推 SAsong319 : 台灣在電戰要更加加強，科科院要加油啊 11/06 23:20
→ vt1009 : 無人機不能裝刺刀導致黃埔興致缺缺 11/06 23:25
推 saccharomyce: 所以步槍打無人機是可行的囉 11/06 23:29
→ saccharomyce: 烏克蘭透過部署配備獵槍和步槍的移動消防隊，減輕了 11/06 23:29
→ saccharomyce: 從昂貴的系統中擊落許多無人機的負擔。 11/06 23:29
推 EYESOFDARKKE: 它這篇就上次檢討烏俄戰場無人機使用的延伸討論， 11/06 23:35
→ EYESOFDARKKE: 它裡頭有提到一個我覺得很重要的重點：「必須有能 11/06 23:35
→ EYESOFDARKKE: 夠部署數百萬架無人機的要求，指的是能夠快速生產 11/06 23:35
→ EYESOFDARKKE: 數百萬架無人機，而不是提前作為庫存。」希望自行 11/06 23:35
→ EYESOFDARKKE: 生產能力及戰時生產韌性因此能被注意到。 11/06 23:35
推 ZackRyo : 防空很重要大家都知道，但是，最重要的就這個是但是 11/06 23:40
→ ZackRyo : ，可能會有人整天喊怕升級沒油沒彈卡預算 11/06 23:40
推 hinenak : 要大規模生產便宜無人機，現階段誰比中國更有這能力 11/06 23:46
推 king9122 : 台灣海峽先天的物理限制依然擺在那，這是最大的差別 11/06 23:54
→ king9122 : 然後能跨海的無人機絕對不會便宜到能大量生產 11/06 23:55
推 Brioni : 台海戰爭會打3年？能不能3個月都是個問號 11/07 00:17
推 utn875 : 能跨海就是Shahed等級，A大貼的ISW戰報有統計8-10 11/07 00:19
→ utn875 : 月，俄國射了4800台 11/07 00:19
→ Brioni : 台灣終究是海空為主的戰場，主要陸戰範圍就是西岸80 11/07 00:19
→ Brioni : 00平方公里的平地丘陵，能直接套用烏俄？ 11/07 00:20
推 Brioni : 如果不清楚台灣西岸平原丘陵面積有多大，大概就是約 11/07 00:23
→ Brioni : 旦河西岸+加薩+戈蘭高地的面積 11/07 00:23
推 kuroro94 : 俄國滑翔炸彈飛50km炸海岸守軍那招很難防 11/07 00:24
→ kuroro94 : 空空飛彈天劍2型以上就算咬得到 也要敵機一起飛 11/07 00:25
→ kuroro94 : 我方就也立刻起飛準備發射的程度 反應時間太短 11/07 00:26
→ kuroro94 : 滑翔套件炸彈以俄國來說是50km起跳 中國沒數據不知 11/07 00:27
→ Brioni : 俄軍目前實質控制兩個台灣的面積，烏軍隨便一週也是 11/07 00:27
→ Brioni : 打下庫斯克州1千多平方公里，烏俄戰場規模套在台灣 11/07 00:27
→ Brioni : 陸戰有點奇怪 11/07 00:27
→ kuroro94 : 道 查到加套件的滑翔距離50~90km都有 11/07 00:28
→ Brioni : 不過這篇對於防空成本、電戰的描述還是可以參考 11/07 00:29
推 utn875 : 老共看到烏俄戰場和以阿，會直接不敢打吧，飛彈洗 11/07 00:35
→ utn875 : 地沒用，海量無人機遠攻效益差，反而是守方利器， 11/07 00:35
→ utn875 : 海艦防空又貴又難，然後陸戰也是，百萬人口城市， 11/07 00:35
→ utn875 : 根本打不動 11/07 00:35
推 lcy317 : 沒海軍的國家打沉了3分之一黑海艦隊 11/07 00:37
→ lcy317 : 這方案很值得我們學習吧 11/07 00:37
→ lcy317 : 畢竟只要打得掉艦隊就等於敵方失敗了 11/07 00:37
→ Brioni : 除非老共能有以色列等級的空優才能把台北當加薩一樣 11/07 00:38
→ Brioni : 24小時都更 11/07 00:38
→ Brioni : 偏偏台灣最強就空軍，解放軍拿不下空優後面都不用談 11/07 00:39
推 micotosai : 百公里上下的海域而不像的黑海那種平靜地區，無人機 11/07 00:39
→ micotosai : 體積要有一定程度 11/07 00:39
→ lcy317 : 我們的防空系統也不是伊朗能比較的吧 11/07 00:39
推 kuroro94 : 所以才說滑翔套件鐵炸彈嘛 俄國就是沒絕對空優才會 11/07 00:39
→ kuroro94 : 一直遠距離丟那種 中國可能會認為炸不準沒差 11/07 00:40
→ lcy317 : 要丟滑翔炸彈丟我們 首先會先進入防空飛彈射程 11/07 00:40
