推 Eos : 叫學生簽這個還不如叫公務員簽 本末倒置 10/15 21:07
推 saccharomyce: 所以是有這種調查表 只是名目不一樣? 10/15 21:11
推 geesegeese : 問一下抗日的說不定很多，呵 10/15 21:12
→ geesegeese : 問一下二戰時候誰轟炸台北 10/15 21:12
推 rommel1 : 有意願的不到一成.... 10/15 21:13
→ jobli : 鄭英耀指出，《全民防衛動員準備法》於2001年11月1 10/15 21:14
→ jobli : 4日公布，該法案立意精神，就是希望「全民國防，人 10/15 21:14
→ jobli : 人有責」。法令頒布後，高中職以上的學校會自動讓 10/15 21:14
→ jobli : 學生編組。 10/15 21:14
→ jobli : 鄭英耀表示，去年教育部與時俱進，因為希望能夠對 10/15 21:14
→ jobli : 學生多一份尊重，18歲以上就尊重他們的意願，請他 10/15 21:14
→ jobli : 們簽同意書；18歲以下則需要家長同意。 10/15 21:14
→ jobli : = 10/15 21:14
→ jobli : 部長說有 10/15 21:14
→ rommel1 : 就不想讓學生上戰場.... 10/15 21:15
→ jobli : 高中發青年服勤同意書？鄭英耀喊「全民國防人人有 10/15 21:16
→ jobli : 責」回應了 10/15 21:16
→ jobli : =人人有責,何必調查,調查完發現不到一成.. 10/15 21:16
→ jobli : 有比較好？ 10/15 21:16
推 rommel1 : 一方面叫教官退出校園,一方面又希望學生能參與 10/15 21:18
→ poikz : 是不滿人數不到一成 還是不滿為何喊「人人有責」? 10/15 21:18
→ rommel1 : 其實很矛盾 10/15 21:18
→ jobli : 來了 10/15 21:24
→ dslite : 誰要簽啊 這種都用強制徵招的吧 10/15 21:27
→ jobli : 嬴政摸電線——贏麻了 10/15 21:30
推 inter87 : 民調有近七成願意保衛國家，支持校園大力宣傳 10/15 21:31
噓 vandervaal : 想尊重個人意願進行調查也要嘴？ 10/15 21:32
→ Orianna : 給板上簽下去 這裡有9成 我就免了我俗辣 10/15 21:33
→ vandervaal : 反正你就是想發洩情緒而已吧 10/15 21:35
→ pf775 : 高雄臺南屏東應該很踴躍吧 10/15 21:40
→ jobli : 來了 10/15 21:40
推 JoshBeckeet : 萬人響應... 10/15 21:42
→ poikz : "來了"什麼啊? 好怪 10/15 21:42
→ poikz : 不希望別人討論嗎 可是又發文了... 10/15 21:43
推 Edison1174 : 沒有獎勵 叫你義務幫忙 誰肯？ 10/15 21:44
推 wsdykssj : 納入學習歷程檔案阿 獎狀就想打發學生 10/15 21:46
→ jobli : 戰爭發起沒人能置身事外 10/15 21:47
→ jobli : 東西不要放我家旁邊 10/15 21:47
→ jobli : 什麼?勤務團,誰要參加 10/15 21:47
→ poikz : 偶然被勾起一個回憶 想起之前在此曾與一位有過討論 10/15 21:53
→ poikz : 我詢問他 若有戰事 願挺身而出嗎 10/15 21:54
→ poikz : 他回年事已有、輪不到我之類 拉拉雜雜一堆推托話 10/15 21:54
→ poikz : 也許就是這宣傳有成 所以才導致人數很少也不一定 10/15 21:54
推 ja23072008 : 沒有這麼難懂。就像第二點缺乏任何誘因與報酬，純 10/15 21:56
→ ja23072008 : 粹當志工的情況，把題目改成願不願意選擇“志願”服 10/15 21:56
→ ja23072008 : 一年義務役，結果也不會太好看。 10/15 21:56
→ ja23072008 : 第四點參照徵求民間設施合作預屯彈藥物資，就知道 10/15 21:56
→ ja23072008 : 民間普遍會產生什麼影響跟反彈。 10/15 21:56
推 kobebrian : 沒打仗死人誰會想自己跳進去做這些事 又不是極權國 10/15 22:03
→ kobebrian : 家不回答好就讓你好看 10/15 22:03
→ kobebrian : 真好奇當初抗日有多少人是自願被抓去當炮灰的 10/15 22:04
→ jobli : 這宣傳有成 所以才導致人數很少 10/15 22:05
→ jobli : 哈哈哈哈哈 10/15 22:05
推 kobebrian : 如果這個國家和平時期就一堆人想要去當義務志工 你 10/15 22:06
→ kobebrian : 不覺得奇怪？跟烏俄戰爭時一直質疑烏克蘭支持戰爭 10/15 22:06
→ kobebrian : 的民調一樣 想投降直接說啦 10/15 22:06
推 kobebrian : 大家連假日去社區中心當照顧老人的義工都少到可以 10/15 22:08
→ kobebrian : 當作沒有了 你怎麼不靠北大家真沒愛心？ 10/15 22:08
→ kobebrian : 這根本與「有沒有意願保家衛國」無關 而是人性本來 10/15 22:09
→ kobebrian : 就很難做到「無償」勞動 10/15 22:09
→ poikz : 哈哈哈哈哈 不要對號入座喔 10/15 22:10
推 kobebrian : 全民國防是好事 但你推動的方式也要有「技巧」總不 10/15 22:11
→ kobebrian : 能都叫年輕人無償勞動吧？現在做這些調查 就在收集 10/15 22:11
