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※ 引述《peterlee97 (瑋美絕倫迷)》之銘言: : 來源:中央社 : 標題:烏克蘭調查:俄羅斯軍工仍見台灣產品 含從中國流入 : 網址:https://www.cna.com.tw/news/aopl/202410210007.aspx 已經提出建議要施壓了 英烏智庫:中國和台灣等國為俄火砲工具機前5供應源 https://www.cna.com.tw/news/aopl/202410260190.aspx 烏克蘭戰爭引發各界關注無人機等新型作戰方式,但統計顯示逾7成烏方人員傷亡可歸咎 於火砲。英國與烏克蘭智庫聯合調查俄羅斯火砲供應鏈發現,在工具機方面,土耳其、中 國、德國、南韓、台灣名列前5大供應源。 調查報告並在政策建議部分罕見明確提到,可透過「外交施壓」等方式,鼓勵台灣對向俄 羅斯「以及中國」出口電腦數值控制(CNC)工具機的企業進行調查。 感想: 既然堅持一中,直接去跟中國「施壓」啊,為什麼提這種建議? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.166.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1729953735.A.9E3.html
tsairay : 外交施壓?那你們要先派外交人員來啊 10/26 22:55
verdandy : 至少先讓台灣在基輔設辦事處之類的好方便施壓 10/26 22:55
verdandy : 不然台灣的烏克蘭相關事物都是在莫斯科辦事處 10/26 22:56
verdandy : 難道基輔那邊要派人到莫斯科施壓? 10/26 22:57
tsairay : 連個正式政府官員都不敢派來,怎麼施壓啊,隔空嗎 10/26 22:57
tsairay : 台灣就是照美國的規矩辦事而已,美國沒要禁,就是准 10/26 22:57
tsairay : 我們賣 10/26 22:57
tsairay : 台灣駐外的代表處人員,連要見駐在國的政府官員都有 10/26 22:59
tsairay : 困難了,怎麼施壓呢 10/26 22:59
chyx741021 : 台灣人道上願意支持烏克蘭,但美國都沒出聲了,烏 10/26 23:05
chyx741021 : 克蘭連半官方關係都不願意建立,就別來道德勒索了 10/26 23:05
kuramoto : 烏克蘭事務目前是移交給波蘭的代表處處理,要施壓去 10/26 23:07
kuramoto : 華沙就可以了,不過確實對烏克蘭而言是很尷尬的問題 10/26 23:07
kuramoto : ,兩國戰前根本沒太多聯繫,烏克蘭的經貿往來也沒 10/26 23:07
kuramoto : 有籌碼對台灣搞制裁,再者從第三國轉口輸入本來就 10/26 23:07
kuramoto : 防不慎防,出口國頂多加強輸出許可,但怎麼加強都是 10/26 23:07
kuramoto : 當事國自己決定,除非烏克蘭親自上門磋商,不然就只 10/26 23:07
kuramoto : 是公佈好玩而已 10/26 23:07
verdandy : 原來到華沙了,那施壓就方便多了(X 10/26 23:10
Bogy802 : 烏對中國軍工技術突破幫助巨大,中拿到技術再輸出 10/26 23:24
Bogy802 : 成品給俄,烏怎麼不先自我檢討 10/26 23:24
IMGOODYES : 俺尋思戰前台灣和俄羅斯的關係比和烏克蘭還要好吧? 10/26 23:24
abm311 : 對台灣最不友善的歐洲國家烏絕對榜上有名 10/26 23:30
Bogy802 : 烏中關係遠遠好過台烏關係,現在要來施壓台灣這說 10/26 23:31
Bogy802 : 不過去吧,應該施壓中叫他們不要輸出給俄才對吧 10/26 23:31
verdandy : 烏克蘭以前可是一帶一路的重心 10/26 23:32
Bogy802 : 台灣願意基於民主同盟的立場,管制輸出是一回事, 10/26 23:36
Bogy802 : 遠遠輪不到烏來施壓 10/26 23:36
Wooctor : 要就願意主動提出利益交換 10/26 23:38
Wooctor : 要不然我國憑什麼需要聽他們的 10/26 23:39
Niro : 現在反而是撬開中烏關係 讓我們變烏麻吉的好時機 10/26 23:46
