推 nanozako : 拜登在年初眾院通過援烏法案後就已經多次示意 11/06 00:15
→ nanozako : 要把對烏議題擱置到大選結束之後再討論 11/06 00:15
→ nanozako : 所以烏克蘭這半年來就一個坑，一直吃老美閉門羹 11/06 00:15
→ nanozako : 誰叫這次選舉太接近，拜登怕加碼援助被川普做文章 11/06 00:15
推 qaz596 : 俄羅斯戰爭機器全開，只差沒有總動員 11/06 00:16
推 aegis43210 : 大家都知道蘇利文的做法，所以川普到底會怎麼結束戰 11/06 00:16
→ aegis43210 : 爭呢? 11/06 00:16
→ qaz596 : 相比歐美產線要開不開，真的磨得死俄軍嗎? 11/06 00:17
→ nanozako : 畢竟這一年來，GOP議題上能炒出熱度的就是那幾個 11/06 00:17
→ nanozako : 經濟、邊界和援烏，拜登就透過冷處理援烏縮小弱點 11/06 00:17
→ qaz596 : 而且太過一廂情願，毫不考慮烏軍民士氣 11/06 00:17
→ aegis43210 : 依照烏克蘭戰報，俄羅斯已經至少70萬人受傷，是磨的 11/06 00:19
→ aegis43210 : 死的，用1:2的代價，俄羅斯男人遲早死光 11/06 00:19
→ tony121010 : 開此抬價啦，看來是可以談判了 11/06 00:19
→ andyken : 靠俄羅斯自己全開還不夠，還要拉朝中伊一起才能抗衡 11/06 00:20
→ nanozako : 政治上，拜登冷處理的確也讓援烏這個議題燒不起來 11/06 00:20
→ nanozako : 所以川普在搖擺州造勢和投放廣告上也主打經濟和邊界 11/06 00:20
→ nanozako : 烏克蘭議題也就移出GOP的攻擊的焦點 沒啥人在關心 11/06 00:20
→ nanozako : 好處是援烏沒啥人在關心，不容易被做文章 11/06 00:21
→ nanozako : 壞處也是沒啥人在關心，所以司機要什麼沒什麼 11/06 00:21
→ Brioni : 誰管普丁後面還有多大野心，他都72歲了 11/06 00:23
推 aegis43210 : 當初蘇聯也是靠美國軍援磨死德國，二戰都做的到了， 11/06 00:24
→ aegis43210 : 現在怎麼可能做不到 11/06 00:24
→ aegis43210 : 烏克蘭一定會贏，但自己放棄就沒救了 11/06 00:25
→ chi17 : 歐美連砲彈都做不出來整個被看沒有 11/06 00:26
→ chi17 : 戰時委員會看到現在這孬樣直接哭出來 11/06 00:26
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/06/2024 00:29:29
推 dfgh5566 : 俄羅斯將在這場戰爭失敗 11/06 00:30
→ dfgh5566 : 烏克蘭的勝利不會因為美國大選而改變 11/06 00:30
→ laladiladi : 蘇聯幾乎是自己打贏莫斯科保衛戰的好嗎 11/06 00:30
→ laladiladi : 美援主要用途在反攻 11/06 00:30
→ andyken : 反串久了大家也只是看笑話而已，呵 11/06 00:31
→ andyken : 啥？連朱可夫都說沒有美援他根本不知道會打成怎樣呢 11/06 00:32
→ andyken : 租借法案不是只有軍備，連蘇聯生產力美國都推一大把 11/06 00:33
→ laladiladi : 那時候美國剛被珍珠港 是給了多少 11/06 00:33
推 aegis43210 : 烏克蘭也是要反攻呀，怎麼可能用現在的控制區結束戰 11/06 00:33
→ aegis43210 : 爭 11/06 00:33
→ andyken : 目前歐美有明顯幫助烏克蘭生產大量軍備嗎？還看不到 11/06 00:33
→ aegis43210 : 至少梅利托波爾要拿回來，不然虧爆 11/06 00:35
→ andyken : 珍珠港是12月，租借法案6月就開始了，就算珍珠港事 11/06 00:36
→ aegis43210 : 等賀錦麗當選，大家知道戰爭會再打四年，有長期訂單 11/06 00:36