→ kobebrian : 資訊 看未來會怎麼做推廣政策的調整 10/15 22:11
→ kobebrian : 但我實在不懂你在酸殺小的 10/15 22:12
→ jobli : 戰爭後方可以正常生活去咖啡廳,哪個板的言論？ 10/15 22:12
→ jobli : 也是啦,不準備任何補給戰時覺得市場會開可以買菜的 10/15 22:12
→ jobli : 國軍 10/15 22:12
→ jobli : 好像也沒有糾正別人的立場 10/15 22:12
→ kobebrian : 我問一下 重慶在戰時難道沒人在娛樂嗎？鬼才信喔 10/15 22:13
推 kobebrian : 如果你看不懂烏克蘭跟俄羅斯為何都不總動員 那你真 10/15 22:14
→ kobebrian : 的不懂戰爭XDD 10/15 22:14
→ jobli : 真的,希望大家愛台灣 10/15 22:14
→ jobli : 政府不要再遮遮掩掩的,可以直接跟人民說實話 10/15 22:14
→ jobli : 因為大家真的會支持 10/15 22:14
→ constancy : ? 烏克蘭 以色列戰時都有咖啡館啊..... 10/15 22:14
推 firstlast : 會不會是同溫層的差距啊？我身邊倒是不少人去當志 10/15 22:15
→ firstlast : 工，義消義警公所家扶展愛等等 10/15 22:15
→ firstlast : 不排除有人是因為利益參加，但是我接觸到的當志工 10/15 22:15
→ firstlast : 最主要的目的都是打發時間交交朋友積積陰德！ 10/15 22:15
→ constancy : 烏輪換的軍人也會去咖啡館啊 是不是烏語新聞看太少 10/15 22:15
→ constancy : XD 10/15 22:15
推 kobebrian : 政府已經說延長義務役 增加軍備 因應戰爭風險 這還 10/15 22:16
→ kobebrian : 叫遮遮掩掩？還是你一定要政府跟大家說 我會讓你們 10/15 22:16
→ kobebrian : 去死 這樣才叫實話實說？ 10/15 22:16
推 firstlast : 當然要說交朋友跟積陰德是我在乎的利益我也認了XD 10/15 22:16
推 constancy : 不知道 可能他期望每個人都是聖人吧 理想國的公民 10/15 22:17
→ constancy : 之類的 10/15 22:17
→ jobli : 真的,台海戰爭有前後方,有人有這種想法啊,難怪國軍 10/15 22:18
→ jobli : 覺得不用任何補給,去民間拿就會好,謝謝糾正,台灣有 10/15 22:18
→ jobli : 前後方可以娛樂看前線打仗,又學到新知識 10/15 22:18
推 kobebrian : 戰爭打得不是你一個兵怎樣欸 你難道不知道戰爭是政 10/15 22:18
→ kobebrian : 治的延伸嗎？終歸要為政治服務 然後你要政府為了10 10/15 22:18
→ kobebrian : 0%的誠實 講120%的話讓民心未戰先怯？ 10/15 22:18
→ ja23072008 : 政府說‘’實話‘’民眾就會支持？你肯定不懂台灣 10/15 22:18
→ ja23072008 : 民情XD 10/15 22:18
→ jobli : 看看補充營的規劃,cc 10/15 22:19
→ jobli : 不重要反正有支持國防部 10/15 22:19
→ kobebrian : 等等 有咖啡館就是後方？那咖啡館被炸掉算不算後方 10/15 22:19
→ kobebrian : ？ 10/15 22:19
→ kobebrian : 你會覺得有咖啡館就是後方也太好笑了吧 10/15 22:19
→ Mentha : 敖德薩的民宅大概沒幾天就在吃飛彈或者無人機 10/15 22:20
→ jobli : 真的,但說謊記得套招24小時不到就... 10/15 22:20
推 constancy : 我記得被炸的那個咖啡店還是披薩店就在靠近前線的 10/15 22:20
→ constancy : 城鎮來著 10/15 22:20
→ kobebrian : 你就別滑坡了 你這篇內容是什麼？你要靠北國防部的 10/15 22:20
→ kobebrian : 政策你就開一篇 在這篇洗你不滿國防部其他的內容是 10/15 22:20
→ kobebrian : 想幹嘛？ 10/15 22:20
→ constancy : 可能j大平常沒關注烏克蘭新聞吧 10/15 22:20
→ jobli : 沒事,支持起來吧 10/15 22:20
→ constancy : 話說有人是不是先提咖啡館的話題之後就中離了啊XDD 10/15 22:21
→ jobli : 洗什麼,有召學生沒人報名原來是 10/15 22:21
→ constancy : 我很認真回憶新聞耶w 10/15 22:22
→ poikz : 有人真的不要再講違心之論的話了 10/15 22:22
→ poikz : 什麼『可以直接跟人民講實話』 10/15 22:22
→ poikz : 那直接講實話不到一成的人願挺身 怎麼就拿來當嘲諷 10/15 22:22
推 kobebrian : 沒人報名如何了？這不是很合理的事情嗎 難道你覺得 10/15 22:22
→ kobebrian : 人性好棒棒 大家都是熱心大善人？ 10/15 22:22
→ poikz : 的材料 口中的『人民會支持』應該瞬間丟往垃圾桶的 10/15 22:22
→ poikz : 樣子 10/15 22:23
→ constancy : 他可能只是道德標準太高而已啦 (幫忙緩頰 10/15 22:23
推 splong : 台灣學生這麼不愛國，該恢復三民主義和軍訓課程了吧 10/15 22:24
→ splong : 。嘻嘻 10/15 22:24