ayaneru : 烏克蘭怎麼不檢討自己向中國提供一堆軍工技術 變成 10/26 23:51
ayaneru : 台灣巨大威脅呢 10/26 23:51
pagenotfound: 嗯嗯...俄國石油過一手洗白後,歐美就裝傻爽爽用 10/26 23:55
Alex13 : 中 是無人機主要來源,怎敢施壓,對德 韓也是很安靜 10/27 00:15
wallace366 : 台灣合法出貨到中國,這個問題的節點是美國不禁止這 10/27 00:45
wallace366 : 些產品出貨到中國,中國也不禁止這些產品出貨到俄羅 10/27 00:45
wallace366 : 斯,這樣的狀況你外交施壓台灣幹嘛? 10/27 00:45
keydiablo : 明明台灣跟俄羅斯關係密切的多..到底為啥要管這種小 10/27 00:53
keydiablo : 丑國家腦殘發言 10/27 00:53
super1315566: 台灣和烏克蘭目前的外交聯繫是由駐波蘭辦事處協助 10/27 01:25
super1315566: 管理。依據之間的公開新聞,由台灣負責幕後的人道 10/27 01:25
super1315566: 及醫療援助,或是部分硬體設施的重建。 10/27 01:25
super1315566: 過分執著於過往烏克蘭的軍工輸出如何幫助中國,無益 10/27 01:26
super1315566: 於外交場合。現在烏克蘭有援助需求,此時不多交一 10/27 01:26
super1315566: 個朋友,更待何時? 10/27 01:26
kalalu : 島國跟烏克蘭根本沒有邦交,怎麼不敢去要求黃俄呢? 10/27 01:26
peterlee97 : 施壓還失壓? 間接轉手是要怎麼控管? 10/27 01:40
peterlee97 : 然後烏克蘭真有求於我們 派個代表來台 應該不太困 10/27 01:41
peterlee97 : 難 10/27 01:41
silentence : 調查爽的 自己去詰問中國還比較實在 10/27 01:41
xc2v : 同路人 10/27 01:42
jschenlemn : 把台灣當小弟喔,真想施壓外長來呀 10/27 01:45
IMGOODYES : 信不信就算我們示好,戰爭結束後烏克蘭還是會去舔 10/27 01:50
IMGOODYES : 中國 10/27 01:50
c41231717 : 沒辦法 之前出口航母怎沒想到台灣 10/27 02:01
lcy317 : 台俄關係一直都比烏克蘭好。被逼站隊而已 10/27 02:04
smartken : 趁這時候換讓工具機打入更多美國航太和軍武產業鏈吧 10/27 02:11
kuramoto : 當然不記前嫌是沒錯,畢竟東歐國家也在看,對烏克 10/27 02:19
kuramoto : 蘭作太絕也是會影響東歐國家的外交態度。但用不著 10/27 02:19
kuramoto : 放太低姿態,現在情勢誰有求於誰應該也是基本判斷, 10/27 02:19
kuramoto : 如果隔空喊話就能叫其他國家配合,那只能說那國的外 10/27 02:19
kuramoto : 交單位太天真,這樣前提下台灣雖然也會以「我們會加 10/27 02:19
kuramoto : 強出口管制措施」回應,但做多少就見仁見智了。反 10/27 02:19
kuramoto : 正現在用俄國的關係也不用期望會更好了,俄國現在 10/27 02:19
kuramoto : 不得不跟中國和北韓混,基本上未來台俄關係只會更 10/27 02:19
kuramoto : 爛而已 10/27 02:19
tello : 所以前四大出口國不敢去處理嗎? 我們幹嘛要屌你 10/27 02:21
ccks771 : 中國剛軍演威脅台灣的遼寧還是原裝進口的烏克蘭貨怎 10/27 03:08
ccks771 : 麼不提?連艦載機都是烏克蘭提供的SU33技術,怎又不 10/27 03:08
ccks771 : 提了?要口頭支持我們很樂意,要實際合作請拿出誠意 10/27 03:08
ccks771 : 謝謝。 10/27 03:08
tsairay : 烏克蘭想和中國維持關係就不可能和台灣交朋友 10/27 03:28
tsairay : 講難聽一點,要是明天中國就侵台,烏站哪一邊? 10/27 03:28
tsairay : 恐怕連譴責中國都講不出口 10/27 03:29