→ lcy317 : 每一次都要搏命耶 我們的防空覆蓋率這麼高 11/07 00:41
→ Brioni : 烏軍打得辛苦也是整天吃航空炸彈吃到吐導致 11/07 00:41
→ kuroro94 : 體量大多來幾發 反正便宜(這比飛彈洗地來得更實際 11/07 00:41
→ Brioni : 如果有烏軍空優局勢會反過來 11/07 00:42
推 DDG1000 : 台海戰爭不能三個月？你憑什麼依據？ 11/07 00:42
→ DDG1000 : 任何的戰爭結束都要實質佔領，解放軍是無法大規模 11/07 00:42
→ DDG1000 : 度海的！台海真的戰爭，只會拖得更久。 11/07 00:42
推 king9122 : 拖的久反而是中共最不想要的，本來就難啃了，還要拉 11/07 00:43
→ king9122 : 長時間讓國際開始支援台灣？ 11/07 00:44
→ Brioni : 所有台海戰爭劇本都要先建立在國軍聯隊有多少在空能 11/07 00:44
→ Brioni : 量，如果聯隊沒了，地面海面再多玩具都很辛苦，反之 11/07 00:44
→ Brioni : 是解放軍頭痛 11/07 00:44
→ Brioni : 很難三個月，三個月內啃不下差不多也會讓北京縮手 11/07 00:45
→ Brioni : 你是北京政府看到打三個月還沒搞定，不縮手是等世界 11/07 00:47
→ Brioni : 最大尾來撿便宜？ 11/07 00:47
→ Brioni : 烏俄陸地相連，沒啃到基輔還是能賴著，在台灣賴著只 11/07 00:49
→ Brioni : 會被斷援 11/07 00:49
→ Brioni : 共軍應該沒那麼蠢吧 11/07 00:50
推 reich3 : 台海登陸空窗期只有每年四月，有七天可用。打三個月 11/07 00:50
→ reich3 : 那就是農曆年後海空戰開打。但前一年第四季就要開始 11/07 00:50
→ reich3 : 敲打賴清德，拉高對立局勢跟集中糧草跟彈藥了！ 11/07 00:50
→ reich3 : 錯過四月就好好享受季風、（梅）雨、神風、洋流四大 11/07 00:53
→ reich3 : 金剛神的痛擊！ 11/07 00:53
推 lcy317 : 如果 戰爭的時候遇到颱風 那畫面就美了 11/07 00:54
→ lcy317 : 現在一直到11月都還有颱風 也是很靠運氣呢 11/07 00:55
推 utn875 : 基輔被俄軍突襲，十幾萬重裝部隊打不動，雙北城區 11/07 00:59
→ utn875 : 規模是基輔好幾倍，地下捷運堪比加薩地道，根本攻 11/07 00:59
→ utn875 : 方惡夢 11/07 00:59
推 andyken : 攻方絕對地形劣勢隨便都要付出重大傷亡，會有這種討 11/07 01:14
→ andyken : 論主要是建立在於守方可能準備過於不足或士氣低落 11/07 01:15
推 DDG1000 : 聯隊在空？是在工三小？ 你是指台灣沒有空軍了？ 11/07 01:19
→ DDG1000 : 俄羅斯導彈洗地就失敗了，防空能力強國烏克蘭非常 11/07 01:21
→ DDG1000 : 多的台灣更不可能讓出天空，然後整天在那邊幻想被 11/07 01:21
→ DDG1000 : 封鎖？請問一下台海周邊是國際海域非常繁忙的商業 11/07 01:21
→ DDG1000 : 海域你要怎麼封鎖？ 整天在那邊幻想劇本。 11/07 01:21
推 thymol : 我覺得以國軍現況來說，講這些都講遠了，敵人在本 11/07 01:49
→ thymol : 能寺。 11/07 01:49
→ Orianna : 最簡單一個 台灣是島 從最基本如煉鋼的鐵礦都靠進口 11/07 01:55
→ Orianna : 打仗港口炸了 有幾個船東想靠岸高雄港？這一打仗是 11/07 01:55
→ Orianna : 百萬無人機規模 我們會連做無人機鋰電池的鋰礦都被 11/07 01:56
→ Orianna : 斷貨源 11/07 01:56
→ Orianna : 鄉民普遍忘記台灣的供應鏈多脆弱 11/07 01:56
→ innominate : 台灣就短期決戰，中國如果登陸船團全滅，你拉再久 11/07 01:58
→ innominate : 耶沒屁用，如果能夠登陸成功而且登陸船團一直都還 11/07 01:58
→ innominate : 活著或者佔領港口行政下卸，那台灣就輸了。什麼三 11/07 01:58
→ innominate : 個月半年的都是幻想。 11/07 01:58
→ innominate : 沒有哪個美國時間讓你生百萬無人機的 11/07 01:58
推 cloudfour : 以為玩戰略遊戲港口是建築物還有血條的喔…你要怎 11/07 02:06
→ cloudfour : 麼炸了港口？俄軍連阻止沒海軍的烏克蘭出口都做不 11/07 02:06
