推 TRESS : 槍械不足不是早就知道了嗎？帳上的槍有多少把能開， 10/15 11:16
→ TRESS : 不是也知道？只是做官的當然要報喜緩爆憂 10/15 11:16
推 mmmimi11tw : 65K2感覺是真的容易卡彈 10/15 11:17
推 K19chaar : 這樣真的不行@@ 10/15 11:19
推 jobli : 65步槍妥善98.6%誰信 10/15 11:21
→ serrier : 海上艦艇士兵用手槍?手槍也拿出來講? 10/15 11:25
→ enonrick : 他是說可以用來打靶的65k2 妥善率，不能打的早就埋 10/15 11:25
→ enonrick : 隔壁花圃惹 10/15 11:25
噓 miname : 靠北的是海巡退的還是黃埔退的，不同軍種拿來比？ 10/15 11:30
→ rommel1990 : 玩過裝檢都知道妥善率是怎麼來的 10/15 11:34
推 jobli : 原來這樣算靠北 10/15 11:36
推 g3sg1 : 先把修不好的排除 然後可以修的排入正在維修 那就只 10/15 11:37
→ g3sg1 : 剩下剛好剛故障還沒排入維修清單的了 看 很簡單吧 10/15 11:37
推 FncRookie001: 每次打靶班長都東挑西揀的 你說呢 10/15 11:37
→ jobli : 卡彈不是65的錯,是老了,最大的原因是彈夾簧力不足, 10/15 11:38
→ jobli : 導致不送彈不進彈,目前沒有辦法把彈夾當成消耗品, 10/15 11:38
→ jobli : 但是彈夾本身是有使用發數的 10/15 11:38
→ nanozako : 如果是岸巡，那應該要問什麼時候會用上這些裝備XD 10/15 11:39
推 coox : 槍又不是很貴的東西 補到足夠困難點在哪? 10/15 11:41
推 nanozako : 難的是建立一套不造假的補保體系 10/15 11:43
→ SIL : 槍枝保養不確實或老化當然容易卡彈啊 10/15 11:45
推 panzerbug : 笑 10/15 11:45
→ SIL : 海巡考慮到環境因素，保養不夠紮實的話會更容易鏽 10/15 11:46
→ SIL : 蝕出狀況。10/15 11:46
→ jerrylin : 這爆料我非常的懷疑真實性10/15 11:47
→ jerrylin : 海巡以前根本沒啥在練實彈射擊啊10/15 11:48
→ jerrylin : 槍都放軍械室每周保養好嗎 巡邏又不會帶槍出去10/15 11:48
→ jerrylin : 還容易生鏽 警棍生鏽吧10/15 11:49
→ jerrylin : 卡彈不是子彈卡在槍枝裡面10/15 11:49
→ jerrylin : 跟彈夾壞掉有甚麼關係 沒送彈要怎麼卡彈10/15 11:50
噓 dfgh5566 : 現在這個時間點，洗這種消息是分化吧10/15 11:53
是多玻璃心...東西有問題還要等時機好才能報？
現在我總算懂上面推文為什麼有人說報喜不報憂了，揣摩上意，說好聽是顧全大局，講明白就是明哲保身，賭中國不打，底層不報，那就你好我好大家好
→ dfgh5566 : 這種放回很可能有惡意的目的性10/15 11:54
推 Brusolo : 65K2就老槍……，之後是不是換說五七式……10/15 12:00
這不是槍老不老的問題吧？
問題不是不換槍嗎？
你就只給他65難道他要抱怨T91?
