推 money501st : 這是該做的沒錯 10/23 20:10
→ money501st : 而且國軍的MRE跟口糧做得算蠻好的 10/23 20:10
→ money501st : 口味跟設計上都不差 10/23 20:10
→ money501st : 當然如果MRE袋子也可以弄夾鏈袋更好 10/23 20:10
→ money501st : 然後MRE多個發泡錠跟飯改成塑膠盒 10/23 20:10
→ jobli : 幾十上百萬的買一份要240還是成本,看來真的很高級 10/23 20:12
推 nanozako : 國軍擋加熱口糧這麼多年終於撐不下去了XD 10/23 20:12
→ nanozako : 是說一代味道怪飯黏作堆這些問題後來有改善嗎 10/23 20:12
→ jobli : 洪今天有試吃,說已改善 10/23 20:13
→ nanozako : 另外還有國軍的一包熱量輸給外國MRE這點 10/23 20:15
→ jobli : 但這個如果是戰備量的話,平時不會吃,要等熱食追送失 10/23 20:15
→ jobli : 敗才能吃,取代口糧是一個人三包來算,一個人也才三袋 10/23 20:15
→ jobli : ,但要吃一個戰鬥期程五天,還是要有其他食物來源 10/23 20:15
→ nanozako : 畢竟戰場活動量大，消耗熱量多，熱量不足是硬傷 10/23 20:15
→ jobli : 至少有說要開發調理包配白飯了,比幻想戰時去市場買 10/23 20:16
→ jobli : 菜好多了 10/23 20:16
→ jobli : 但最快也要115年才會實施,不知道部長能不能撐到明年 10/23 20:16
推 FncRookie001: 一包240是成本 確捏 10/23 20:20
推 ian41360 : 現在麥當勞一餐肥宅要吃飽也差不多150～200，如果 10/23 20:24
→ ian41360 : 熱量不輸又可以久放，我是覺得還ok，畢竟TSMC都上1 10/23 20:24
→ ian41360 : 000了 10/23 20:24
推 Brioni : 這個要是下面評價好就多做一點 10/23 20:27
推 jerrylin : 如果能弄個太陽能接微波爐就簡單多了 10/23 20:27
→ Brioni : 量大說不定還能壓價，反正食物預算多不到哪裡 10/23 20:28
→ jobli : 蝦皮只有自熱火鍋系列100出頭,對標國軍的好像沒有 10/23 20:28
→ jobli : 但如果對標解放軍13系列自熱包的話,我們的成本就高 10/23 20:28
→ jobli : 了 10/23 20:28
→ jobli : 台灣民間也有作,零售160,如果幾十萬包買應該... 10/23 20:32
→ jobli : 但國防部說成本240最低了,那就相信吧 10/23 20:32
→ jobli : 至少是往對的方向 10/23 20:32
推 CavendishJr : 要跟美軍法軍口糧比較吧 10/23 20:34
→ jobli : 台灣料理和中國料理比較近吧,發麵包火腿? 10/23 20:35
→ Gdiaofuta : 240成本？？ 10/23 20:36
→ Gdiaofuta : 這是沒有給民間代工才有的價格吧 10/23 20:36
→ jobli : 美軍MRE有主餐、副餐、甜點、能量棒、飲料也 10/23 20:38
→ jobli : 國軍一包飯就240了,但就像抗彈板一樣 10/23 20:38
→ jobli : 你為什麼要在意價錢呢?至少有給你吃 10/23 20:38
→ jobli : 國軍沒有自熱包生產線,一定是外包採購的 10/23 20:38
→ jobli : 至於跟誰買,你不要去查 10/23 20:38
→ jobli : 99%是欣欣生技食品公司製造的 10/23 20:41
→ jobli : 至於退撫會開工廠賣給國軍為什麼價格是那樣 10/23 20:41
