烈有點難抉擇 10/06 06:01
→ mmmimi11tw : 2-6應該不會繼續往上增加 10/06 06:01
推 wardraw : 開放2可想見版面更多互嘴互噴 雙方也不見得都訴諸版 10/06 06:07
→ wardraw : 主 甚或兩方故意合謀搞臭版面 那離八卦風氣也不遠矣 10/06 06:07
推 wardraw : 無端影射譬如明明有合理論述 但被指稱為傳教士之類 10/06 06:13
推 poikz : 2的話 如果只能開放事主檢舉 那要如何認定被攻擊的 10/06 06:18
→ poikz : 是誰? 例如團體混戰就會有這問題 個人對上團體也是 10/06 06:18
→ poikz : 光是判斷是誰被攻擊就工作量大增了 10/06 06:19
推 opengaydoor : 1.看哪條板規,亂板不合適 2.反對,有被攻擊者認定問 10/06 06:37
→ opengaydoor : 題,且被攻擊者未必熟悉檢舉流程,變相鼓勵人身攻擊 10/06 06:37
→ opengaydoor : 3.贊成,前板主遺毒早該刪了 4.反對 5.贊成 10/06 06:37
推 fragmentwing: 1. 別改比較好 畢竟這對普通使用者而言太利用一擊脫 10/06 06:42
→ fragmentwing: 離的網軍了 10/06 06:42
→ nanozako : 不贊成解禁政治嘲諷 情緒發言越少 理性討論越容易 10/06 06:43
→ fragmentwing: 話說 原來有噓×1可以鎖文的規定 難怪之前的槓精要 10/06 06:43
→ fragmentwing: 死命推 10/06 06:43
推 hips : 同意1,2,3,4的修改，5覺得沒必要。4我是支持不鎖文 10/06 06:43
→ hips : 。 10/06 06:43
→ hips : 3我是覺得至少標準要一致，要馬規定任何國家都只能 10/06 06:53
→ hips : 正式稱呼，要馬開放使用支那，我覺得都比現在好。 10/06 06:53
推 vbotan : 3反對，反正真想嘴的人也早在用契丹了 10/06 06:55
推 et803 : 1擺明就故意的 太明顯了 10/06 07:01
→ kisaraki1976: 如果為了開放一個詞彙與否就可以吵成這樣，表示這 10/06 07:17
→ kisaraki1976: 個詞彙在目前就是有高度爭議，那還是別開放，讓情 10/06 07:17
→ kisaraki1976: 緒發言出現的機率少些。這裡是軍武板，不是聊天板 10/06 07:17
→ kisaraki1976: 或民族主義愛國主義板，更不是政黑板，想好好看些 10/06 07:17
→ kisaraki1976: 文章，一直被這類推文干擾，抱怨兩句還要被攻擊貼 10/06 07:17
→ kisaraki1976: 標籤。要不要尊重對岸是個人選擇我沒意見，但我覺得 10/06 07:17
→ kisaraki1976: 要尊重別人好好看文章的權利。 10/06 07:17
推 DameLillard : 軍事論壇在世界各地經常都是民族主義者聚集地 偏右 10/06 07:23
→ DameLillard : 沒啥特別的 10/06 07:23
推 catwithptt : 1建議維持以免中國網軍癱瘓看板 10/06 07:23
→ catwithptt : 今日八卦明日軍武 10/06 07:24
推 opengaydoor : 3.由於中國確實是我國最大且唯一的敵國,而軍武板又 10/06 07:30
→ opengaydoor : 以我國鄉民為主體,基本上沒有太大資格要求得到尊重 10/06 07:30
→ opengaydoor : 如果非要折衷,減輕刑期是可能的選項 10/06 07:30
推 semicoma : ptt做為台大的站 我覺得應該我們台大人說了算 不用 10/06 07:33
→ semicoma : 管其他人的意見 10/06 07:33
推 diyaworld : 12345，全部同意，確實要調整一下了，不然這種問題 10/06 07:35
→ diyaworld : 還會被繼續問下去 10/06 07:35
推 totenkopf001: 問題是，現在有些人故意發些有爭議的文章，然後再 10/06 07:47
→ totenkopf001: 跟別人吵架，算引戰嗎 10/06 07:47
推 fragmentwing: 怕有人誤會 我的建議是1.維持比較好甚至應該加重 10/06 07:50
推 ccjj8 : 除了5以外都同意 10/06 08:18
噓 edieedie : 快笑死 10/06 08:25