推 kobebrian : 除了極權國家做出來的愛國民調外 哪一個民主國家的 10/15 22:24
→ kobebrian : 國民在還沒打仗之前就各各爭先恐後要去無償當義工 10/15 22:24
→ kobebrian : ？ 10/15 22:24
→ jobli : 中離？認為戰爭只有軍人再打其它人生活的是呵呵,我 10/15 22:24
→ jobli : 那有國軍家懂啊 10/15 22:24
→ jobli : ,真的大家愛國 10/15 22:25
推 AGODFATHER : 四行倉庫 送國旗的是學生吧 10/15 22:25
→ andyken : 二戰英美也沒人人簽下去，不懂老拿簽志願役說嘴幹嘛 10/15 22:25
→ constancy : 對啊 連烏克蘭都沒這樣捏 不過一開戰有人外逃有人 10/15 22:25
→ constancy : 回國参軍 覺得也不要對人性太悲觀啦 10/15 22:25
→ ryutw : 怎麼會沒關注，打進哈爾科夫的時候可關心了，什麼 10/15 22:26
→ ryutw : 佯攻對上佯守還有烏克蘭動員不如預期的時候不就有 10/15 22:26
→ ryutw : 了 10/15 22:26
→ ryutw : 反而是庫斯克的時候不見人影 10/15 22:26
→ andyken : 二戰法國跟波蘭有人人簽志願役嗎？還是人人當反抗軍 10/15 22:26
推 kobebrian : 哇 誰跟你說戰爭只有軍人在打？政府現在不就在試水 10/15 22:26
→ kobebrian : 溫 要看人民有多少願意參與了嗎？還是你要大家在和 10/15 22:26
→ kobebrian : 平時期就「自願」花費精力跟時間去服務？ 10/15 22:26
→ constancy : 我講的明明是烏軍 唉唉 怎麼在你眼裡就變成國軍了 10/15 22:27
→ constancy : j大可能要再看清楚一點 10/15 22:27
→ jobli : 哇,這篇原來有人在講志願役啊 10/15 22:27
→ kobebrian : 連以色列他媽都要有法律來規定義務役 你就想靠人類 10/15 22:27
→ kobebrian : 自發性犧牲 笑死 10/15 22:27
→ andyken : 二戰東京沒被盟軍大轟炸前沒歌舞昇平嗎？ 10/15 22:28
→ constancy : 就說他道德標準太高咩 10/15 22:28
→ andyken : 志願役是回推文有人在扯怎麼沒人簽 10/15 22:28
→ kobebrian : 你知道某小鬍子到1943年才開始動員一般民眾嗎？ 10/15 22:28
→ kobebrian : 在史達林格勒吃大便跟庫斯克會戰後才開始動員 你懂 10/15 22:29
→ andyken : 照某些人的說法台灣跟烏克蘭大概是全世界道德最高標 10/15 22:29
→ kobebrian : 為什麼嗎？ 10/15 22:29
→ jobli : 真的,難怪國軍放棄補給,原來社會會正常運作 10/15 22:29
→ jobli : 學習好多 10/15 22:29
→ jobli : 不過本文重點跟國軍無關,在真的有調查而且沒人去.. 10/15 22:29
→ jobli : . 10/15 22:29
→ kobebrian : 沒人去不是很正常嗎？然後你在下面酸啥小？ 10/15 22:30
推 KayRoe : 怎不派出黑熊抓伕？ 10/15 22:30
→ poikz : 就有人明白對講我講 他不會上戰場 也不會置身事內 10/15 22:30
→ poikz : 但在討論別人的行動時 卻特別賣力 而且極具批判性 10/15 22:30
→ jobli : 希望戰時不愛國的都自動愛國了, 10/15 22:30
→ kobebrian : 我也希望 跟日本德國蘇聯中國一樣愛國 自願去當炮 10/15 22:31
→ kobebrian : 灰 10/15 22:31
→ jobli : 沒人去原來是正常,筆記 10/15 22:31
→ jobli : 歌舞升平啊,難怪國軍可以放棄一切補給,原來戰爭歌 10/15 22:32
→ jobli : 舞升平 10/15 22:32
→ NewCop : 所以才需要黑熊部隊，只要黑熊部隊在戰時有能夠把 10/15 22:32
→ NewCop : 不願當兵者就地正法的權力，意願低落的問題自然迎刃 10/15 22:32
→ NewCop : 而解 10/15 22:32
→ kobebrian : 你扯愛國 沒錯沒錯 神風特攻隊的年輕人們打生下來 10/15 22:32
→ kobebrian : 就自願去撞軍艦 10/15 22:32
→ jobli : 真的學到好的多知識 10/15 22:32
推 XXXXXXXCC : 現實就是打打嘴炮大家都很厲害，實際上又是另一回 10/15 22:33
→ XXXXXXXCC : 事了，搞不好來板上記名調查意願，也可能只1成 10/15 22:33
→ kobebrian : 中國人民也一定很愛國 才會有爸爸說不希望自己小孩 10/15 22:33
→ kobebrian : 被送上戰場 10/15 22:33
→ kobebrian : 蘇聯士兵不需要督戰隊 也會帶手榴彈去跟德軍自爆 10/15 22:34
推 FishJagor : 沒人去也要酸 要說一堆人去大概又要酸窮兵犢武 拉 10/15 22:35
→ FishJagor : 孩子上戰場 10/15 22:35
→ kobebrian : 沒有強制性的調查有很多人爭相去 我看你還是去看北 10/15 22:35
→ kobebrian : 韓的新聞比較快 10/15 22:35
→ kobebrian : 喔 可能1960年代的中華民國青年報也會有類似新聞 10/15 22:36
→ kobebrian : 嘻嘻 10/15 22:36
→ divineajon : 想問一下為什麼要叫高中生簽而不是替代役或免疫的 10/15 22:36