→ jobli : 不必去查,有就好了 10/23 20:41
推 verdandy : 不確定這次加熱包的是哪家代工，但是之前新的口糧 10/23 20:45
→ jobli : 還說聯合國有興趣... 10/23 20:45
→ verdandy : 已經不是欣欣了 10/23 20:45
→ jobli : 去年是說欣欣,現在已經有人開一間來賣國軍了！ 10/23 20:46
→ jobli : 是那間可以分享一下嗎? 10/23 20:46
推 Brioni : 早餐常見的刈包、飯糰也都可以考慮納入吧 10/23 20:46
推 ayaneru : 看來又一個油水來源 10/23 20:48
→ jobli : 有直接說成本,還沒招標就知道成本我以為是退輔會才 10/23 20:48
→ jobli : 能這樣,原來是民間人士作的 10/23 20:48
→ ayaneru : 一個便當240呢 是館長開的嗎 10/23 20:49
推 verdandy : 之前口糧有台灣優格餅乾學院代工的，改成非欣欣的 10/23 20:50
→ verdandy : 我也很訝異，以為被欣欣吃定了 10/23 20:51
→ jobli : 臺灣市面上沒有類似的商品,然後突然就一間廠商來承 10/23 20:53
→ jobli : 包國軍的食品,而且這種東西應該會招標,不確定自己 10/23 20:53
→ jobli : 會不會得標的情況下就可以開一家公司,然後購置生產 10/23 20:53
→ jobli : 線,然後剛好國軍就把這個東西全面推廣成戰備食品, 10/23 20:53
→ jobli : 一切就是那麼剛好,全世界幫忙國軍 10/23 20:53
推 Brioni : 看國防部能不能壓到200內 10/23 20:54
→ jobli : 加熱餐包又非欣欣的嗎？ 10/23 20:54
推 blackbrid : 可以參考登山或是戶外常用的乾燥食品，不管冷水或 10/23 20:56
→ blackbrid : 是熱水都可以有很好還原度，可以有好吃的飯或是義 10/23 20:56
→ blackbrid : 大利麵等，保存期限是五十年。 10/23 20:56
→ Brioni : 給他算1包賺100，100萬包利潤就1億，雖然相比天價軍 10/23 20:58
→ Brioni : 火是小數字，但相比一堆餐補只能吃噴的老陸還是想辦 10/23 20:58
→ Brioni : 法談便宜一點，避免弟兄阿雜 10/23 20:58
噓 LegioGemina : 洪大立委 10/23 21:19
推 smpian : 一包包含幾餐？ 10/23 21:38
推 smpian : 如果一天的熱量，240不貴，尤其是少量生產成本貴， 10/23 21:40
→ smpian : 除非國軍開放銷售給民間 10/23 21:40
→ jobli : 一包只有一份啊,哪裡來一天三餐 10/23 21:41
推 afv : 加熱式口糧是聯夏食品製造的 10/23 21:43
→ afv : 然後熱量已經提升到每包1000-1500大卡（看哪種口味 10/23 21:43
→ afv : ） 10/23 21:43
噓 glad850 : 以為這篇會正常一點，看到推文還是忍不住正常發揮 10/23 21:45
→ glad850 : 而已 10/23 21:45
→ jobli : 有問題去檢舉啊 10/23 21:46
→ glad850 : 聯夏免煮飯在台灣至少30年前就有的東西，可以寫的 10/23 21:47
→ glad850 : 像弊案一樣，我還以為遇到蔥咧 10/23 21:47
推 afv : 新的乾糧式口糧則是台灣優格公司做的 10/23 21:47
推 smpian : 日本天野食品出的救難口糧，有超高還原度的燴飯，吃 10/23 21:48
→ smpian : 飽一餐也大概要200～300元台幣 10/23 21:48
→ bnn : 正常還是能量棒啦 10/23 22:04
→ jayppt : 一個餐盒240是什麼鬼？ 10/23 22:07
