推 Huoyichung : 老實說美國兩黨現在共識都是反共 哪邊上來對台都不 10/16 06:54
→ Huoyichung : 會太差 10/16 06:54
推 AdventurerCC: 垃圾川上台會搞爛同盟關係，對整體防衛戰略並非好 10/16 07:02
→ AdventurerCC: 事 10/16 07:02
→ laladiladi : 他也說他在俄羅斯不會打烏克蘭阿 10/16 07:12
→ laladiladi : 但是他會要烏克蘭讓多少？ 10/16 07:12
→ ShiQu0a0 : 我比較討厭民主黨搞政確，然後軍售都不給 10/16 07:18
→ HenryLin123 : 軍售要出貨了沒 10/16 07:21
→ aragorn747 : 整天造謠讓多少，川普明明說的是他在那俄根本不會 10/16 07:28
→ aragorn747 : 打烏，都沒打哪裡來的讓？邏輯加油。真要說就是發出 10/16 07:28
→ aragorn747 : 俄開戰情報後派兵跟烏收保護費及所有駐軍費，這才是 10/16 07:28
→ aragorn747 : 最大利益。 10/16 07:28
→ nanozako : 軍售不管誰當上總統都擠不出來啦XD 10/16 07:43
→ nanozako : 美國製造業從70年代衰弱至今絕非一人能提振 10/16 07:43
→ nanozako : 而國防產業更在90年代的大併購潮後失去同業競爭 10/16 07:43
→ nanozako : 最後就只剩幾個巨頭在玩，你不買也沒有別家 10/16 07:43
→ nanozako : 尤其是軍購沒其他國家肯給的孤兒台灣 10/16 07:43
→ nanozako : 還是別妄想川普上台能讓美國傳統軍工業如期交貨啦 10/16 07:43
推 tony121010 : 軍火工業訂定單爆炸啊，美國要擴產線也沒拿麼簡單 10/16 07:45
→ tony121010 : 155公釐砲彈說要提生產能到10萬枚每月 10/16 07:46
→ tony121010 : 現在也直達到4萬多每月，都已經兩年了 10/16 07:46
→ tony121010 : 明年新開的產能跟新廠才會陸續完成 10/16 07:47
→ tony121010 : 等於說增產要花近四年 10/16 07:47
→ x86t : 整對岸不一定要友台阿 兩件事 10/16 07:48
→ andyken : 如果川上4年沒賣新載台，感覺這邊應該會很多人崩潰 10/16 07:48
→ andyken : .. 10/16 07:48
推 tony121010 : 那如果賣了換誰崩潰呢？ 10/16 07:49
→ geordie : 當選後就拿台灣關係法出來念了 10/16 07:51
→ geordie : 這篇報導比較嘴砲 10/16 07:52
→ skalt : 就嘴砲，他也沒辦法證明他在位的話天下太平沒人打仗 10/16 07:55
推 HenryLin123 : 欸過去歷史事實就是沒有打仗耶。 10/16 08:02
推 truelove356 : 矽盾都拆成功了 浪費錢保你幹嘛 10/16 08:03
推 tony121010 : 矽盾哪裡拆成功，臺灣產能還是超級高好嘛 10/16 08:05
推 andyken : 有賣當然是大家都高興啊，哪有人會崩潰？XD 只是建 10/16 08:07
→ andyken : 議對特定候選人不要存在太多期待 10/16 08:07
→ geordie : 台灣以前沒矽盾有怎樣嗎？ 10/16 08:11
推 GenYDad : 他就說過美國領導人軟弱導致對手大膽 10/16 08:12
→ geordie : 美國早就知道台灣很會賺，沒想到賺成這樣好嗎 10/16 08:12
→ Dante6 : @truelove356 拆成功在哪？台積電的最新製成移走了 10/16 08:12
→ Dante6 : ？如果沒有你覺得還在不在？ 10/16 08:12
推 sas1942 : 那我很好奇川普是能對普丁強硬嗎XD 10/16 08:13