→ tony121010 : 歐美的新廠都今年才開張，爆產能要明年 11/06 00:36
→ aegis43210 : 就會增產了 11/06 00:36
→ andyken : 變發生也沒有啥麼影響美國援蘇，你太小看美國了吧 11/06 00:36
推 doggy1234567: 烏克蘭穩穩地守住現有領土就好了吧，因為目前連這 11/06 00:37
→ doggy1234567: 樣都有問題，不要想反攻的事了… 11/06 00:37
推 ianpttptt : 烏克蘭的論壇怎麼看？ 11/06 00:48
推 Timba : 先告訴我 俄羅斯論壇怎麼看啦 11/06 00:49
→ Timba : 萬年皇帝 假民主 丁丁XD 11/06 00:49
推 gwofeng : 最好的防禦就是攻擊，打進去俄羅斯領土就是幫其他地 11/06 00:53
→ gwofeng : 區減輕壓力 11/06 00:53
推 hinanaitenco: 蘇聯租借法案十月才生效 年底才有實際交付 蘇聯是 11/06 00:54
→ hinanaitenco: 靠自己打贏莫斯科保衛戰的沒毛病 11/06 00:54
→ andyken : 那其他地方的呢？我知道很多人想洗租借法案作用不大 11/06 00:55
→ andyken : 但實際上蘇聯沒有美援還真的不行 11/06 00:56
→ tony121010 : 美國就意興闌珊，即便民主黨也是勉強援助一點 11/06 00:58
→ laladiladi : 阿不是說了主要用在反攻 11/06 00:58
→ tony121010 : 德法那些就更假了 11/06 00:58
→ yinaser : 美國就沒興趣斗內這次總統選舉連上檯面都不夠格 11/06 00:59
推 IronSkull : 現在真的用心幫的大概只有東歐國家， 11/06 01:13
→ IronSkull : 但是他們自己也要留點軍備，好應對烏克蘭淪陷或俄 11/06 01:13
→ IronSkull : 國發瘋開第二戰線。 11/06 01:13
→ David4160 : 它沒那個膽或是能力，現在都不三不四了 11/06 01:13
推 xc2v : 俄會一直耗下去 看歐盟何時會受不了 11/06 01:18
→ xc2v : 美國還有油氣跟軍火生意 11/06 01:19
→ chenry : 獨裁者只要不威脅到統治可以撐很久 11/06 01:51
→ chenry : 可控的局部戰爭正中下懷 11/06 01:51
→ chenry : 某些綏靖主義者還投其所好 美其名局勢控制 11/06 01:51
推 creative : 普丁72歲、習70歲，都還可以禍害很久～ 11/06 02:05
推 aragorn747 : 哈哈哈 那恭喜烏克蘭亡國了 延續拜登作法就是欺騙世 11/06 02:40
→ aragorn747 : 人的限制打擊 讚 我就看有多少人沒看破 11/06 02:40
→ aragorn747 : 人家烏克蘭方都噴多久了 笑死 還在挺賀 11/06 02:41
推 tungju : 廢話 就算死十萬年輕人 也動不到獨裁者一根陰毛 獨 11/06 02:59
→ tungju : 裁者哪在意戰爭打多久 11/06 02:59
→ PTTHappy : 川普上台 整體而言對烏克蘭有利 對俄國不利 11/06 04:05
→ hahabis : 賀上烏亡，川上烏也亡，這又是哪國邏輯 11/06 04:07
推 wuherron : 今年軍援只有10%到，主要是共和黨在擋這筆預算，別 11/06 04:56
→ wuherron : 期待會有什麼更大援助啦 11/06 04:56
推 kobebrian : 不只用在反共 有人忘記從莫斯科保衛戰到史達林格勒 11/06 06:36
→ kobebrian : 中間還過了快半年 這半年德國戰略仍然是攻勢 11/06 06:36
→ kobebrian : 甚至史達林格勒到打完德國都還是戰略攻勢 那要到19 11/06 06:38
→ kobebrian : 42年底 這都是要靠美援維持住已經總動員下的蘇聯民 11/06 06:38
→ kobebrian : 生工業產能瀕臨崩潰時給強心針 11/06 06:38
→ d8613518 : 怎麼看烏克蘭都是最大輸家，亡國滅種確定，真慘 11/06 07:08
