推 saccharomyce: 有種喪事當成喜事辦的感覺 11/09 13:17
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 11/09/2024 13:20:12
推 FncRookie001: 因為拜登只會把烏克蘭繼續架在火上烤 11/09 13:18
推 allen139443 : 要不是這篇在選舉完才發我就信了 11/09 13:19
→ nanozako : 如果說川普是喪事 那拜登大概是不省人事XD 11/09 13:19
推 tonyxfg : 當確定換人後，突然全變成勝者說的是對的了，儘管在 11/09 13:21
→ tonyxfg : 選前他被罵個半死。 11/09 13:21
推 patrick08 : 川普勝選後 割地沒北約 突然也很多烏粉贊成 11/09 13:26
推 geesegeese : 烏克蘭不可能保持1991年的領土了 11/09 13:28
→ geesegeese : 只能說脫俄入歐還是要有更強大的改革 11/09 13:29
→ geesegeese : 普丁的理由千百種，唯有拳頭能讓他惦惦 11/09 13:30
→ andyken : 哪裡看得出有贊成還是反對？這篇新聞也沒贊成或反對 11/09 13:30
推 aegis43210 : 就烏克蘭自己也想停戰了，烏克蘭人現在居然在懼怕反 11/09 13:31
→ aegis43210 : 攻的傷亡，這要怎麼打下去... 11/09 13:31
→ andyken : 又沒有明確的方案出來，現在都只是在瞎子摸象 11/09 13:31
→ PTTHappy : 前幾天我就寫文了 川普本尊都還沒說話 旁邊一堆媒體 11/09 13:34
→ PTTHappy : 猜東猜西 左媒還一口咬定川普拋棄烏克蘭叭啦叭啦 11/09 13:34
→ aegis43210 : 去年的大反攻失敗影響太深遠了，在放棄強攻托克馬克 11/09 13:34
→ aegis43210 : 時，烏克蘭也就放棄了戰場的主動權 11/09 13:34
→ PTTHappy : 老實講 川普的方案最可能的是烏俄雙方都不100%滿意 11/09 13:34
→ PTTHappy : 有烏克蘭被川普壓制的部份也有俄國被川普壓制的部份 11/09 13:35
推 sas1942 : 雖然我知道拜登很軟弱，沒想到拜登能爛到，讓烏克 11/09 13:36
→ sas1942 : 蘭高層寧願賭在川普上啊… 11/09 13:36
推 aegis43210 : 現在烏克蘭只能賭普丁不給川普面子，使完全執政的川 11/09 13:38
→ aegis43210 : 普加大軍援烏克蘭 11/09 13:38
→ wuklean : 笑死了 是這樣基輔獨立報選前一兩天就不會發社論 11/09 13:39
→ PTTHappy : 認真想想 如南北韓停戰線(如南北韓也沒簽和約分割領 11/09 13:41
→ PTTHappy : 土 就是形式上拖著 但事實上停火)是最可能的內容~~ 11/09 13:41
→ SILee : 七月槍擊案後川普聲勢最高的時候兩個人地一次通話 11/09 13:41
→ andyken : 綁手綁腳打仗沒幾個人真的受得了吧，配合也是無奈的 11/09 13:41
→ SILee : 那時候司機就沒有表示什麼不爽的意見了啊 11/09 13:42
→ PTTHappy : 然後川普施壓德法等國派兵駐守停戰線(如美軍駐南韓) 11/09 13:42
→ SILee : 相關新聞板上應該都還找得到 11/09 13:42
→ andyken : 基輔獨立報選後的論調也沒有明顯反川啊，在說啥XD 11/09 13:42
→ aragorn747 : 最有可能的就是回到2022線，2014被佔區...怪黑人馬 11/09 13:43
→ aragorn747 : 。 11/09 13:43
→ PTTHappy : 德法死撐活撐想翹腳而已-川普可用退出北約逼這兩大 11/09 13:43
→ aragorn747 : 目前情況我是希望我大神龐佩奧接國務卿，這樣未來烏 11/09 13:44
→ aragorn747 : 克蘭還台灣都有保障。 11/09 13:44
→ PTTHappy : 肥宅起床~畢竟 烏對歐洲較重要 德法若不急 美國急啥 11/09 13:44
→ deepelves : 我不是說賭博不好，可是你不要騙自己在投資嘛!.jpg 11/09 13:45
推 vandervaal : 我覺得幻想少一點比較好，PTT大 11/09 13:45
→ chordate : 回到2022線普丁哪有可能接受，等於烏南控制區都吐 11/09 13:45