推 fayise : 就一直有人覺得美國會讓中國的潛艇輕鬆愉快進入太 10/16 08:13
→ fayise : 平洋 抓不到的那種 笑死 10/16 08:13
→ geordie : 上次熱氣球事件美國最好不會記在帳上w 10/16 08:14
推 CavendishJr : 某族群就一下矽盾被拆一下美國廠蓋不出來XDDD 10/16 08:22
→ tony121010 : 英特爾跟三星都一籌莫展，然後說臺灣矽盾被拆XD 10/16 08:25
→ geordie : 日本都已經蓋好一廠，往二廠邁進，南韓想拼有心無 10/16 08:27
→ geordie : 力（良率 10/16 08:27
推 say29217074 : 說好的轟炸北京哩 10/16 08:30
推 tony121010 : 川普近日言論一直朝中間修正了，因為他覺得快當選了 10/16 08:31
推 ny40yankees : 川普上其實給很多軍購欸，民主黨只會出張嘴 10/16 08:38
推 hahabis : 到現在還在矽盾拆成功？都被打幾次臉了 10/16 08:48
推 CLisOM : 不過川普承諾的軍購也還積欠很多，不過這是美國製 10/16 08:51
→ CLisOM : 造業爛的關係就是 10/16 08:51
推 kobebrian : 他可以賣 但你什麼時候能拿到 不會因為他當總統加 10/16 08:56
→ kobebrian : 速 10/16 08:56
→ CLisOM : 川普當時英特爾製程表面還行三星也常常放話採用GAA 10/16 08:56
→ CLisOM : 工藝領先台積電，現在先進製程只剩台積電，Pixel 1 10/16 08:56
→ CLisOM : 0、甚至英特爾新製程都改台積電製程，還傳三星S25 10/16 08:56
→ CLisOM : 要採用天璣9400，美國日本3奈米產能佔多少比例？這 10/16 08:56
→ CLisOM : 不是更依賴矽盾了？ 10/16 08:56
→ kobebrian : 台積電是供應商 不用行銷品牌 除非美國能搞出更有 10/16 09:00
→ kobebrian : 競爭力的產品 不然加稅也只是讓成本轉移到下游 10/16 09:00
→ kobebrian : 除非川普直接向對中國晶片那樣ban掉台積電 不給美 10/16 09:01
→ kobebrian : 國企業買 不然加稅是有毛用 10/16 09:01
推 CLisOM : 三奈米以下差不多達物理極限，台積電3D先進封裝也 10/16 09:07
→ CLisOM : 開始發揮，海力士合作HBM也是近年韓國入超台灣第一 10/16 09:07
→ CLisOM : 的原因，其他競爭對手還在比幾奈米連良率都還搞不 10/16 09:07
→ CLisOM : 定 10/16 09:07
推 Aidrux : 川普任內的世界確實比較和平啊 10/16 09:10
推 peterlee97 : 上次烏克蘭他也是這樣講。 10/16 09:13
→ peterlee97 : 川普任內比較世界和平？敘利亞人應該不太同意 10/16 09:14
→ truelove356 : 傻鳥真多 10/16 09:14
推 stpada : 等下台積電到海外設廠某種程度就是拆盾啊 10/16 09:22
推 andyken : 產量有上來再說，美國廠的產量比中國的還不如... 10/16 09:24
推 tony121010 : 台積電早就到海外設廠很多年了 10/16 09:24
推 illya65536 : 就只會嘴砲 10/16 09:24
推 stpada : 喔 那川就可以要求再多建一些 10/16 09:26
→ andyken : 建一座當地都召不滿人了，建100座也沒用... 10/16 09:28
→ bike3905 : 對烏克蘭那種態度，對台灣就是什麼態度 10/16 09:29
→ andyken : 可能要先解決為何歐美人不喜歡當輪班星人的問題 10/16 09:30