→ divineajon : 人簽？叫後兩者簽在人力分配上會比較好吧？ 10/15 22:36
推 kobebrian : 替代役不就是軍人了嗎？免役我覺得應該法規直接改 10/15 22:37
→ kobebrian : 符合某些標準及格者要強制服務 10/15 22:37
推 afv : 替代役也教召了，但畢竟全民防衛動員準備法還是有規 10/15 22:40
→ afv : 定到高中大學的青年服勤這塊 10/15 22:40
推 mrcat : 應該不講不到一成，而是高達近一成 10/15 22:42
推 constancy : 反正看不出來他在推文到底想討論什麼……他是不是 10/15 22:44
→ constancy : 對人性有過高的期待啊 10/15 22:44
推 naly0617 : 所以先前說調查是假新聞的特定顏色媒體 有沒有任何 10/15 22:45
→ naly0617 : 處罰？ 還是笑一笑就過去了？ 10/15 22:45
推 andyken : 日本皇軍人人內建死忠，不用人逼就各個自願自爆 10/15 22:47
推 constancy : 我們都在推文提供烏俄戰爭關於人性相關的例證了 結 10/15 22:48
→ constancy : 果QQ 10/15 22:48
→ andyken : 民主國就是廢，人人都被動，極權國人民內建愛國奉獻 10/15 22:48
推 sm801101 : 會讓孩子上戰場的父母 很少吧 10/15 22:50
推 constancy : 所以烏克蘭剛全面戰爭時才會有父母實際不知道自己 10/15 22:51
→ constancy : 小孩去参軍的新聞 10/15 22:51
→ chentsangyi : 各位在日常生活中遇過任職或曾任職於軍事單位的人 10/15 22:52
→ chentsangyi : ，那些人真的有比較主動愛國嗎？填下去可能一樣沒 10/15 22:52
→ chentsangyi : 一成。平時一般青年有一成，感覺不差啊。 10/15 22:52
推 constancy : pravda ua 這個新聞網有相關報導 10/15 22:52
推 ja23072008 : 因為調查機關是‘’教育部‘’。而調查的是具有高 10/15 22:53
→ ja23072008 : 中大學“學生”身份。要“教育部”在這個階段去調查 10/15 22:53
→ ja23072008 : 免役跟替代役嘛…… 10/15 22:53
→ ja23072008 : 前些年疫情期間經驗非常適合當作戰時可能發生的各 10/15 22:53
推 kobebrian : 就想散播大家都不想打仗（廢話）的言論啊 就不懂散 10/15 22:54
→ kobebrian : 播這種言論的理由在哪 不想打想投降直接說不要拐彎 10/15 22:54
→ kobebrian : 抹角 陰陽怪氣 10/15 22:54
→ ja23072008 : 項樣態。以為說“實話”民眾就會‘’乖乖配合？‘ 10/15 22:54
→ ja23072008 : ’的反例很多，畢竟本國社會大眾不是軍隊。 10/15 22:54
→ ja23072008 : 例如宣導一般民眾不必戴到N95、不要搶購衛生紙等物 10/15 22:54
→ ja23072008 : 資、疫苗來了趕快去打不要管廠牌、不要群聚或前往 10/15 22:54
→ ja23072008 : 封閉性娛樂場所、疫調不要隱瞞掩護、不要囤積快篩 10/15 22:54
→ ja23072008 : 等等，但實際執行也都遭遇重重困難。 10/15 22:54
→ ja23072008 : 建立政府或相關部門公信力有利於民眾主動積極性， 10/15 22:54
→ ja23072008 : 但最終如何運用與公權力的適時介入，還是要透過完 10/15 22:54
→ ja23072008 : 善國家行政體制、法規及經驗。控制力夠強加上民眾配 10/15 22:54
→ ja23072008 : 合，才能快速動員並有效率轉化國力民力。 10/15 22:54
推 andyken : 我老婆妹婿中校退休，我倒不曾想去問他愛不愛國... 10/15 22:54
推 silentence : 真無聊 誘因這麼不足還有1成不低了 10/15 22:56
推 constancy : 記得基輔國際社會學研究所有做過戰前和戰時民眾對 10/15 22:56
→ constancy : 自主參與後勤和社會公益的調查 10/15 22:56
→ constancy : 只能說希望j大多看 就不會對人性太過悲觀或樂觀了 10/15 22:57
推 inter87 : 民調不是說好7成願意保衛台灣嗎 10/15 23:00
推 RLH : 正常人都不會想吧 10/15 23:01
推 AdventurerCC: 這簡單，跟學生說勾有意願，升學會加分，保證8成勾 10/15 23:02
推 kobebrian : 就完全忽視人性啊 連仗都沒打就要人自我奉獻 10/15 23:05
→ kobebrian : 有加分還不勾爆 難道學習歷程也是學生好愛做才做起 10/15 23:05
→ kobebrian : 來的？ 10/15 23:05
推 saccharomyce: 不就是和教召一樣嗎? 教召改革很好 但是不要召我 10/15 23:06
推 constancy : 就人性問題而已啊 不會以為每個人都是聖人吧 10/15 23:07
推 afv : 就比照課外服務活動列入學習歷程跟推甄資料就好 10/15 23:08
→ afv : 我當年高中時期，參加慈濟的活動也有弄這個志工服 10/15 23:09
→ afv : 務證明XD 10/15 23:09
→ saccharomyce: 但是沒事故就不出勤耶 簽下去未必有用 10/15 23:10
推 constancy : 話說原po去哪了? 好久沒看見他 10/15 23:10
→ poikz : 不是 義務役在某人口中就是睡覺旅、一無是處 和派不 10/15 23:11