推 sas1942 : 大魚哥真的很急呢XDDD 11/06 07:20
→ geordie : 大漁哥還活在上個世紀的民族主義啊... 11/06 07:45
推 sas1942 : 這是烏克蘭第幾次，在大魚哥的搞笑平行時空裡，被 11/06 07:53
→ sas1942 : 亡國滅種啊wwwwwwww 11/06 07:53
推 jerrylin : 川普的選舉語言看看就好 11/06 09:09
推 pounil : 美援 不怎麼意外 11/06 10:00
噓 bigsun0709 : 結束就是普丁死刑的開始，自然結束不了 11/06 10:02
推 aeoleron : 怎樣都贏 鵝又贏 xd 11/06 10:11
推 CGT : 我認為拜登政府最好的做法是趁卸任前軍武綠燈全開 11/06 10:34
→ CGT : 這樣萬一川普上台，他自然有較多談判籌碼 11/06 10:36
推 kobebrian : 川普要生氣了喔 11/06 10:52
推 ayaneru : 有朝鮮炮灰在頂當然不急了 11/06 11:40
→ d8613518 : 目前說北韓派1.2萬，A大不是說俄一天死傷1千多，那 11/06 11:46
→ d8613518 : 是可以撐幾天？還是您有內線，北韓會源源不斷把全 11/06 11:46
→ d8613518 : 部兵力投入？ 11/06 11:46
推 colorghost : 如果普丁不想停戰那川皇要怎麼兌現調停烏俄戰事？如 11/06 11:55
→ colorghost : 果普丁真不給川皇面子會不會川普反而發飆加碼援烏？ 11/06 11:55
→ tsbljonathan: 俄羅斯經濟不太可能撐過年底，必定被迫上停戰談判 11/06 12:03
→ tsbljonathan: 桌，屆時到手的土地勢必全部吐回烏克蘭 11/06 12:03
推 saccharomyce: 川普不要加碼制裁烏克蘭 逼迫談判就謝天謝地了 11/06 12:05
推 CYL009 : 廢話 談判哪是幾天就完的 11/06 12:09
→ BigLargeBoss: 北韓炮灰能撐多久不知道，但大魚哥的鋼鐵廠大魚已 11/06 12:14
→ BigLargeBoss: 經撐快兩年還沒撈到餒 11/06 12:14
推 opie : 澤倫斯基應該已經在準備川普要當總統了 11/06 12:24
推 cyukang : 俄又贏，中或最贏，美國縮了，反正都是這些論調 一 11/06 13:25
→ cyukang : 直發有啥意思 11/06 13:25
推 kuroro94 : 川皇要登基了 不論援助或借貸 希望能持續給烏現貨 11/06 13:56
推 ginhwa : 有沒有可能川普之前說要烏割讓只是在演 11/06 13:56
→ ginhwa : 選上後直接發瘋同意烏克蘭武器打俄本土 11/06 13:56
推 ashrum : 又不是台灣選民有失憶症，最dis烏克蘭的叫范斯 11/06 13:59
→ PTTHappy : 其實只要允許烏以遠程武器打進莫斯科市內 那些天龍 11/06 13:59
→ PTTHappy : 人自己痛到了 才會對普丁有壓力~拜登團隊就是被普丁 11/06 14:00
→ PTTHappy : 空洞的核威懾嚇住 從阿富汗撤軍亂七八糟就可知 蘇利 11/06 14:00
→ PTTHappy : 文那夥就是群國安智障 11/06 14:00
推 kuroro94 : 超過300km的都不給綠燈啦 雪寶或拜登都一樣不肯 11/06 14:01
→ kuroro94 : 不用打兩都 連開放遠程打俄境集結地、機場都不准 11/06 14:02
推 ashrum : 剛進庫斯克那週烏克蘭長程武器大爆射，俄軍機場全 11/06 14:08
→ ashrum : 失火，然後拜登就喊卡 11/06 14:08
推 kuroro94 : 川皇登基即使願意提供現貨但不開放遠程打擊 那以現 11/06 14:11
→ d8613518 : 你確定莫斯科大爺們痛到後的反應不是拿飛彈丟回去 11/06 14:12
→ d8613518 : ？ 11/06 14:12
→ LI40 : 我確定某大魚嗆的芬蘭灣到現在俄羅斯動都不敢動 11/06 14:13
→ kuroro94 : 在缺人的狀況一樣被啃 需要的是根本性打法改變 11/06 14:13
