推 chenry : 全世界有能力封鎖台灣的是美國 11/05 13:16
推 warchiefdodo: 關注歷史？那當初開城門的歷史.....@@ 11/05 13:34
→ geordie : 關於城門，你知道開城門的時代台灣尚未全島統一嗎 11/05 13:36
→ geordie : ？ 11/05 13:36
→ geordie : 把它拿來比二戰的台灣，你還好嗎？ 11/05 13:36
推 b425k1719 : 美國作罷是因為美國大兵的命值錢 11/05 13:44
→ b425k1719 : 中國韭菜根本不值錢，高層愛送多少沒在怕 11/05 13:45
推 CGT : 的確，普帝損兵折將六七十萬都沒想停手，美帝才預 11/05 13:49
→ CGT : 估派五十幾萬參謀會議就要翻桌了 11/05 13:49
推 nothungry : 難度還好吧 鄭成功打台灣死多少人？ 11/05 13:51
推 tannoy : 美國沒有台奸內應。 現在可多了 11/05 13:54
→ BigLargeBoss: 鄭成功www 11/05 13:55
推 tony121010 : 鄭成功都出來了 11/05 13:55
→ geordie : 鄭成功那時才這麼一小塊，再說了，荷蘭在外頭圍， 11/05 13:58
→ geordie : 大英帝國直接入陣到台灣本島賣鄭氏軍武 11/05 13:58
→ geordie : 不過這些圍島的難度並沒有圍整個台灣島的難度大 11/05 13:59
→ jinkela1 : 之前他們軍演不才圍繞過台灣 11/05 14:02
→ geordie : 有像美軍那樣關台灣廁所時再講好嗎， 11/05 14:05
推 tony121010 : 二戰美軍圍台是連客輪都擊沉 11/05 14:07
→ tony121010 : 美軍當時預估登陸佔領台灣要35萬部隊 11/05 14:11
→ tony121010 : 傷亡率預估10% 11/05 14:11
推 andyken : 舉鄭成功的應該是期望會有個現代施琅？ 11/05 14:12
→ tony121010 : 美軍估算就算攻擊部隊夠，但是美軍後勤也跟不上 11/05 14:13
→ geordie : 現代施琅要圍台灣全島也是要很拼很拼的畢竟版圖不 11/05 14:14
→ geordie : 一樣we 11/05 14:14
推 innominate : 其實這種比較意義不大，台海戰爭可以預期的是短期 11/05 14:15
→ innominate : 決戰，雙方的攻防關鍵是，台灣的勝利條件是在港口 11/05 14:15
→ innominate : 機場被佔領前消滅對方的登陸船團。 11/05 14:15
→ tony121010 : 台灣目前積蓄的武裝力量，可以撐個幾周 11/05 14:18
→ tony121010 : 所以短期決戰下，中國沒有把握全勝 11/05 14:19
→ tony121010 : 所以才遲遲沒有侵略行動 11/05 14:19
推 kuroro94 : 幹 國姓爺都抬出來了 到底在猴急甚麼XDD 11/05 14:20
→ tony121010 : 施琅啟航犯台的港口我還去過，其實就一個小漁港 11/05 14:21
推 CavendishJr : 這個算老話題了，還有佔領台灣跟佔領沖繩的戰略意 11/05 14:22
→ CavendishJr : 義差不多，何必去打更難攻的台灣 11/05 14:22
推 innominate : 台灣的失敗條件是一直無法消滅登陸船團，或者被對 11/05 14:23
→ innominate : 方佔領港口機場後開始行政下卸。在這個條件下除非 11/05 14:23
→ innominate : 美國參戰，不然台灣就輸了。 11/05 14:23
→ tony121010 : 兵力就那些，打臺灣就不能打菲律賓跟沖繩 11/05 14:23
→ tony121010 : 美軍當時決斷是正確的 11/05 14:24