→ poikz : 上用場沒訓練、去灘頭堆屍、當爽爽的守備旅好好哦 10/15 23:11
→ poikz : 結果現在高中生調查 人數少又惹怒他 我不知道要怎 10/15 23:12
→ poikz : 樣才能讓他心情平順 也許讓他當國防部長會是個解法 10/15 23:12
→ saccharomyce: 誰說沒用 步兵旅可以用血肉讓敵軍坦克履帶打滑 10/15 23:12
推 andyken : 各國民調幾成願意保家衛國跟簽志願役有何相對關係？ 10/15 23:14
推 AGODFATHER : 不到一成是多少啊 一成就很多了吧 10/15 23:18
→ constancy : 我也覺得非戰/災時一成超高.... 10/15 23:19
→ saccharomyce: 7.9萬人填問卷 不到10%大概不到8千人吧 10/15 23:20
→ constancy : 烏東局部戰爭時有意願做無償後勤的不知道有沒有一 10/15 23:21
→ constancy : 成.. 10/15 23:21
噓 jardon : 要不要看清楚教育部否認什麼？ 10/15 23:21
噓 totenkopf001: 為了選票，沒有一個敢扛 10/15 23:24
→ totenkopf001: 一個不敢正大光明講，一個想投降，可憐 10/15 23:25
→ finhisky : 就是調查戰時的意願，怎麼會說平時一成很高？ 不過 10/15 23:32
→ finhisky : 戰時也不用管你意願啦 一紙命令就夠了 10/15 23:32
推 panzerbug : 正常，腦袋又沒壞 10/15 23:33
推 sincere77 : 板上都說是假消息不是嗎？不要騙我才不相信政府戰 10/15 23:33
→ sincere77 : 爭時會推學生出來 10/15 23:33
→ panzerbug : 學生又不傻，平常被校方凹，出事還要犯險救難 10/15 23:34
推 panzerbug : 台北高中生，有能力取得國外居留的比例更高吧 10/15 23:38
→ tony121010 : 正常啊，未成年要父母同意，會同意的本來就很少 10/15 23:38
→ tony121010 : 現在一個家庭通常只有一個小孩，父母會同意? 10/15 23:38
推 DA3921999 : 年輕人怎麼不聽曹老的話快點去犧牲啊 10/15 23:39
推 aegis43210 : 一成很多好嗎?現在一堆獨子，那有人真的想上戰場? 10/15 23:40
推 AGODFATHER : 這比較像全民防災概念啊 又不是叫你上戰場 10/15 23:44
推 AGODFATHER : 調查也沒分男女吧 10/15 23:49
→ tony121010 : 去調查大學生，比例應該會高一點 10/15 23:51
→ poz93 : 竟然還有一成的智障 10/15 23:52
推 jerrylin : 別調查有沒有意願了 直接叫人出動就好 10/15 23:57
推 ayaneru : 建議那一成的人直接簽下去 10/15 23:57
推 andyken : 有事沒事就在志願役，啊中國是幾成願意當解放軍？ 10/16 00:04
推 inter87 : 中國又不是全民皆兵進攻台灣，台灣是全民防衛，當然 10/16 00:08
→ inter87 : 要討論意願啊 10/16 00:08
→ jerrylin : 台灣人現在又沒甚麼愛國的熱情 10/16 00:14
推 andyken : 是喔，難怪台灣跟烏克蘭永遠這麼雙標，因為沒被打的 10/16 00:14
→ jerrylin : 跟輪班星人一樣弄個制度該輪到誰上就誰去 10/16 00:15
→ andyken : 國家不會有人想去探討有幾成願意一戰 10/16 00:15
→ jerrylin : 現在能叫得動人的只有慈濟跟少數宗教團體啦. 10/16 00:16
→ andyken : 為何各國都要訂徵兵動員制度，就是不這樣大部分人都 10/16 00:16
→ andyken : 嘛能避就避，從開始有人類倒現在沒有變過，這叫人性 10/16 00:17
→ andyken : 管從古至今是哪個號稱人民多愛國的，自願的總是少數 10/16 00:18
推 kobebrian : 解放軍韓戰的時候 那些冰雕連肯定也是愛國份子 每 10/16 00:20
→ kobebrian : 個都想身先士卒當炮灰 10/16 00:20
→ kobebrian : 慈濟戰時的時候試試看讓弟兄姊妹們自願去當步兵旅 10/16 00:21
→ kobebrian : 試試看XD 10/16 00:21
推 s952013 : 不可能所有人都自願去當炮灰的，不過優先讓愛國仔 10/16 00:21
→ s952013 : 先去死應該沒問題 10/16 00:21
→ kobebrian : 愛國仔肯定會的 就像烏俄戰爭雙方真的愛國仔應該20 10/16 00:22
→ kobebrian : 22就打光了 10/16 00:22
推 kobebrian : 昨天才有新聞訪問中國民眾 就有人不願意讓小孩去打 10/16 00:24
→ kobebrian : 仗啊 這麼自然的事情被嘲諷真的很87 10/16 00:24
推 inter87 : 不會大部分人能避就避吧，之前有七成願意保衛而戰， 10/16 00:26
→ inter87 : 應該不是我ok你先上 10/16 00:26
→ kobebrian : 反串夠了沒 願意保家衛國跟承平時期就要花費時間去 10/16 00:27
→ kobebrian : 當義工不一樣 10/16 00:27
→ kobebrian : 願意保家衛國跟 當無腦愛國仔萬歲衝鋒可不一樣 10/16 00:27
→ kobebrian : 二戰美軍願意幹死納粹的很多 但不代表他們都想在戰 10/16 00:28
→ kobebrian : 場上衝出去當第一個死的 10/16 00:28