推 stpada : 招不滿人是台積電問題 跟美國要本土先進製程無關 10/16 09:34
推 CLisOM : 台灣本島也不斷增加產能啊，最後還是得看佔比 10/16 09:37
→ kobebrian : 招不滿人是台積電問題？是台積電的輪班規定美國人 10/16 09:41
→ kobebrian : 根本不想做好不好 10/16 09:41
→ kobebrian : 美國要本土先進製程 沒錯啊 但產能低成那樣 真的是 10/16 09:41
→ kobebrian : 只有 「有」 10/16 09:41
→ kobebrian : 最先進的製程始終在台灣 產能也始終在台灣 難道台 10/16 09:43
→ kobebrian : 積電在台灣各地建立新廠的新聞你都沒看到嗎 10/16 09:43
推 CLisOM : 美國廠增加10台灣廠擴建100而且美國遲遲無法上工， 10/16 09:45
→ CLisOM : 製造業遠離美國本土不只體現在半導體，看承諾軍備 10/16 09:45
→ CLisOM : 積欠多少就知道，還有爛很久的造船鋼鐵汽車，最近 10/16 09:45
→ CLisOM : 波音也開始動搖，川普的回歸美國註定無法實現，企 10/16 09:45
→ CLisOM : 業跨國合作、世界村也是美元流通的基礎 10/16 09:45
推 stpada : 台積電2028海外產能預計占2成 其中甚至有2奈米 啊 10/16 09:45
→ stpada : 不剛好拆1/5矽盾 10/16 09:45
→ kobebrian : 先進製程佔多少？2奈米海外幾個廠？丟這種垃圾訊息 10/16 09:47
→ kobebrian : 喔 10/16 09:47
→ kobebrian : 熊本 22/28 12/16奈米廠也是先進製程喔？笑死 10/16 09:48
→ kobebrian : 德國車用晶片廠也是先進製程喔 笑死 10/16 09:48
→ kobebrian : 「其中」有兩奈米廠 美國有啊 然後呢？台灣有多少 10/16 09:49
→ kobebrian : 先進製程佔比？ 10/16 09:49
推 kobebrian : 台灣2025就開始產兩奈米 美國兩奈米要到2028後才有 10/16 09:52
→ kobebrian : 可能開始生產 那時候台灣已經在生產一奈米或以下了 10/16 09:52
→ kobebrian : 然後丟一個「海外產能」佔兩成 喔對啊 兩成裡面大 10/16 09:52
→ kobebrian : 部分都是成熟製程吧 10/16 09:52
推 nayeonmywife: 美國GDP佔比多少 10/16 09:56
推 CLisOM : 而且產業鏈始終離不開東亞，美國可能得先扶起墨西 10/16 09:59
→ CLisOM : 哥封裝測試跟組裝廠吧，不然根本無法負擔人力成本 10/16 09:59
→ CLisOM : ，中國持續壓榨低薪勞動力跟美國罷工要求加薪夾擊. 10/16 09:59
→ CLisOM : .. 10/16 09:59
推 KenshinCS : 台積那種搞法美國產能要上來還要很長一陣子啦，不可 10/16 10:00
→ KenshinCS : 能找得到人的 10/16 10:00
推 LegioGemina : 川普上台的話就是要賭傳統派的共和黨國安團隊能佔幾 10/16 10:11
→ LegioGemina : 分了 10/16 10:11
→ geordie : 除非回到蒸氣時代的那種血汗，否則還是那樣 10/16 10:12
→ BigLargeBoss: 軍武、船艦這種基層勞力密集度高的都擠不出產能了 10/16 10:24
→ BigLargeBoss: ，哪來的白癡幻想半導體過去產能就擠得出來？拆矽 10/16 10:24
→ BigLargeBoss: 盾？歐美那個工作態度和型態根本不適合半導體 10/16 10:24
推 stpada : 海外產能提高跟矽盾本來就矛盾 有啥好爭論 是有多 10/16 10:26