推 lcy317 : 對阿共最大的困難是 即使成功登陸 如果美國捅屁眼 11/05 14:25
→ tony121010 : 不過傷亡沒有比較少就是 11/05 14:25
→ lcy317 : 那他們該如何應對 或是根本沒辦法應對 11/05 14:26
→ lcy317 : 難不成因此先攻擊美國基地嗎 那不就等於宣戰 11/05 14:26
→ tony121010 : 美日一定會捅的，只是怎麼下手的問題XD 11/05 14:26
→ tony121010 : 中國就沒底，所以聯合俄國等開始搞事 11/05 14:27
推 BigLargeBoss: 所以阿共建軍方向一直是以先手擋下美軍為目標，當 11/05 14:27
→ BigLargeBoss: 然能不能做到又是另外一回事了 11/05 14:27
→ lcy317 : 至於核彈威脅沒一個國家威脅的過美國的 11/05 14:27
→ lcy317 : 俄亥俄直接就停黃海外面了看誰威脅誰 11/05 14:28
推 EYESOFDARKKE: 如果要說最大但沒實現的兩棲作戰，應該是進攻日本 11/05 14:55
→ EYESOFDARKKE: 的沒落行動吧？ 11/05 14:55
→ crohns : 還好沒成真，不然日本人，台灣人，美國人都會死傷 11/05 15:03
→ crohns : 慘重 11/05 15:03
→ crohns : 然後明鄭時期有效治理的地區只有嘉南高，而且只有 11/05 15:03
→ crohns : 部份沿海地區 11/05 15:03
→ crohns : 施琅攻台基本就是萬人大械鬥的等級 11/05 15:03
→ iqeqicq : 美國只有在霸權被挑戰的節骨眼才肯慷慨捐軀 11/05 15:07
→ iqeqicq : 美國有本事以200%力氣從中國手中奪回台灣 11/05 15:08
推 sugoichai : 看到鄭成功真的笑翻了，鄭成功剛到澎湖時可沒有海馬 11/05 15:10
→ sugoichai : 斯在本島對著他XD 11/05 15:10
→ sugoichai : 中共要先打澎湖可以試試看啊 11/05 15:11
推 kuroro94 : 套路:自古神聖不可分割一部分 遇俄爹就改大局為重 11/05 15:15
→ tony121010 : 據說美國海軍現在還是有登陸臺灣的計畫 11/05 15:18
→ tony121010 : 從中國奪回臺灣的劇本 11/05 15:19
→ tony121010 : 所以臺灣人真的不要以為投降就沒事，投降是要被 11/05 15:19
→ tony121010 : 車兩次的 11/05 15:19
→ tony121010 : 臺灣就是西太平洋戰略要地、四戰之地 11/05 15:20
→ SVVG : 把完好的仙台師團放在新竹而不是沖繩就是大本營最大 11/05 15:25
→ SVVG : 的失誤 11/05 15:25
→ tony121010 : 仙台師團可能不這樣覺得XD 11/05 15:26
推 Noback : 鄭成功攻台時，雙方兵力差距大概20倍，登陸後打了 11/05 15:29
→ Noback : 快一年。 11/05 15:29
推 Brioni : 政府有打算真的打巷戰？說笑吧 11/05 15:36
→ Brioni : 港口、機場、指揮部，剩下就隨便 11/05 15:37
→ geordie : 想想日本當初花了50年攻略統一全島還真的超級有效 11/05 15:37
→ geordie : 率的， 11/05 15:37
→ geordie : 清國完全是放給他內鬥自己再來撿 11/05 15:37
推 vavamk : 鄭是先拿普城後，圍死熱城的，熱城稜堡設計讓鄭頭痛 11/05 15:38
→ Brioni : 如果國軍有砲擊忠孝復興或台北車站的劇本那還請收下 11/05 15:39
→ Brioni : 我的膝蓋 11/05 15:39