推 jobli : 機械原理瞭解一下10/15 12:03
※ 編輯: ptgeorge2 (27.51.89.221 臺灣), 10/15/2024 12:10:45
推 jobli : 你要討論步槍可以來分享一下,等等打 10/15 12:06
→ mmmimi11tw : 彈匣的簧力不足會造成卡彈或不進彈 10/15 12:09
推 jobli : 65如果沒有頂到正確位子,就會無法進彈,槍機無法完 10/15 12:11
→ jobli : 全向前完成閉鎖,拉彈勾跟頂殼針無法作動就卡彈了, 10/15 12:11
→ jobli : 護別的都是發文自由,但步槍機械原理跟立場無關啊.. 10/15 12:11
→ jobli : . 10/15 12:11
推 jobli : 另外跟設計製造也有關,有幾批彈匣只能裝20-25發,裝 10/15 12:15
→ jobli : 30會不進彈 10/15 12:15
→ CYL009 : 個案吧 10/15 12:15
推 panzerbug : 上次中共小艇從淡水河口突入，有沒有後續策進作為 10/15 12:15
→ panzerbug : 一線缺人缺錢應該不只軍方吧 10/15 12:16
推 jobli : 這個問題91也會,但比較少是因為91是新的 10/15 12:18
推 WaterFrog : 彈匣裡面彈簧磅數不夠當然會影響供彈，我之前寫過 10/15 12:18
→ WaterFrog : 的文章有提到USMC用的M27，由於加裝消音器導致後壓 10/15 12:18
→ WaterFrog : 過大，造成槍機運動速度過快，使得彈匣裡的彈簧來 10/15 12:18
→ WaterFrog : 不及把子彈推上去進入膛室，槍機就完成復位，導致無 10/15 12:18
→ WaterFrog : 法供彈。後來USMC是換成彈簧磅數更高的彈匣才處理好 10/15 12:18
推 op15678900 : 我發現只要點出問題就一堆人跑來說分化 或是說你知 10/15 12:19
→ op15678900 : 道那麼多幹嘛？ 10/15 12:19
噓 tsbljonathan: 中時垃圾新聞 10/15 12:20
→ jobli : 甚至拉彈勾變形,簧力不夠,頂殼針變形都會卡彈 10/15 12:21
→ jobli : 另外還有喜歡握彈匣當衝鋒槍,向下頂彈匣過深都會影 10/15 12:21
→ jobli : 像進彈 10/15 12:21
推 WaterFrog : 而且以T65K2的出廠年份，復進簧的磅數夠不夠也是個 10/15 12:23
→ jobli : 想戰id沒事,但如果對步槍不懂就不要從這個方向下手 10/15 12:23
→ WaterFrog : 問題，如果彈簧老化彈力不夠，也可能會間接加速槍 10/15 12:23
→ WaterFrog : 機運動速度，再搭配上彈匣彈簧問題，會出現無法供彈 10/15 12:23
→ WaterFrog : 或是卡彈也不太意外 10/15 12:23
推 coca5108000 : 上面都說妥善率98.6%了，還懷疑的一定是來搞分化的 10/15 12:24
推 jobli : 海巡可信度不評論,海巡可能沒有學到國防部的招,前 10/15 12:30
→ jobli : 些年有人質疑國軍妥善,你猜新聞稿怎麼發？ 10/15 12:30
→ jobli : 國防部指出，國軍戰甲車等各主要武器裝備妥善率， 10/15 12:30
→ jobli : 目前均能達部頒妥善，且經過各項戰演訓實際驗證， 10/15 12:30
→ jobli : 並無零件供補不及或品質不良情事，人員編現年底可 10/15 12:30
→ jobli : 達募兵目標90%，人員不虞短缺。 10/15 12:30
推 azcookie : 呃…簡單的問題也扯分化？是不是太敏感了？如果海 10/15 12:37
→ azcookie : 巡真的缺槍，趕緊撥預算下去不難吧？ 10/15 12:37
推 BigLargeBoss: 65卡彈正常吧XDD 導氣機構難清，加上保養一定不確 10/15 12:38
→ BigLargeBoss: 實，不是菜鳥就是義務役在擦在保 10/15 12:38
→ BigLargeBoss: 也沒啥好分化的，海巡該換91了 10/15 12:39
推 daniel1309 : 就事論事即可，65系列老化現象確實很嚴重，之前教召 10/15 12:43
→ daniel1309 : 打靶就有明顯感受，各種小問題滿滿。 10/15 12:43
推 qaaz : 65卡彈也算新聞？當過兵都知道吧，就是老了。所以才 10/15 12:47
→ qaaz : 要推新步槍啊，T91 CP 值雖高，但也會老化。 10/15 12:47
推 chi17 : 當靶助看了幾千發會故障排除的兵一根手指數得出來 10/15 12:48
推 Brusolo : 所以呢?你說說建設性解決方案是什麼? 10/15 12:48