推 JoshBeckeet : 看完推文，只能說跟樓上一樣 10/06 08:27
推 spath : 前面兩樓示範了版規的重要性 10/06 08:45
→ kenbbc12321 : 支那用詞該解禁 10/06 09:12
推 totenkopf001: 不過認真講 對方都不考慮你的感受了 考慮對方感受 10/06 09:18
→ totenkopf001: 幹嘛? 就像專制國家就利用民主國家的弱點 予以分化 10/06 09:19
→ totenkopf001: 不講道理的人對他講道理也有點搞笑 10/06 09:19
推 jasonfenglu : 在學術版使用政治嘲諷語言原本就很難增進理性討論 10/06 09:21
→ jasonfenglu : 只為了嘲諷有比軍事版更好的地方 10/06 09:21
→ hips : 依據嘲諷有礙討論的邏輯，也不能稱俄國人是獸人。 10/06 09:25
→ hips : 我認為最好的版規是，對所有國家一律以正式名稱稱 10/06 09:25
→ hips : 呼。 10/06 09:26
推 DameLillard : 嘲諷範圍可大了 可不只特定詞彙 想要杜絕 不如把某 10/06 09:26
→ DameLillard : 些把嘲諷當作每日任務的板友給統掉算了 ？ 10/06 09:27
→ DameLillard : 杜絕從源頭做起是吧？ 10/06 09:27
→ hips : 2-6現在的問題在於中國比起世界上其餘國家更享有被 10/06 09:29
→ hips : 尊重的特權。這是非常奇怪的事情。 10/06 09:29
推 DameLillard : 敵國 恐怖組織 侵略國 之所以被鄙視 被嘲諷是他們的 10/06 09:31
→ DameLillard : 行為造成的 沒必要替他們感到委屈 10/06 09:31
→ rickyiu : 反對政治文，另外支那並非正式國名，使用它只是政 10/06 09:33
→ rickyiu : 治意涵 10/06 09:33
推 saviora : 1可以當作假釋 一定期限內不能再犯 10/06 09:37
推 saviora : 要不然同樣問題一犯再犯 是來故意找砸的嗎 10/06 09:39
→ meblessme : 1,2,4都好 10/06 09:56
噓 edieedie : 大家都心照不宣支那的意思 也知道為什麼想解禁啦 10/06 10:10
→ edieedie : 好了啦 10/06 10:10
→ rickyiu : 希望本版可以理性討論軍武議題，想謾罵的去別版就 10/06 10:10
→ rickyiu : 好 10/06 10:10
推 Laevateinn : 反對1，槓精桶沒幾天又出來鬧無限loop那畫面太美 10/06 10:15
推 saccharomyce: 不如直接廢除2-6 省得麻煩 10/06 10:23
推 et803 : 其實就軟土深掘 看板主好講話拉 10/06 10:25
→ et803 : 那些老是被水桶 不就是整天中俄好棒棒的那些人嗎 10/06 10:26
→ saccharomyce: 不受歡迎條款 有心人士又會說是板皇條款 10/06 10:27
推 astinky : 廢除2-6才是給版主找麻煩吧，一廢除直接被引戰洗文 10/06 10:28
→ astinky : 洗文X 洗板O 10/06 10:29
→ saccharomyce: 有鬧板條文可以處理這種問題 10/06 10:30
→ astinky : 能處理但累的還是板主啊，板主精力有限但有心人+湊 10/06 10:32
→ astinky : 熱鬧的帳號無限，保留2-6才能避免湊熱鬧的部分 10/06 10:32
推 tnssh211448 : 1的部分建議參考法院「定應執行刑」的方式 透過限 10/06 10:34
→ tnssh211448 : 制加重原則、責任遞減原則 重新定一個期限 10/06 10:34
→ tnssh211448 : 3的部分建議解除支那的限制 而不要直接廢除版規2 10/06 10:35
→ tnssh211448 : -6 10/06 10:35
→ Mentha : 我有的時候會覺得講共匪不會被限制但講支那會被限制 10/06 10:40
→ Mentha : 有點微妙 10/06 10:41
→ Mentha : 雖然我也是直接稱呼中國來避免這種沒必要的爭論 10/06 10:41
推 hips : 中國在這個版就是世界最尊貴的國家。 10/06 10:45
推 boards : 支那人就是中國人 10/06 11:00
→ boards : 音譯而已 10/06 11:00