→ kobebrian : 難道你覺得奧馬哈海灘上那些陣亡的士兵都是想著就 10/16 00:29
→ kobebrian : 算死了也是幫國家盡忠？還是想著我不會死？ 10/16 00:29
→ saccharomyce: 都好啦 總之教召或動員都不要找我 10/16 00:29
→ kobebrian : 到底在崩潰三小 那些東西就是逼後備兵員要熟悉動員 10/16 00:30
→ kobebrian : 體制 跟大家的意願有什麼關係 10/16 00:30
→ vandervaal : 看完這篇我更清楚黃埔那群被看不起的原因 10/16 00:31
→ kobebrian : 你覺得民國60年的義務役就每個都想拋頭顱灑熱血喔 10/16 00:31
→ kobebrian : 韓國為什麼逃避兵役會被幹爆？你以為是愛國心？還 10/16 00:32
→ kobebrian : 是 我他媽當兩年兵都這麼慘了 你憑什麼逃？不會有 10/16 00:32
→ kobebrian : 人以為是前者吧？ 10/16 00:32
推 aragorn747 : 前兩年一堆人說學生不反服役 我也只是笑笑 連自己 10/16 00:33
→ aragorn747 : 都騙 10/16 00:33
推 inter87 : 不止跟承平時期吧，這問卷包含戰爭時期願不願意，還 10/16 00:33
→ inter87 : 是實名問卷太粗暴 10/16 00:33
→ aragorn747 : 有腦的看就知道這跟本只是戰時後勤幫忙 跟那個40萬 10/16 00:34
→ aragorn747 : 議題一樣 硬要抹黑 10/16 00:34
推 kobebrian : 講白了 人多半只會為了自己的血親、姻親、摯友願意 10/16 00:34
→ kobebrian : 毫無保留的付出 其他的都要衡量代價才會願意付出 10/16 00:34
→ kobebrian : 所以才要有制度去給政府公權力 「強迫」執行 10/16 00:34
→ andyken : 解放軍大概人人自願當攻台第一線，D-Day第一梯次的 10/16 00:35
推 kobebrian : 戰爭時期 有親友被打死那意願就不一樣了 國仇跟家 10/16 00:36
→ kobebrian : 恨根本完全不同等級 10/16 00:36
→ andyken : 英美法老兵你去問大概87成只想當最後上來收拾的那批 10/16 00:36
→ andyken : 但是當年在打仗被分發也只能硬上了，不然要怎辦？ 10/16 00:37
推 kobebrian : 那些衝灘頭的每個都是十字架掛好掛滿啊 幹誰想死啊 10/16 00:37
→ kobebrian : 啊就沒辦法… 10/16 00:37
推 li11223344 : 學生傻傻的，當志工讚啊，打仗的時候去當黑熊貴族 10/16 00:39
→ li11223344 : 抓別人上戰場就好，自己可以躲在後勤避難 10/16 00:39
推 kobebrian : 抓人上戰場應該去當憲兵 10/16 00:40
→ chenry : 這種訊號需要謹慎看待 10/16 00:49
→ chenry : 代表一直以來的國防教育需要檢討 10/16 00:49
→ chenry : 台灣以小抗大 戰時前線後方都動員才能支撐 10/16 00:51
→ chenry : 不可能侵略戰爭開始還能歲月靜好 10/16 00:51
→ chenry : 到時候有組織勝過沒組織 10/16 00:51
→ andyken : 戰時抓逃避徵兵的也會是憲兵去抓，甘黑熊屁事... 10/16 01:29
→ PTTHappy : 黑熊就是個民防自救知識&技能補習班 但總有一些柵欄 10/16 01:39
→ PTTHappy : 仔明知但特地跑來本板胡言亂語擾亂本板理性討論空間 10/16 01:40
噓 BFer : 某J也只有貼這種新聞自爽的程度了 10/16 01:52
噓 c41231717 : 怎會天真的以為自己有得選 10/16 02:01
→ c41231717 : 看疫情管制就知道了 笑你沒那個懶趴反抗口罩令 10/16 02:01
推 donkilu : 這個調查表真的滿微妙的... 真要動員也不會管問卷吧 10/16 02:58
→ hifuyo : 查錯了吧？應該是九成自願，三民自壹年鏡再拿回去改 10/16 03:04
→ hifuyo : 一下 10/16 03:04
推 semind : 我覺得深層的原因，是台灣人民對政府沒有信任。 10/16 03:15
→ semind : 正常情況，人人在面對家人、家園受威脅時，都有奮 10/16 03:15
→ semind : 力一博的勇氣與意願。但在危急時刻，可能隨時被犧 10/16 03:15
→ semind : 牲時，一個人的身家只會願意交給值得信任的人。 10/16 03:15
→ semind : 執政黨沒有願意犧牲自己造福國家的胸襟，反而為了 10/16 03:15
→ semind : 自己的利益任意扭曲法律、濫用國家機器迫害反對政 10/16 03:15
→ semind : 黨。在立法院這種各方利益團體共議與協商的場域， 10/16 03:15
→ semind : 官員質詢避重就輕、沒有擔當、反應出民進黨在政策 10/16 03:15
→ semind : 層面，沒有與反對黨合作與妥協的意願。重點也不是 10/16 03:15
→ semind : 反對黨，反對黨後面都有民意，執政黨忽視與壓迫他 10/16 03:15
→ semind : 們的代議代表，自然無法取得人民的信任。沒有公平 10/16 03:15
→ semind : ，就沒有信任，自然就沒有人想為國家賣命。 10/16 03:15
噓 Orianna : 聊的那麼熱烈 問自己一句 你會簽嗎 打仗你會自願上 10/16 03:17
→ Orianna : 沙灘擋共軍登陸嗎 管好自己 10/16 03:17