→ jayppt : 這比美國軍火商要兩次錢還難懂 10/23 22:08
→ cwchang2100 : 美軍單純加熱包的Amazon價格是2.X鎂,約70多新台幣. 10/23 22:23
→ cwchang2100 : 乾脆加熱包和美軍以前一樣,用另外採購的方式. 10/23 22:24
→ cwchang2100 : 這樣價格就會壓低很多.240元真的是太貴了. 10/23 22:25
→ cwchang2100 : 聯夏的料理包是市場上最便宜的,最低三十幾可以買到. 10/23 22:27
→ cwchang2100 : 乾脆國軍直接從蝦皮上採購好了. 10/23 22:27
噓 nanozako : 我是不知道為啥240元是爭議點啦 幾年前尖端科技報導 10/23 22:28
→ nanozako : 當時加熱口糧是200$/野戰乾糧是125$ 也沒人在靠腰 10/23 22:28
→ nanozako : 當年的加熱餐一包的總熱量平均6~700大卡 10/23 22:28
→ nanozako : 最新版加熱餐平均是1100大卡，熱量幾乎加倍 10/23 22:28
→ nanozako : 考慮這幾年通膨有的沒的，多個40塊是有很誇張嗎 10/23 22:29
→ nanozako : 另外 國軍加熱餐的熱量雖然夠重勞力活使用 10/23 22:31
→ nanozako : 但高強度戰場環境下官兵每日消耗大卡數可能更高 10/23 22:31
→ nanozako : 最新的加熱餐就算加料了也不夠，起碼還要再500大卡 10/23 22:31
→ dreambreaken: 那價格根本不可能，打個自熱商品去找就一堆了 10/23 22:31
推 tony15899 : 米飯300克 549大卡 廣達香440克牛肉罐頭 約540大卡 10/23 22:32
→ tony15899 : 國軍那包同等熱量重量低也不是全肉所以成本更低 10/23 22:33
→ jobli : 熱量通膨？ 10/23 22:40
→ nanozako : 沒有通膨 加熱餐是靠那根新的能量棒來替熱量灌水XD 10/23 22:46
→ cwchang2100 : 新聞中有寫240元的價格被外界質疑.本來價格受監督 10/23 22:51
→ cwchang2100 : 就是一件正常的事.食物是民生物資,大家都知道行情. 10/23 22:52
→ cwchang2100 : 加熱量最有效的就是加糖加澱粉,都是便宜貨. 10/23 22:54
→ squelch : 台灣熱帶地區 根本不需要加熱餐 需要的是即食包 10/23 22:55
→ tony15899 : 以成本價來說 最起碼都應該多塞一包野戰口糧 10/23 22:56
→ tony15899 : 或是其他甜食之類的補充品 10/23 22:57
→ squelch : 還需要有便攜式RO逆透，你飲用水哪裡來??? 10/23 22:57
→ nanozako : 要即食包的是不知道國軍有野戰口糧逆 腿40年有了 10/23 22:57
推 afv : 美軍MRE一餐是1200大卡，2005年的美軍採購成本是一 10/23 22:58
→ afv : 餐7.25美元 10/23 22:58
→ squelch : 聯夏即時包+即時米飯就夠了 10/23 22:58
→ squelch : 即食包不等於野戰口糧啊 誰說即食包等於野戰口糧 10/23 22:59
→ squelch : 長官就是認定野戰口糧可以替代即食包 更不需加熱 10/23 23:00
→ squelch : 所以囤野戰口糧就可以了 要即食包幹嘛? 更不用加熱 10/23 23:01
→ squelch : 搞清楚，你是上戰場不是去野餐!!! <---長官的想法 10/23 23:02
→ nanozako : 不要瞎掰好嗎 聯夏即時包一包熱量也才1/200大卡 10/23 23:04
→ nanozako : 士兵要背多少米補足剩下的大卡，別鬧了 10/23 23:04