→ stpada : 玻璃心 10/16 10:26
推 BigLargeBoss: 矽盾就不只產能，還有技術、生產成本、產業靈活性 10/16 10:28
→ BigLargeBoss: …去脈絡話成這樣不是蠢就是壞 10/16 10:28
推 CGT : 相比民主黨用一大堆理由拖延川普前任已經軍售的交 10/16 10:31
→ CGT : 付時間，哪個比較爛真的不好說 10/16 10:31
→ BigLargeBoss: 文組只看財報才會覺得台積電廠一建完什麼東西都有 10/16 10:31
→ BigLargeBoss: 了呵呵 10/16 10:31
推 kobebrian : 講我玻璃心之前先回應我講的東西吧 玻璃心是什麼東 10/16 10:33
→ kobebrian : 西 能吃嗎 10/16 10:33
推 badid : 台灣滿丟臉的,被美國收保護費又不承諾出兵 10/16 10:33
噓 stpada : 戰爭時候 你講產能 靈活性 成本 是有無問題 10/16 10:35
→ geordie : 嗯？確定美國不會出兵？ 10/16 10:35
推 bala045 : 嗯? 確定美國會出兵? 10/16 10:38
→ BigLargeBoss: 戰爭誰跟你講矽盾？戰爭不就盾牌破了？邏輯勒？ 10/16 10:38
→ geordie : 你確定美國不會出兵的理由是啥？ 10/16 10:39
→ thigefe : 那這樣台灣沒必要增加國防經費了 10/16 10:40
推 stpada : 那美日剛好有自己生產線 盾破了就破了 何必出兵 10/16 10:40
→ BigLargeBoss: 矽盾就是結合了產能、供應鏈、靈活性…那些優勢在 10/16 10:40
→ BigLargeBoss: 影響歐美的利益，進而「預防」戰爭 10/16 10:40
→ BigLargeBoss: 邏輯死去，不愧是文組，盾破了你在喊的哈哈哈，開 10/16 10:41
→ BigLargeBoss: 心就好餒 10/16 10:41
→ geordie : 矽盾是這幾年才長出的新技能，之前沒有時美國有要 10/16 10:42
→ geordie : 把台灣給丟了嗎？ 10/16 10:42
推 CLisOM : 他可能沒注意到台積電海外製程三星格羅方德聯電甚 10/16 10:43
→ CLisOM : 至英特爾都能取代，甚至還輪不到中芯，只是台積電 10/16 10:43
→ CLisOM : 將早折舊完的舊機台搬出國，台灣先進製程比例增加 10/16 10:43
→ BigLargeBoss: G大不要這樣啦，矽盾的意義都搞不清楚，跟他說第一 10/16 10:43
→ BigLargeBoss: 島鏈戰略意義他腦袋會炸掉啦 10/16 10:43
→ CGT : 矽盾有個基本的邏輯問題，就是獨裁國家其實不太在 10/16 10:45
→ CGT : 乎歐美的所謂利益牽制或制裁，你根本沒有盾能擋他 10/16 10:45
推 Sischill : 川普上剛好看看軍費會不會真的超過10% 我是覺得川普 10/16 10:51
→ Sischill : 嘴炮王不敢啦 10/16 10:51
推 swatseal : 矽盾就是保歐美日會在中國動手前盡力阻止他，中國真 10/16 10:51
→ swatseal : 動手了難道GG還能繼續開工? 10/16 10:52
推 CLisOM : 無論在日本韓國還中國，只要中國一動武就影響整條 10/16 10:52
→ CLisOM : 供應鏈，美國的迴避製造風險目前仍看不到成效 10/16 10:52
噓 stpada : 笑死 人家日美就是要台灣過去幫忙建設 成本過高是台 10/16 10:57
→ stpada : 積電要解決的問題 如果有一天這 拆了也是台灣 10/16 10:57
→ stpada : 居首功 10/16 10:57
→ BigLargeBoss: …大清早就在胡言亂語，到底是昨天鹿港股賠爆沒睡 10/16 10:59
→ BigLargeBoss: 好還是嗑了什麼XD 10/16 10:59