→ mmmimi11tw : 好兇好喜歡 我知識淺薄可以一起討論嗎 10/15 12:49
推 maniac0630 : 上護木鎖螺未放鬆，干涉活塞行進 10/15 12:52
→ maniac0630 : 藥室鏽蝕導致射擊後彈殼變形 10/15 12:52
→ maniac0630 : 故排下來的彈殼壁有凸點或是刮傷痕跡，甚至殼頭被 10/15 12:52
→ maniac0630 : 抓爛了還是退不出來 10/15 12:52
→ maniac0630 : 抓彈勾、簧無力或是髒污 10/15 12:52
→ maniac0630 : 退殼失敗但用通槍條退彈卻不需要過多施力，或是需多 10/15 12:52
→ maniac0630 : 拉次槍機就能退殼 10/15 12:52
→ maniac0630 : 退殼挺失效 10/15 12:52
→ maniac0630 : 拋出彈殼軟弱無力，或是彈殼卡在拋殼窗 10/15 12:52
→ maniac0630 : 底火失效未擊發 10/15 12:52
→ maniac0630 : 要說是槍的問題其實更多是人的問題 10/15 12:52
→ maniac0630 : 保養人力、補保體系，老問題卻數十年如一日 10/15 12:52
推 HBarnes40XX : 妥善98%怎麼可能啦，為什麼112生產這麼少把 10/15 12:55
→ finhisky : 不拿出來用沒爆炸就是妥善的 10/15 13:00
→ maniac0630 : 流水的兵容易導致交接空窗，尤其是管制品，申請可 10/15 13:01
→ maniac0630 : 能沒出去，播料下來時不一定是原負責人 10/15 13:01
→ a5065605 : 呵呵 不正視問題解決問題 老是用一句分化搪塞 10/15 13:10
推 gucci3345678: 20年前新訓中心100把只有10把能打 10/15 13:22
→ gmkuo : 中時UDN？中時跟聯合UDN是兩家不同報系 10/15 13:36
推 crohns : 有些帳號直接a一下就知道為什麼這麼陰陽怪氣 10/15 13:38
推 ganjuro : 妥善率=能發射彈藥，跟會不會卡彈沒關係 10/15 13:38
→ b10036088 : 65真的該退了…金屬會老化疲乏，妥善率都是假的 10/15 13:49
推 inter87 : 陰陽怪氣 分化 認知作戰 中共同路人 10/15 13:49
推 zeumax : 槍械拖著不處理就是只能爆料，繼續掩蓋倒楣的只有國 10/15 13:52
→ zeumax : 防的坑不斷被挖大而已 10/15 13:52
推 whitertiger : 我覺得奇怪怎麼老是這些聯合中時報系會收到這種來路 10/15 13:56
→ whitertiger : 不明的爆料，其他報社都不會收到，因為要爆料也要挑 10/15 13:56
→ whitertiger : 有公信力、市佔率也高的報紙，挑公信力有問題的或只 10/15 13:56
→ whitertiger : 有某些政治傾向的人才會看的報紙爆料好像無法解決問 10/15 13:56
→ whitertiger : 題，官方打個官腔就結束了，而且沒看到爆料的給證據 10/15 13:56
→ whitertiger : ，先前防彈版的問題爆料的有給證據，軍備局才有動作 10/15 13:56
→ whitertiger : 去解決問題。 10/15 13:56
推 fudick : 外觀美麗 槍膛麻膛的一堆 尤其是外島 10/15 13:58
→ gmkuo : 中時跟聯合曾是品牌老報系，但自甘墮落，中時尤甚 10/15 14:14
→ max60209 : 65K2還在喔... 10/15 14:21
推 jobli : 這串有人陰陽哦,現在太極標準真低 10/15 14:23
推 LOMO : 跟很多長輩一樣，新的東西買進來，放20年還是覺得是 10/15 14:29
→ LOMO : 新的，因為從來沒用過 10/15 14:29
推 jobli : 全新沒破封可以,打開就算時間 10/15 14:31
推 vt1009 : 槍枝仍然有使用壽命歐洲軍隊大約20年換一把，海巡 10/15 14:39
→ vt1009 : 接收的二手步槍先天體質不良後天保養不當不會因為 10/15 14:39
→ vt1009 : 少射擊打靶就延長使用壽命，旁邊放包乖乖都沒用。 10/15 14:39
→ vt1009 : 用槍管健檢槍管壽命來判斷槍枝妥善率故障率太武斷 10/15 14:39
→ vt1009 : 偏離現實，UH-1飛行壽命還不到原廠規定極限為什麼 10/15 14:39
→ vt1009 : 全退掉了？ 10/15 14:39
→ vt1009 : J79引擎還能轉F-104幹嘛除役，F-5E還能飛除役導致 10/15 14:39