→ andyken : 俄軍機場那些是用無人機打的，其實烏克蘭還真的沒 11/06 14:17
→ andyken : 違規過，真的很會忍 11/06 14:17
推 kuroro94 : 川皇全面輾壓 參眾兩院、州長、總統鐵支全拿 11/06 14:21
→ kuroro94 : 賀都選成這樣 老拜登不下來親自選會不會好一些 11/06 14:22
→ andyken : 你確定拜登來選結果會更好？ 11/06 14:33
推 kuroro94 : 相對賀來說 個人是比較偏好拜登 他第一次飛基輔的 11/06 14:37
→ kuroro94 : 感動還記著 然後，然後就選輸斷援了... 11/06 14:38
→ d8613518 : 沒有如果了，現在就看川普怎麼24小時結束俄烏戰爭 11/06 14:40
→ d8613518 : XDD 11/06 14:40
推 ashrum : 結果論而言我覺得拜登會表現較好，1.反川共和黨會 11/06 14:46
→ ashrum : 投拜 2.賓州會投自家人 11/06 14:46
→ ashrum : 賀沒拿到黑人西裔票，反倒丟光拜登的票 11/06 14:47
推 tonyxfg : 川普贏了 11/06 14:55
→ tsbljonathan: 川普勝選代表烏克蘭將迎來勝利！ 11/06 14:58
推 onewaylun : 川普贏了！！！ 11/06 15:00
→ d8613518 : 開始倒數24小時，XD 11/06 15:02
推 sas1942 : 大魚哥還真急啊wwwwwww 11/06 15:25
推 aeoleron : 大魚的烏鴉嘴這次要挑戰一日亡烏嗎xd 11/06 15:32
推 sas1942 : 看到川普那句24小時結束烏俄戰爭的話，就讓我想到 11/06 15:32
→ sas1942 : 當初俄軍誇下海口說，一小時二十二分拿下基輔欸XDD 11/06 15:32
→ sas1942 : D 11/06 15:32
→ David4160 : 這種倒數是很危險的 11/06 15:33
推 TsukimiyaAyu: 舒服 看一堆酸整年MAGA的疑美派 11/06 15:35
→ TsukimiyaAyu: 如今海水退潮了 11/06 15:36
推 sas1942 : 另外我的想法跟andy大一樣，如果換拜登下來選，是 11/06 15:38
→ sas1942 : 會有比較好嗎？ 11/06 15:38
推 sas1942 : 當然希望川普上臺之後，是能繼續援烏跟解除遠程限 11/06 15:51
→ sas1942 : 制，但是一想到川普跟范斯之前的各種友好（？）言 11/06 15:51
→ sas1942 : 論，就覺得別說解除遠程武器限制，連他願不願意繼 11/06 15:51
→ sas1942 : 續提供現貨都還是問號呢 11/06 15:51
噓 edieedie : 哈哈哈哈哈哈 11/06 17:40
推 ginhwa : 我是覺得川普很難預測，嘴巴說的看看就好 11/06 17:45
→ ginhwa : 唯一確定的是川普奉行大美國強權作風 11/06 17:45
→ ginhwa : 讓烏克蘭賠得太慘不太符合大美國強權 11/06 17:45
→ ginhwa : 上次跟中國戰經濟也是卯起來幹 11/06 17:45
→ ginhwa : 所以烏俄之戰我覺得應該還有後手 11/06 17:45
→ ginhwa : 反正還有24小時，先搬椅子看我川怎麼演 11/06 17:45
推 toulio81 : MAGA在俄烏的問題，一直是會不會反而跑去跟俄國做 11/06 18:07
→ toulio81 : 生意、解除對俄貿易制裁，而不是武器限制什麼的 11/06 18:07
→ toulio81 : 連會不會繼續執行援助都是很大的問號了 11/06 18:08
推 aicassia : 結果克制軍援限制用途也沒選上還搞到川普全面執政 11/07 03:56
→ aicassia : 還不如一開始就全力支援在任期內結束戰爭咧 11/07 03:56
推 aeoleron : 拜登應該是跟中共約好 彼此都不提高局勢 11/07 07:27
→ aeoleron : 大家都知道中共不守約的 就他拜登不懂 11/07 07:27
推 yuinghoooo : 我認為談判破裂的可能性很大 11/07 10:50