推 CLisOM : 其實看歷史就知道政策想影響供應鏈難度就很高，美 10/16 11:23
→ CLisOM : 日貿易戰製造業也沒回美國反而扶持台韓經濟，中美 10/16 11:23
→ CLisOM : 貿易戰也能得知產業重心開始轉移到中美以外國家， 10/16 11:23
→ CLisOM : 主機板手機都能買到越南製了 10/16 11:23
→ geordie : 這跟吹對中貿易看貶新南向的心態有何不同？ｗ 10/16 11:35
→ PTTHappy : 賀錦麗也避談出兵協防台灣 所以不要期待軟蛋賀錦麗 10/16 11:52
推 ABQ66 : 甘 美國韓國瑜 10/16 11:59
推 kobebrian : 我是沒看過有美國總統候選人承諾過要出兵協防…拜 10/16 12:03
→ kobebrian : 登也是選上後講的 10/16 12:03
推 ZackRyo : 不會入侵，因為直接賣掉就好 10/16 12:11
推 daniel1309 : 樓上講賣掉的，你開個價格出來吧。 10/16 12:19
推 BW556 : 台灣人對誰當美國總統又沒有影響力, 我們該做的是 10/16 12:22
→ BW556 : 思考川或賀上台之後 台灣要怎麼走 怎麼應對. 10/16 12:22
→ BigLargeBoss: 鹿港股跌成這樣確定對面有預算買欸XD 10/16 12:23
噓 a5mg4n : 沒打仗？那俄烏一路從14打到現在是？ 10/16 12:23
推 stilu : 因為川沒上啊，拜上了就打了啊 10/16 12:29
推 CLisOM : 本質是美中對抗，美國重點在於降低中國製造依賴， 10/16 12:30
→ CLisOM : 但無正當理由禁止先進製程離開台灣，中國則想透過 10/16 12:30
→ CLisOM : 補貼關鍵產業掌握主導權，不過現在已經夠捲了拼多 10/16 12:30
→ CLisOM : 多還在加速捲死中國製造業，只講便宜無限壓縮貨源 10/16 12:30
→ CLisOM : 利潤的壟斷平台，原本有一定品質的品牌供應鏈也開 10/16 12:30
→ CLisOM : 始出走印度東南亞，以後中國製造會與劣質產品劃上 10/16 12:30
→ CLisOM : 等號，逆產業升級 10/16 12:30
→ Dante6 : 海外有產線盾就破是哪來的邏輯，剛蓋好生產還沒開 10/16 12:33
→ Dante6 : 始就不講，是以為台灣沒有繼續研究新製程？而且海 10/16 12:33
→ Dante6 : 外也才還沒開始的一座，未來就算開始好了，你覺得 10/16 12:33
→ Dante6 : 他們產能跟台灣能比？台灣地小出問題方便處理，美 10/16 12:33
→ Dante6 : 國找人去都卡到現在更不用說如果出問題能不能隨時 10/16 12:33
→ Dante6 : 到讓產線快速恢復，真以為台灣在海外設一座還沒啟 10/16 12:33
→ Dante6 : 用的廠就是盾破欸 10/16 12:33
→ tony121010 : 中國對外貿易衰退，不只是對美，是美日歐全面衰退 10/16 12:34
→ tooyahaya : 當看到整天有人胡言亂語的時候我不禁也有點喜歡中 10/16 12:53
→ tooyahaya : 國式管理 10/16 12:53
推 vicklin : 矽盾拆在哪？網軍頭子快崩潰倒是真的 10/16 12:53
噓 SAsong319 : 今日棄烏明日棄台 川普MAGA通通7414 10/16 13:21
推 ayaneru : 美國都敢把破爛防彈衣丟來台灣了 不要太信任美國比 10/16 13:27
→ ayaneru : 較好 10/16 13:27
推 goodapple807: MAGA GOGOGO 川普當總統才好玩 10/16 14:09
→ goodapple807: 烏俄停戰就靠老川了 10/16 14:09
→ payneblue : 怎麼跟阿北說的很像：我選不上台灣會完蛋 10/16 14:11