推 semind : 能夠先身士卒的人，平時必然是對自己人，比他人更 10/16 03:19
→ semind : 嚴苛，遵循著更高標準的人。若平常就給人不擇手段 10/16 03:19
→ semind : 搶奪利益、推卸責任的印象，那自然沒有人會相信你 10/16 03:20
→ semind : 能身先士卒，也自然沒有人願意為你犧牲性命。 10/16 03:20
→ jardon : 想不想上戰場是你說了算？笑了 10/16 03:30
→ jardon : 還愛國者先上勒，有本事你就逃遠點徵召不到你，沒 10/16 03:32
→ jardon : 本事就lp捏好，不要以為別人會比你早死 10/16 03:32
推 ChenWay : 時間到都會進去，擔心這麼多幹嘛 10/16 03:33
→ laechan : 這在告訴敵國，先打台北就對了 10/16 05:57
→ laechan : 可能從登陸到佔領總統府只需要一天 10/16 05:57
推 CYL009 : 沒差 最後就是街上抓人啊 10/16 06:53
→ ShiQu0a0 : 填願意會不會被抓去做公共服務 10/16 07:22
→ andyken : 講那麼多幹嘛？二戰各國也一堆人在後方抓人，每個 10/16 07:47
→ andyken : 國家的動員法令就訂在那，還以為戰時有的選？如果 10/16 07:47
→ andyken : 自古人人踴躍保家衛國，全世界都訂這些法令幹嘛？ 10/16 07:47
推 cerwvk : 最近也看到對岸的說話,也是不想為國家開戰. 10/16 08:38
→ kenbbc12321 : 政府自己想辦法，不要動到我 10/16 08:49
推 kobebrian : 政府自己想辦法就是用動員令強制動員啦 還不用動到 10/16 08:59
→ kobebrian : 我勒 10/16 08:59
→ kobebrian : 中國到時候也是一樣會有法令動員啦 跟普丁一樣 10/16 08:59
→ d8613518 : 都知道戰時沒得選，那幹嘛非得選戰爭這條路？ 10/16 09:04
→ d8613518 : 還是整天喊要保家衛國的人都知道自己絕不是被送上 10/16 09:05
→ d8613518 : 去的那些炮灰？ 10/16 09:05
推 kobebrian : 因為被中共統治 台灣人生不如死 10/16 09:06
→ kobebrian : 中共大使都說會強制遷移了 還妄想被中共統治有好日 10/16 09:06
→ kobebrian : 子喔 10/16 09:06
→ kobebrian : 當初中國幹嘛不乖乖投降日本就好 死那麼多人感幹嘛 10/16 09:07
→ kobebrian : 10/16 09:07
推 kobebrian : 而且明明是中國選擇要不要發動戰爭 關台灣屁事 10/16 09:09
→ d8613518 : 如果多數人都認為中共統治下會生不如死，那怎麼現 10/16 09:17
→ d8613518 : 在願意簽的只有那麼少？戰時也不用特別拉夫啦，應 10/16 09:17
→ d8613518 : 該大家都會踴躍上戰場，反正戰後被統治也是生不如 10/16 09:17
→ d8613518 : 死，那乾脆光榮戰死就好，但目前已烏克蘭為例，似 10/16 09:17
→ d8613518 : 乎不是這樣欸，烏克蘭人能逃兵役就逃兵役，甚至有 10/16 09:17
→ d8613518 : 百來萬人直接選擇某些人口中的生不如死待遇，加入 10/16 09:17
→ d8613518 : 俄羅斯這個邪惡政權 10/16 09:17
推 kobebrian : 現在又還沒打仗 你要大家都去當志願役？ 10/16 09:20
推 kobebrian : 民調不願意與中國統一的你要不要看一下 10/16 09:23
→ d8613518 : 不願意統一與願意當兵去對抗武統有一樣？ 10/16 09:24
→ d8613518 : 這就如同美國民調一樣啊，願意支持台灣與願意出兵 10/16 09:25
→ d8613518 : 支持台灣是兩件事 10/16 09:25
→ andyken : 照大魚哥的邏輯，各國民調願意保家衛國幾%沒有反映 10/16 09:27
→ andyken : 在實際報效軍旅都是不及格，那試問全世界有哪個國 10/16 09:27
→ andyken : 家的人辦到？想必一定不是中國或俄國吧... 10/16 09:27
推 kobebrian : 不願意統一 不願意打仗 跟 不願意死 本來就不一樣 10/16 09:31
→ kobebrian : 程度不一樣 反應也會不一樣 10/16 09:31
推 kobebrian : 不願意死 大家都是 但打仗也有可能不死 是誰說打仗 10/16 09:33
→ kobebrian : 一定會死？那些上戰場的人不都抱持著 我可以活下來 10/16 09:33
→ kobebrian : 的信念？ 10/16 09:33
→ kobebrian : 所以自殺攻擊那種100%死亡率的才會被唾棄 那是直接 10/16 09:34
→ kobebrian : 叫人去死 跟叫人去上戰場不一樣 懂嗎 10/16 09:34
→ kobebrian : 那上戰場為的是保護自己家人後代的未來 讓他們不用 10/16 09:35
→ kobebrian : 被迫害、被強制遷徙 10/16 09:35
推 kobebrian : 當初日本侵華戰爭時 國軍抓夫那多著去 難道因為這 10/16 09:39
→ kobebrian : 樣中國就該選擇投降日本不打仗？然後造謠烏克蘭人 10/16 09:39
→ kobebrian : 民「加入」俄羅斯 如果俄羅斯不佔領那些土地誰要加 10/16 09:39
→ kobebrian : 入啊笑死 被佔領就是佔領 講什麼加入 10/16 09:39
→ kobebrian : 當時南京上海北京的中國人也一定很開心加入日本對 10/16 09:39