推 pippen456 : 唯一的變數是投降派扯後腿 11/05 15:52
→ tony121010 : 所以有些人對吊路燈很敏感啊 11/05 15:52
→ tony121010 : 講到黑熊學院也跟講到殺父仇人一樣XD 11/05 15:53
推 gruenherz : 忠孝復興旁就是大盤正咩市場，應該會憐香惜玉吧 11/05 15:56
→ geordie : 然後不敢攻擊贊助金主曹興誠w 11/05 15:56
推 CavendishJr : 欸有人提鄭成功XD怎麼不提中法戰爭XDDD 11/05 15:57
→ CavendishJr : 法軍死得可慘了，雖然一部分是因為瘟疫 11/05 15:57
→ driver0811 : 美軍的分析一定不是這樣，這樣的文章只是鼓勵侵略 11/05 15:58
→ driver0811 : 者入侵 11/05 15:58
→ geordie : 也有對台灣的地形不了解而直接死在沙灘上，這也是 11/05 15:59
→ geordie : 原因之一 11/05 15:59
推 Aidrux : 辜開城門的原因是唐景崧的廣勇在台北城作亂 11/05 16:23
推 Arens5566 : 他們有考慮到內賊的影響力嗎 11/05 16:47
推 Brioni : 另外國軍沒有化整為零、脫離指揮小股獨立作戰的設計 11/05 16:48
→ Brioni : ，不利於所謂持久巷戰 11/05 16:48
→ Brioni : 可能有關渡、士林或雞南山攻防，如果這也算巷戰的話 11/05 16:50
推 Brioni : 明確主軸就是先決戰海空，再決戰灘頭，後續就是機場 11/05 16:56
→ Brioni : 港口爭奪，最後是大台北中樞衛戍，住在國一北側的居 11/05 16:56
→ Brioni : 民可能要撤一下，而曠日費時的巷戰沒有 11/05 16:56
噓 PTTHappy : 噓美國蛋頭學者-二戰守台的日軍裡 會有將校看本國政 11/05 17:00
→ PTTHappy : 府不爽 滿腦子認為自己是美國人 協助美軍打日軍嗎? 11/05 17:01
推 geesegeese : 遇到這種一律告訴他，好膽打看看就知道了 11/05 17:50
→ geesegeese : 也許真的要打一仗才能讓中國人知道世界長怎樣 11/05 17:51
→ geesegeese : 普丁樂呵呵 11/05 17:51
推 casanovatony: 鄭成功25000打2000人自己死了9000人 11/05 17:52
噓 jamesho8743 : 二戰跟現在的武器一樣?不懂你要說什麼? 就是要說台 11/05 17:59
→ jamesho8743 : 灣好棒棒台灣好難打 安啦躺著守就好 有沒有什麼新 11/05 17:59
→ jamesho8743 : 意?拿二戰環境來計算現代戰爭? 11/05 17:59
推 DameLillard : 我們討論的兩棲登陸 也常拿二戰的諾曼地登陸來做為 11/05 18:07
→ DameLillard : 基礎 11/05 18:07
推 gyannor : 國軍陸軍戰鬥力跟意志有日軍強嗎？ 11/05 18:07
→ BigLargeBoss: 中印邊界都可以拿冷兵器互打了，拿二戰分析有啥問 11/05 18:08
→ BigLargeBoss: 題？還是樓上要闡述登陸戰在這80年來本質的變化和 11/05 18:08
→ BigLargeBoss: 差異？ 11/05 18:08
→ DameLillard : 實際上 登陸戰的準備方式還真的沒改變太多 11/05 18:08
→ DameLillard : 武器換了 概念差不多 11/05 18:08
→ gyannor : 戰鬥意志不能比吧 當時日本帝國陸軍戰鬥意志很恐怖 11/05 18:09
→ gyannor : 的 國軍陸軍 嗯…. 11/05 18:09