→ cloudfour : 到，敖德薩被炸了3年還活得好好的 11/07 02:06
→ finhisky : 提早限制男生出境 註銷海外國民護照 確保兵源 11/07 02:17
推 Brioni : 是我表達有問題還是….XDDD 11/07 02:33
→ Brioni : 算了 11/07 02:34
推 s870158 : 應該發展核武，把中國狗都弄死，彭麗媛這傻逼欠X 11/07 04:31
推 boy1031 : 其實以俄烏來看，共慘願意死人損失經濟還是能搶一 11/07 04:56
→ boy1031 : 些領土的，以台海來說就一些外島，共慘損失全國30% 11/07 04:56
→ boy1031 : 經濟，只能搶一些外島來宣傳大獲全勝，理論上應該 11/07 04:56
→ boy1031 : 不會有這麼蠢的領導。 11/07 04:56
推 AirLee : 中國傾向兵不血刃拿台灣 該防範的是國民黨 11/07 07:10
推 mekiael : 台灣沒有縱深，基本一定是短期決戰 11/07 07:23
推 mekiael : 如果不搞好戰略儲備，根本不可能長期作戰，連撐半年 11/07 07:25
→ mekiael : 都有問題 11/07 07:25
→ geordie : 台灣不是圍起來關廁所，要不就是讓敵方全登島後關 11/07 07:52
→ geordie : 他們廁所，就這兩方案的基礎 11/07 07:52
推 bigsun0709 : 台灣有著天險這個優勢在 跟烏俄差很多 基本只要打掉 11/07 08:28
→ bigsun0709 : 中國船艦一定程度 戰爭就結束了 管它中國還有上百萬 11/07 08:28
→ bigsun0709 : 陸軍也沒用 游不過台灣海峽 補給線一斷根本沒法打 11/07 08:29
→ Solti : 最大的教訓是 美國是很大的變數 不小心獨裁狗上位 11/07 08:30
→ Solti : 就準備被拋棄 11/07 08:30
→ bigsun0709 : 無人機攻擊倒是台灣可以學習 畢竟10多公里我們在陸 11/07 08:31
→ bigsun0709 : 地上是可以往外海攻擊，中國不太可能在軍艦上操控小 11/07 08:31
→ bigsun0709 : 型無人機進行攻擊 11/07 08:32
→ bigsun0709 : 樓上是不瞭解美國政治文化嗎 美國又不是總統極權制 11/07 08:33
→ bigsun0709 : 當參眾議會都死人嗎 川普都當過四年有怎樣嗎 賣台灣 11/07 08:33
→ bigsun0709 : 軍武價格比拜登還多 別被紅媒給洗腦 四年前拜登當選 11/07 08:34
→ geordie : 三普第一任時被叫WW川的ww 11/07 08:37
→ bigsun0709 : 共和黨普遍比民主黨對台要親近一些 11/07 08:39
推 chenday : 有美國和日本幫忙，三國聯軍，在中國過海峽中線，就 11/07 08:39
→ chenday : 把它打殘，甚至反攻廈門，把戰場留在中國本土，佔領 11/07 08:39
→ chenday : 部份領土，讓中國叫不敢。 11/07 08:40
→ iqeqicq : 要考慮美國能介入金馬的正當理由有限 11/07 08:54
→ iqeqicq : 畢竟金馬並非台灣關係法的保障範圍 11/07 08:54
→ d8613518 : 俄羅斯打烏克蘭這麼久了，也沒看哪國真的出兵相助 11/07 09:12
→ d8613518 : 。現在整天幻想美日會參戰？真是好玩XD 11/07 09:12
推 LI40 : 不演的某大魚是不是以為中國已經老早動手了？XD 11/07 09:12
→ LI40 : 畢竟某大魚兩年前才嗆過中國擊落臺灣軍機可是沒有 11/07 09:13
→ LI40 : 顧慮的 對吧(笑 11/07 09:13
→ peterlee97 : 不含金馬是誤導了 11/07 09:17
推 peterlee97 : 然後又有人在意圖扯到在野黨了 路燈派的鬼影不息呢 11/07 09:19
→ peterlee97 : ~ 11/07 09:19
推 DameLillard : 臺灣關係法不包含金馬 都不知道討論過幾萬次了 11/07 09:47
→ DameLillard : 還在指鹿為馬 拿媒體報導 不去搜原文 11/07 09:47
→ DameLillard : 去搜原文 CTRL+F 金門 馬祖 哪裡有？ 11/07 09:48
推 lc85301 : 可以想見的是佳山基地很可能也不是安全的了 11/07 10:11
推 BigLargeBoss: 一小時速通基輔做不到，拖兩年換成嘲笑沒有他國加 11/07 10:33
→ BigLargeBoss: 進去一起打，啊Q成這樣真的不忍卒睹 11/07 10:33
→ jerrylin : 學到的教訓是靠防守是不可能贏得戰爭的 11/07 17:32