→ sunrise2003 : 反共跟孤立主義對美國人來說沒衝突啊，但對台灣來說 10/16 14:45
→ sunrise2003 : 就天差地遠了 10/16 14:45
→ Orianna : 中東尤其伊朗就是川普任內搞砸的 昨天能搞砸伊朗 10/16 15:02
→ Orianna : 明天也能弄死台灣 10/16 15:02
推 yashiro : 反正不是零元購之母賀錦麗選上就好 10/16 16:48
→ kobebrian : 民主黨也要嘴共和黨也要嘴 反正就是要台灣不要相信 10/16 16:55
→ kobebrian : 美國 真的是標準分化台灣美國的操作 10/16 16:55
推 wardraw : 台海開戰難保半導體產業鏈被飛彈波及受損/原料斷供 10/16 19:01
→ wardraw : 有在外國設廠反而是一種人才/設備/智識的備援機制 10/16 19:01
→ wardraw : 雖然造成生產成本提昇 但也算是戰後快速恢復生產鏈 10/16 19:01
→ wardraw : 的保險 掏空矽盾說法反而比較像站在對岸立場的發言 10/16 19:01
→ wardraw : 因為本來奪取台灣可以獲得最先進的半導體技術/人才 10/16 19:01
→ wardraw : 以此扭轉中國落後西方的關鍵地位 但矽盾分散到世界 10/16 19:01
→ wardraw : 各國後 想靠著奪台/困台來制壓歐美科技發展的影響 10/16 19:01
→ wardraw : 力就下滑了 另外就重要性而言 矽盾<島鏈樞紐 即使 10/16 19:01
→ wardraw : 中共完整奪取矽盾 也就短期內半導體技術力拉近到與 10/16 19:01
→ wardraw : 歐美平起平坐 然而缺乏上下游關鍵支援與客戶 長期 10/16 19:01
→ wardraw : 仍會持續落後西方 反而是獲得了島鏈樞紐 就能在美 10/16 19:01
→ wardraw : 國80年來不斷投入心血建構起的東亞民主長城找到突 10/16 19:01
→ wardraw : 破口 以台灣為支點讓菲/韓/日等美國盟友逐一擊破/ 10/16 19:01
→ wardraw : 倒戈 影響的就是美國百年運勢了 10/16 19:01
推 paristokyo : 美國民眾反戰氣氛濃，無論是誰表態都不好選... 10/16 19:52
→ peterlee97 : 還有川粉在粉飾太平？ 10/17 01:08
→ PTTHappy : 樓上將新聞多看點 川普用交情好顯示他對對方有影響 10/17 01:55
→ PTTHappy : 力(而且是強硬影響)川也說跟三胖友好 但也講過核彈 10/17 01:56
→ PTTHappy : 按鈕比三胖的大 這種川式語言邏輯你多看新聞再多想 10/17 01:57
→ PTTHappy : 跟習友好-所以會笑嘻嘻告訴習 你打台灣我就炸北京 10/17 02:00
噓 momo348894 : 其實民主黨比較好吧？只讓台積電去建廠而已 川普說 10/17 05:34
→ momo348894 : 到做到 2023他說過要阻止的台灣半導體 課徵重稅 建 10/17 05:34
→ momo348894 : 立貿易壁壘 當下一堆法案限制設備 材料 訂單才是麻 10/17 05:35
→ momo348894 : 煩 10/17 05:35
→ momo348894 : 反正兩黨都會保台 川普上關稅還好 貿易壁壘是才是真 10/17 05:36
→ momo348894 : 傷 等等他突然發癲要台灣簽一堆協議 10/17 05:36
推 batman23 : 中國會不會開戰只跟美國在全世界的影響力有關 10/17 07:34
推 kwht : 不必在美國選舉中選邊站, 不管誰上都不會不顧東亞, 10/17 09:58
→ kwht : 說舔中通俄都算是選舉語言, 跟誰好朋友只是想說自 10/17 09:58
→ kwht : 己是很有影響力。 10/17 09:58
推 momotaloson : 川普就是個沒誠信的嘴砲商人 10/17 11:20