→ kobebrian : 吧 嘻嘻 10/16 09:39
→ d8613518 : 真實戰場上，職業軍人的生存率可是遠高於戰時臨時 10/16 09:40
→ d8613518 : 召集來的。想保家衛國又想要存活率高，現在趕緊簽 10/16 09:40
→ d8613518 : 下去，既光榮又享有高生存率，怎麼還那麼少人簽下 10/16 09:40
→ d8613518 : 去？ 10/16 09:40
推 kobebrian : 現在比職業軍人待遇好的工作那麼多 憑什麼要大家都 10/16 09:44
→ kobebrian : 簽下去 為了不知道猴年馬月要打的仗不去做想做的工 10/16 09:44
→ kobebrian : 作？ 10/16 09:44
→ kobebrian : 我就問 你怕打仗 幹嘛不直接移民中國最快 嘻嘻 10/16 09:45
→ kobebrian : 還是你本來就是中國人？我不知道 10/16 09:46
推 inter87 : 打仗可能不死，還有機率更高的殘廢這個選項 10/16 09:49
→ kobebrian : 沒錯啊 所以當那些上戰場活著回來的是不存在就對了 10/16 09:53
→ kobebrian : 你這句話我建議你去跟中國人講 看他們要不要放棄打 10/16 09:53
→ kobebrian : 仗 10/16 09:53
→ kobebrian : 打仗可能會死 可能會殘廢喔 你不要發動戰爭就不會 10/16 09:53
→ kobebrian : 有這些問題 10/16 09:53
推 kobebrian : 你覺得韭菜無權決定要不要打仗？欸你被統一你就是 10/16 09:56
→ kobebrian : 其中一個韭菜 開不開心？ 10/16 09:56
→ kobebrian : 到時候跟美國開戰 你韭菜就是第一線炮灰 跟韓戰的 10/16 09:57
→ kobebrian : 冰雕連一樣 看你覺得當中共兵會不會比較好 10/16 09:57
→ d8613518 : 請問一下，中越戰爭後，解放軍還出兵打過哪裡？又 10/16 10:00
→ d8613518 : 美軍有幾年沒有到處打仗？是哪邊比較愛打仗？ 10/16 10:00
推 kobebrian : 中國不愛打仗就不要打台灣啊笑死 美國愛打仗那我還 10/16 10:01
→ kobebrian : 真不要當美國的敵人 民主外送的時候我要當美國隊友 10/16 10:01
→ kobebrian : 我不否認美國比中國常打仗啊 那美國要打中國的話你 10/16 10:02
→ kobebrian : 要當炮灰喔 爽不爽 10/16 10:02
推 inter87 : 其實不用等美國，跟中國開戰，大家就是第一線炮灰 10/16 10:05
→ poikz : 習近平一聲令 中國韭菜就是第一線炮灰無誤 10/16 10:07
推 kobebrian : 戰爭裡本來就有炮灰 二戰中國炮灰一堆 奧馬哈海灘 10/16 10:08
→ kobebrian : 炮灰一堆 不知道你強調炮灰有什麼意義 10/16 10:08
→ kobebrian : 面對中國或美國的軍武 被美國打的炮灰應該會死更多 10/16 10:09
→ kobebrian : 畢竟看看俄羅斯的炮灰比烏克蘭死得更多 嘻嘻 10/16 10:09
→ kobebrian : 看俄羅斯炮灰那種用法 我真的不想被中國拿來當炮灰 10/16 10:09
→ poikz : 用意就是教誨台灣人別扺抗 不扺抗就不會有炮灰這樣 10/16 10:10
→ poikz : 之前還看過暗示被阿共統 大家生活不會受影響 10/16 10:13
→ poikz : 現在過什麼生活 換成阿共統治也是過相同的生活 10/16 10:13
推 kobebrian : 當大家是瞎子就對了 10/16 10:16
推 inter87 : 不好意思，關於炮灰這個，是我複製你的話改的 10/16 10:45
→ poikz : 所以是不能忍受中國人被冠上炮灰一詞 所以才改話的? 10/16 10:55
推 bloodelf1003: 就只是點出多數人是自私不愛國不是事實嗎？而且是普 10/16 10:58
→ bloodelf1003: 遍性的，調查意願要三小？應該是強制而且公平實行。 10/16 10:58
推 inter87 : 戴帽子ok 10/16 11:18
→ poikz : 自願戴上帽子的行為 別人也無從干涉呀 10/16 11:41
推 kobebrian : 人人愛國本質上就是民族主義 大搞民族主義的前例就 10/16 12:10
→ kobebrian : 納粹德國、法西斯義大利 到最後都要往戰爭前進 對 10/16 12:10
→ kobebrian : 岸近年來也是這麼搞 那些不希望打仗的同時又要台灣 10/16 12:10
→ kobebrian : 搞愛國民族主義 太矛盾了吧 10/16 12:10
推 psynanako : 南部應該會比較多吧 畢竟台北市天龍國 10/16 13:22
推 lanx105 : 昂穩 10/16 15:46
推 volleywayne : 這時候黑熊部隊安靜得跟狗一樣 10/16 16:12
→ newest : 難不成要學某蔥出來狂吠嗎？哈哈哈哈哈 10/16 20:04
推 yuma0621 : 關黑熊什麼事？要不要習近平也來發表一下意見 10/16 21:59
→ ja23072008 : 黑熊學院過度政治化而缺乏專業是他們的問題。但是 10/16 22:05
→ ja23072008 : 到現在還有人跟黑熊部隊搞錯，這種刻意混淆引戰的 10/16 22:05
→ ja23072008 : 問題更大就是了 10/16 22:05
推 SSS120329 : 年輕人一定是被抖音洗腦 竟然不願意抗中保台 10/17 11:51
推 k47100014 : 同意書有記名，能跟民調比嗎？哈哈 10/17 17:01