allen017 : 完全沒必要主動迎合烏克蘭 10/27 03:35
whitefox : 機具是台灣製的,但精密刀頭是歐美製的 10/27 03:37
whitefox : 幾十年的老新聞了,台灣出口的都是沒刀頭的 10/27 03:37
whitefox : 買主自行找刀頭的來源 10/27 03:39
wangan0924 : 回某樓,小弟就在工具機產業鏈,有些客戶早期就打 10/27 04:11
wangan0924 : 進美軍工了,V-22那根連動軸有些是台灣的機具完成 10/27 04:11
wangan0924 : ,十多年前有看見有關福特級傳動軸的XX米工具機詢 10/27 04:11
wangan0924 : 價單,差點成交,賣家不賣(原因就保留)。另有萊 10/27 04:11
wangan0924 : 茵金屬、以色列。因為都算握老闆世交又是客戶,是 10/27 04:11
wangan0924 : 能稍稍知道些事情。他們特殊軍工單只收西方國家。 10/27 04:11
wangan0924 : 最近某國也有下單,但這就真不能說,他們低調,所 10/27 04:11
wangan0924 : 以我保留數據及能聯想到的資訊,這些在機械版上一 10/27 04:11
wangan0924 : 定看不見。 至於俄羅斯嘛!以中小型工具機現況,我 10/27 04:11
wangan0924 : 和客戶認為烏克蘭下單來就比較實際還可以有現貨, 10/27 04:11
wangan0924 : 就別在那邊嘴台灣。為了配合政府,有些客戶的俄羅 10/27 04:11
wangan0924 : 斯單完成也都庫存1年了。自己手頭上的中小型客戶壓 10/27 04:11
wangan0924 : 根不敢碰俄羅斯。連帶小弟負責的業績對比前幾年各 10/27 04:11
wangan0924 : 月是完全吃土中。 所以看見這新聞就超不爽。 10/27 04:11
sas1942 : 41樓說的中肯呢 10/27 04:25
wayne1997 : 乾台灣屁事 你們還一中欸 10/27 04:25
wayne1997 : 如果支持我們 那就再說 不然該賺就賺 10/27 04:28
Bogy802 : 牆頭草至少還會兩面倒 10/27 04:58
iosian : $$保護費交了嗎? 10/27 05:41
vt1009 : 烏克蘭這個新興獨立國家外交就是玩得菜雞一把,還 10/27 07:12
vt1009 : 學俄國人搞斯拉夫自大貪婪嘴臉我沒拿到就是你不對 10/27 07:12
vt1009 : 搞到司機去美國被當空氣去歐盟演講奧斑當面嗆他。 10/27 07:12
vt1009 : 現任副總統是堅定挺烏派黨政軍卻維持兩不相幫的中 10/27 07:12
vt1009 : 立態度,就知道烏克蘭對台外交工作玩得有多爛 10/27 07:12
darkangel119: 烏克蘭愛中國愛的要死 怎麼不向中國求救 10/27 07:29
aragorn747 : 同vt感覺外交能力真的不太行,這種應該檯面上要求 10/27 07:38
aragorn747 : 中共,私下才是對台講才對。玩成這樣只會讓台灣部 10/27 07:39
aragorn747 : 份人反感。 10/27 07:39
zaku2015 : 德國跟韓國也有賣,先叫他們收手再來要求台灣 10/27 07:57
eudamonia4u : 台灣那些東西對戰爭的影響力,有到中國援俄的零頭嗎 10/27 08:04
toulio81 : 這種話聽聽就好,烏克蘭裡面親中、俄勢力本來就不 10/27 08:10
toulio81 : 少,趁機說這種話說的人一定不少,台灣也不缺這種 10/27 08:10
toulio81 : 人 10/27 08:10
assian : 既不承認台灣,又對台灣頤指氣使,搞啥 10/27 08:50
verdandy : 世界上因為中國影響力,維持一中政策的國家是大多 10/27 08:52
verdandy : 數,不明面拿掉一中政策可理解。但是至少也要像捷 10/27 08:52
verdandy : 克一樣,國家的一中政策是一回事,但不代表要變成 10/27 08:52
verdandy : 北京的細漢仔。最少最少最少不要光指責台灣,就算 10/27 08:52
verdandy : 做個樣子就好,不用到派政府官員,派個商界大老到 10/27 08:52