→ vt1009 : 空防戰力不足對不對？ 10/15 14:39
→ vt1009 : 無視第一線問題只是槍枝版F-104悲劇重演 10/15 14:39
→ vt1009 : 甚至黃埔丟臉到中國共產黨拍抗戰片都在抹黑中正式 10/15 14:39
→ vt1009 : 步槍卡彈率太高，給日軍發現國軍沒槍聲上刺刀衝過 10/15 14:39
→ vt1009 : 去捅國軍，能開槍的中國軍人誰要上刺刀跟日本鬼子 10/15 14:39
→ vt1009 : 拼刺刀白進紅出 10/15 14:39
推 money501st : XDD 如果只看外觀正不正常的話我信 10/15 14:41
→ jobli : 目前還是用鑑定2/5麻換 10/15 14:45
→ Leeba : 把彈匣換新的，可能問題就少一半了 10/15 14:46
→ jobli : 對,而且如果彈匣耳跟上方進彈導槽變形,怎麼打怎麼 10/15 14:50
→ jobli : 卡 10/15 14:50
推 ack0217 : 原來海巡還在用65k2…. 10/15 15:36
推 jobli : 海巡還有M16 10/15 15:38
→ corp : 彈匣八成.以前全連1百多支槍大概只有50個彈匣堪用 10/15 15:54
推 zeumax : 65K2也不是完全不能用，但很多就是需要檢整換個零附 10/15 16:07
→ zeumax : 件，基本都比現在阿兵哥年紀還大，而且並不是完全沒 10/15 16:07
→ zeumax : 使用，哪怕放著都會有天然損害了 10/15 16:07
→ RafaleF4 : 我當兵的時候空軍開始配發65K2，身為軍械士，我都 10/15 16:11
→ RafaleF4 : 不敢說我的步槍有98.6 %可以打，海巡跟國防部一樣 10/15 16:11
→ RafaleF4 : 喜歡唬爛 10/15 16:11
→ RafaleF4 : 粉飾太平 10/15 16:11
→ zeumax : 都知道但反正不已經不是一線部隊使用就擺爛，然後相10/15 16:11
→ zeumax : 信總有一天需要的時候，阿兵哥都會有一把好用的槍殺10/15 16:11
→ zeumax : 敵。現在爆出來破壞美夢可不好10/15 16:11
推 ggeneration : 我可以很不負責任的說那妥善率絕對是豪洨的10/15 16:12
→ zeumax : 大家需要相信都不用解決問題，就能戰力強。或反正等10/15 16:12
→ zeumax : 天兵下凡，天將來指揮10/15 16:12
推 jobli : 勿酸10/15 16:19
推 ucdrtz : 陸軍不是早就換t91了？還是舊的給海巡？10/15 16:23
推 jobli : 海巡還在打M1610/15 16:25
→ jobli : 實際射擊彈數：M16步槍彈908發10/15 16:25
→ jobli : 步槍 很貴嗎？ 取得有困難嗎？10/15 16:26
→ jobli : 如果都沒有那除了故意不想換,找不到原因10/15 16:26
→ corp : 南韓還魔改M16給後備用.槍沒有老不老的問題10/15 16:45
大哥你真的說到我心坎
F-16一樣出來多久了，問題是沒人會拿1980年生產的跟2020年生產的比較吧
你料都是舊的，上面也有版友說金屬都會疲勞彈簧都快沒力了一樣跟你說妥善率滿滿，真的笑死
※ 編輯: ptgeorge2 (27.51.89.221 臺灣), 10/15/2024 16:50:13
→ corp : 南韓是M16A1改裝.海巡是M16A2 10/15 16:49
→ corp : M16零件還買得到 10/15 16:52
推 jobli : 沒有老不老？料件要更新啊 10/15 17:05
→ CYL009 : 沒差 98%妥善率我信了 10/15 17:16
→ saccharomyce: 68.9%我會信 10/15 17:22
推 vy8824 : 98.2%???? 10/15 17:25
→ MGSnake : 上面說98%就是98%還質疑阿？ 10/15 18:43
推 jobli : 質疑的會打上反政府哦! 10/15 18:49
推 batman23 : 某幾樓好了啦討論問題都是中共同路人喔，這什麼自 10/15 18:55
→ batman23 : 慰戰法 10/15 18:55
→ AhCheng : 98.6%? 這妥善率怎算的 10/15 22:51
推 FatLemon : 哪個岸巡同仁會出來抱怨槍械數量不夠，你當兵的時 10/15 23:00
→ FatLemon : 候，會跟旅長抱怨槍太少嗎，當過兵的用常理想都覺 10/15 23:00
→ FatLemon : 得這則爆料很瞎 10/15 23:00
→ FatLemon : 抱怨假放不完，哨太多才是真實的 10/15 23:00
推 gino321 : 65K2真的是古董了….該整批翻新了吧 10/16 08:29