→ squelch : 可以請聯夏特別訂製 怎麼不抗議欣欣給的熱量不夠? 10/23 23:08
→ afv : 現在的加熱餐就是聯夏做的，請找聯夏抗議XD 10/23 23:09
→ nanozako : 抗議啥？人家照你的要求做出來相對應的熱量 10/23 23:10
→ nanozako : 熱量不夠是你自己規格問題，跟人家抗議是在？ 10/23 23:10
→ squelch : 那關聯夏屁事? 去跟國軍講啊!!! 又不是聯夏做不到 10/23 23:11
推 afv : 一餐1300大卡算是有到美軍MRE標準啦，不過不是有人 10/23 23:11
→ afv : 靠北價錢的問題XD 10/23 23:11
→ squelch : 你是被afv正面婊了 就想轉話題? 10/23 23:12
→ afv : 總結一下，就是聯夏做的加熱餐現在一餐1300大卡， 10/23 23:12
→ afv : 成本240元 10/23 23:12
→ squelch : 加熱可以拿掉啊 台灣這麼熱 還要吃加熱餐 少爺兵喔 10/23 23:14
→ nanozako : 我怎麼完全沒有被婊到的感覺 尼的邏輯太清晰惹XD 10/23 23:14
→ afv : 然後美軍MRE跟這個聯夏幫國軍做的加熱餐，其實也可 10/23 23:14
→ afv : 以開袋即食，就只是吃冷飯的感覺而已XD 10/23 23:14
推 tony15899 : 聯夏調理包200g*2 100元 10/23 23:14
→ squelch : 還要不要全套衛浴設備隨軍攜行? 沒馬桶大不出來? 10/23 23:15
→ afv : squelch 所以你現在三餐都吃冷飯？ 10/23 23:15
→ tony15899 : 其實可以考慮不要客製化 換個包裝就好比較實在 10/23 23:19
噓 acceler1220 : 紅明顯 我在特戰行軍的時候 吃過現在的加熱餐盒 那 10/24 00:42
→ acceler1220 : 個熱量從來都沒有夠過 不只我們肥宅寶寶兵 志願役也 10/24 00:42
→ acceler1220 : 提過 訓練就這樣了戰時只會更不夠 有沒有可能份量或 10/24 00:42
→ acceler1220 : 至少熱量高一點啊 行軍期間我體重狂掉 10/24 00:42
→ bightm37913 : 熱量很高，野外工作反而變胖，哈哈 10/24 00:43
推 acceler1220 : 沒 行軍一天光是走路耗能就4000打卡 負重只會更多 10/24 00:46
→ acceler1220 : 訓練也很操 一餐1500對野戰部隊的活動量可能勉強夠 10/24 00:46
→ acceler1220 : 而已 10/24 00:46
推 acceler1220 : 我看講別人少爺兵之前先想想在爛的要死的環境裏面有 10/24 00:52
→ acceler1220 : 熱食對士氣的影響吧 喔搞不好sq從來沒有當兵如此悲 10/24 00:52
→ acceler1220 : 慘過所以不能體會喔 誰才是少爺不好說欸 10/24 00:52
推 donkilu : 可以嘗試連吃兩三天冷食 就能體會熱食的必要性了 10/24 05:21
→ cwchang2100 : 在夏天,對美軍士氣影響較大的可能是冰淇淋! 10/24 05:27
→ cwchang2100 : 當然,如果有冰啤酒更好! 10/24 05:28
推 crohns : 我覺得高熱量零食可以盡量塞多一點，才會讓人有幹 10/24 08:14
→ crohns : 國軍你真有心的感覺 10/24 08:14
推 blackwoods : 樓上那個才是現在美軍MRE價格 那個亞馬遜換算70幾台 10/24 08:20
→ blackwoods : 幣的不知道是哪裡來的神奇包裝 10/24 08:20
→ cwchang2100 : 上面是Amazon賣的FRH,文字要看清楚,只有加熱包. 10/24 09:43