verdandy : 華沙好好談,不要讓更多臺灣人心灰意冷。 10/27 08:52
xxxxxxxcat : 讚 口頭挺烏 實際轉普大帝的錢 10/27 09:04
kevinlie : 遼寧號表示?? 華碩表示?? 要支持怎麼不跟中國 10/27 09:34
kevinlie : 斷交來設代表處呢? 中俄朝聯手打你烏克蘭 結果批 10/27 09:34
kevinlie : 評民主國家的台灣? 10/27 09:34
kevinlie : 然後德國是第三名 要不要叫蕭茲滾下台? 10/27 09:34
frozenmoon : 可是你們沒跟我國國對國建交耶 10/27 09:35
bigsun0709 : 烏克蘭跟中國簽訂 中烏協議賣掉台灣主權前 怎麼不先 10/27 09:49
mynumber55 : 去跟土耳其施壓啦 10/27 09:52
bigsun0709 : 想下 給些民間的贈與就已經仁至義盡 賣台國家還靠北 10/27 09:52
a5mg4n : 以前的就算不追究,現在烏看來也沒啥好處-例如提供 10/27 10:00
a5mg4n : 各種關鍵技術等等 10/27 10:00
SabreN : 依照慣例,我們只是口頭說說而已,身體都是很誠實 10/27 10:03
SabreN : 的,誰認真誰那個吧 10/27 10:03
cym1011709 : 發動機技術願意轉讓島國的話多機車的管制要求大概都 10/27 10:30
cym1011709 : 會配合了 10/27 10:30
PayKuo : 心得笑死,每次看到各大親中國要求我國這個那個的 10/27 10:31
PayKuo : ,我也是一樣的想法。不要有好事一個中國,有壞事 10/27 10:31
PayKuo : 台灣獨立啊 10/27 10:31
SilentNICO : 瓦良格號->遼寧號 10/27 10:57
SilentNICO : 烏克蘭贊同的一中原則框架下,去跟中國叫啊zzz 10/27 10:58
zhenyu1537 : 這個國家現在想當國際乞丐兼國際巨嬰就是了 10/27 11:03
andyken : 這就真的想太多了,連intel晶片大量出現在俄國飛彈 10/27 11:08
andyken : 上都無法制裁了 10/27 11:09
tin123210 : 再吵直接軍援俄國了,普大帝真的能壓制維尼,歐美 10/27 11:15
tin123210 : 這些人屁用沒有 10/27 11:15
sanae0307 : 台灣跟俄國本來私交很好,就為了烏克蘭絕交,光這 10/27 11:55
sanae0307 : 點人情烏克蘭就還不清 10/27 11:55
balius : 布丁不打烏就可以繼續維持關係啊..有些人總是搞不清 10/27 12:05
balius : 楚因果關係到底是真不知道還是故意裝傻.. 10/27 12:05
balius : 而且就算開打前布丁對台灣的態度也沒好過開打之後就 10/27 12:06
balius : 更不用說了,支持阿共併吞台灣的阿共隊友國你想跟他 10/27 12:08
balius : 好XDDD 10/27 12:08
andyken : 布丁開戰前就已經一直強調台灣屬於中國了,還在幻想 10/27 12:18
fragmentwing: 先設大使館再說 10/27 12:37
g9122xj : 你可以先跟我們建交,大使可以直接跟我們外交施壓 10/27 12:41
g9122xj : 我們不會支持俄羅斯,但看到什麼外交施壓真的是賭爛 10/27 12:45
kobebrian : 你先對中國硬起來再說吧 中國是支援俄羅斯最大尾的 10/27 14:09
kobebrian : 那位 10/27 14:09
ki523898 : 英國最近不是跟中國走得很近嗎 10/27 14:18
Sinreigensou: 台俄關係好是經濟方面不是政治吧 10/27 15:16
kougousei : 英國換工黨就開始綏靖了啊 10/27 18:16
kougousei : 最近在國會被質詢中國問題整個吱吱嗚嗚 10/27 18:16
skevin830126: 戰前邦交不理我們 還想要我們幫忙啊 乖乖被炸吧 10/27 20:25
balius : 之前鵝螺絲佔台灣貿易總值不到1%,這樣算關係很好.. 10/28 08:17

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