推 DameLillard : 意志這種不能量化的東西 討論沒意義 11/05 18:10
推 ganjuro : 現在登陸戰在火炮的射程更長更準，射速更快的buff下 11/05 18:13
→ ganjuro : ，加上雷達衛星偵搜技術的提升，登陸戰只會更困難 11/05 18:13
推 andyken : 光陸基反艦飛彈就有得受了，還輪不到火砲 11/05 18:20
→ Kazuma0332 : 主要是麥克阿瑟主張台灣人已經和日本人和平相處半 11/05 18:45
→ Kazuma0332 : 個世紀，彼此之間都有同一國的意識了（沒錯，以前 11/05 18:45
→ Kazuma0332 : 某黨國立殯儀館的歷史課本就別信了），能一體同心 11/05 18:45
→ Kazuma0332 : 對抗美國，相比之下解放2年前才被日本佔領的菲律賓 11/05 18:45
→ Kazuma0332 : 絕對容易的多 11/05 18:45
推 bike3905 : 反觀老害還覺得以前很猛，刺槍術不能廢 11/05 18:53
推 whitertiger : 沒辦法，就是有小部分網友信國軍一碰就跨，哪怕登錄 11/05 20:11
→ whitertiger : 的解放軍只剩不到10%戰鬥部隊能戰鬥，這些人大概認 11/05 20:11
→ whitertiger : 為我們看到解放軍就嚇得自動鳥獸散，連一槍都沒開 11/05 20:11
推 Niro : 講開城門也很好笑 現在又沒有城門防守 11/05 20:23
推 leo10 : 台灣航空決戰這本書有提到，當年美軍想登陸台灣前 11/05 20:55
→ leo10 : 有先空飄傳單希望台灣人民響應抗日，結果情報顯示 11/05 20:55
→ leo10 : 撿到傳單的是直接上繳給警察… 11/05 20:55
→ aegis43210 : 依照當時臺灣人的恭順程度，美軍可能會有十個師被打 11/05 20:58
→ aegis43210 : 到全殘 11/05 20:58
推 chiefoflaw : 解放軍不可能冒著生命危險衝台海，到時候自殘或兵 11/05 21:21
→ chiefoflaw : 變活路還比較大 11/05 21:21
推 kobebrian : 解放軍要先能夠運重裝武器上來 不然打屁 11/05 21:42
→ geordie : 雖然時空的科技不同，但要渡海登島還是很吃老天爺 11/05 21:49
→ geordie : 的心情 11/05 21:49
→ geordie : 時空與科技 11/05 21:50
推 chiefoflaw : 渡海攻擊需要準備幾個月，而且衛星一定可以發現，台 11/05 21:55
→ chiefoflaw : 美日有很長的準備時間 11/05 21:55
推 BW556 : 在瀕臨戰爭的時候，看看誰有那個膽說要開城門啊？ 11/05 22:18
推 yuma0621 : 可是國民黨的政治人物不是告訴我們不要有武器就不 11/05 22:53
→ yuma0621 : 會被攻擊嗎 11/05 22:53
推 hips : 台灣人連日軍十分之一的戰鬥意志恐怕都沒有。 11/05 23:23
→ hips : 當初這些推估都是假定日軍抱著玉碎的決心在打仗。 11/05 23:24
→ hips : 有玉碎決心願意戰到只剩掃帚的台灣人還被公開嘲笑 11/05 23:25
→ hips : 。 11/05 23:25
→ Justisaac : 意志這種東西沒打起來沒人知道。 11/06 01:34
→ Justisaac : 沒人能預測到烏克蘭初期能拚成那樣。 11/06 01:34
推 ucdrtz : 第一波飛彈就打掉很多武器裝備了 11/06 12:04
推 AaronWang : 日據留下的碉堡防禦工事還留著的幾乎變古蹟了吧！那 11/06 15:39
→ AaronWang : 還能用 11/06 15:39
推 k12551 : 用中國韭菜填滿台灣海峽看有沒有機會 11/06 18:22