→ cwchang2100 : 請不要沒看清楚,還出來瞎胡鬧... 10/24 09:43
推 afv : 國軍加熱餐一餐240、扣掉加熱包80元，還有160元分配 10/24 10:06
→ afv : 給300克白飯調理包、300克主餐調理包以及能量棒或 10/24 10:06
→ afv : 香脆筍（新版） 10/24 10:06
→ crohns : 我覺得國軍的想法可能是要盡量貼近現煮熱食，這樣 10/24 10:43
→ crohns : 其實除了成本高以外體積也很難減少 10/24 10:43
→ crohns : 看看人家美軍是各種食品工業的精華產物，我自己買 10/24 10:43
→ crohns : 來嚐鮮，除了部分主食，大部分副食品是難吃到有剩 10/24 10:43
→ crohns : ，幾乎都是澱粉+糖+調味劑的垃圾食物XD 10/24 10:43
→ crohns : 果汁粉果汁實在是有夠奇葩，這只能在外派到窮國的 10/24 10:43
→ crohns : 時候和當地人交關用 10/24 10:43
推 acceler1220 : 難吃到有剩(X)美國人真的吃這些垃圾(O) 10/24 10:54
→ jobli : 解放軍也是傾向現煮,但戰時可以用調理包代替副食 10/24 10:59
→ jobli : 國軍從來沒有想過副食來源 10/24 10:59
→ jobli : 一廂情願認為戰時可以買菜回來煮 10/24 10:59
噓 squelch : 對 包括我當兵兩年都是冷飯居多 米不動就受潮生蟲 10/24 11:40
→ squelch : 看來是你們待遇是太好了 特戰伙食 當成義務役的標 10/24 11:40
→ squelch : 準 都不知道你們有沒有那麼能打 但確定你們很能吃 10/24 11:40
→ squelch : 啊 10/24 11:40
→ squelch : 台灣部隊沒有熱食就不能打仗 早點說給大家聽 真 10/24 11:43
→ squelch : 當是出來享受。 10/24 11:43
推 crohns : 食物型態其實也是問題，美國人也有這種主食拌肉蛋 10/24 12:02
→ crohns : 菜的形式，可是都混的像一團嘔吐物，不過就是包裝 10/24 12:02
→ crohns : 方便而且口味重到不能加熱硬吞也勉強咽的下去 10/24 12:02
推 saccharomyce: 提供部隊熱食 一直都是有效提振士氣的方法 10/24 12:08
推 OpenGoodHate: 國軍其實可以大量採購，過三年的庫存可以拿去 10/24 12:21
→ OpenGoodHate: 營站對外販售，一年效期內的即期品就演習時發 10/24 12:21
→ OpenGoodHate: 給參演單位，不限國軍，平時訓練也要將野戰口 10/24 12:21
→ OpenGoodHate: 糧食用納入環節，像現在國際有戰爭天災也能拿 10/24 12:21
→ OpenGoodHate: 效期兩年左右的口糧跟即熱餐捐贈，吃掉好過放 10/24 12:21
→ OpenGoodHate: 期報廢，另外海空軍也要依實際情況不同設計不 10/24 12:21
→ OpenGoodHate: 同的即食餐跟求生餐 10/24 12:21
推 handsomepaa : 說一包240不能質疑的稅記得多繳點 10/24 12:44
→ b10036088 : 到底在悲憤什麼…又在憶當年，吃冷的有比較強？就像 10/24 20:31
→ b10036088 : 練刺刀才像當兵？ 10/24 20:31
→ AndreYangMan: 果然又是那套"人家當年怎樣哪像現在哎喲喂",嘖.原來 10/24 21:40
→ AndreYangMan: 前人吃苦不是為了墊高下代起跑點而是回原點從頭吃起 10/24 21:41
→ AndreYangMan: 以前那麼好那麼強?回去留辮子裹小腳啊,繼續槓咧... 10/24 21:42
推 yuinghoooo : 就怕幹不過海底撈 10/25 00:36