推 Wooctor : 2014當時的死人反應真的是一切的禍根 11/09 13:45
→ aegis43210 : 烏克蘭自己兵力短缺也是主因，不能全怪拜登，川普自 11/09 13:45
→ aegis43210 : 己也是怕核戰 11/09 13:45
→ Wooctor : 歐巴馬任內中俄開始在搞對外擴張的行為 11/09 13:46
→ Wooctor : 對台灣的態度也惡劣 11/09 13:46
→ Wooctor : 結果國內還有一些左翼舔他舔成什麼一樣 11/09 13:46
→ chordate : 普丁前天說不恥自己打電話給川普，看來接受度應該是 11/09 13:46
→ chordate : 應該是比較高 11/09 13:47
→ andyken : 歐巴馬當議員就主導烏克蘭裁軍，連一堆傳統軍武都被 11/09 13:47
→ PTTHappy : 所以如38度線啊-不是依更早時麥帥打到鴨綠江邊為界- 11/09 13:47
→ frozenmoon : 為什麼我看大魚哥跟天使川也很歡迎？ 11/09 13:48
→ PTTHappy : 也不是北韓打到釜山時為界-就依川普勒令烏俄停戰時 11/09 13:48
→ andyken : 報廢，所以2014時軍隊整個軟趴趴沒力 11/09 13:48
→ PTTHappy : 烏俄大概在哪度線為準啊-烏俄都別吵 烏俄誰不給川普 11/09 13:48
推 Wooctor : 怪不得會這樣 11/09 13:49
→ PTTHappy : 面子 川普老流氓就耍流氓幫給他面子那方打不給他面 11/09 13:49
→ PTTHappy : 子的另一方 11/09 13:50
→ aegis43210 : 呵，讓親俄的烏克蘭裁軍有什麼不對? 11/09 13:50
推 muserFW : 烏克蘭就算不願意也必須要歡迎川普啊 11/09 13:51
推 ZackRyo : 只能說拜登真的太爛，川上起碼會有推進，不會一直卡 11/09 13:51
→ ZackRyo : 著，方向比較明確吧 11/09 13:51
→ PTTHappy : 其實也不是完全沒道理 烏克蘭如果自己那麼行 就自己 11/09 13:51
→ PTTHappy : 打(美國不會攔著)但這包含彈藥自己生產別靠美國軍援 11/09 13:52
→ PTTHappy : 既然烏克蘭自己打不過且需要美援軍火保護那麼美國說 11/09 13:52
→ PTTHappy : 了算-既然目前戰線在哪 老流氓將下令兩方就地停火 11/09 13:53
→ PTTHappy : 烏若不給面子 斷烏軍援-俄若不給面子 美加大軍援烏& 11/09 13:54
→ PTTHappy : 開放遠程飛彈直炸莫斯科市內炸好炸滿 11/09 13:54
→ PTTHappy : 普丁的核威脅沒用-(司機都不怕這了)老流氓嗆說:我桌 11/09 13:55
→ PTTHappy : 上的核按鈕比你普丁的大 你要按就按~ 11/09 13:55
→ d8613518 : 真好笑，美國能這樣幹，那拜登幹嘛不這樣幹就好， 11/09 14:03
→ d8613518 : 留給川普做業績幹什麼XD 11/09 14:03
→ andyken : 大魚有興趣可以直接去問拜登啊，問我們得不到答案的 11/09 14:04
→ d8613518 : 講的一副只有歐美有長程武器XD 11/09 14:04
→ PTTHappy : 啊廢話 你黨毛澤東能幹大躍進 彭德懷為什不這麼幹? 11/09 14:05
→ PTTHappy : 結果毛是偉大領袖 彭被鬥倒鬥臭 你不問問為什麼? 11/09 14:05
→ PTTHappy : 都翻到牆外了 還拿牆內那套邏輯不通的話述自彈自唱? 11/09 14:06
→ andyken : 連我們也有遠程武器，重點是敢不敢拿出來嗆而已 11/09 14:08
推 ntusimmon : 烏又贏！？ 11/09 14:08
→ PTTHappy : 個性決定命運 毛什麼個性?彭什麼個性?川普?拜登? 11/09 14:09
推 WongKarWai : 推分享 11/09 14:10
推 f743182002 : 川普核威脅就是有用阿 北約才不敢出兵 11/09 14:14
→ PTTHappy : 烏有沒有贏不知道 PTT上的翻牆粉紅們總自認又双叒贏 11/09 14:14
推 pickchu22001: 請問這篇作者是濕地大師嗎？ 11/09 14:15
推 ChenWay : 總統大選前後的態度差真多，尚書大人? 11/09 14:17
推 sas1942 : 恩，川普當選之後，維尼還發賀電呢，所以某樓是偷 11/09 14:23
→ sas1942 : 臭維尼嗎XDD 11/09 14:23
→ sas1942 : 話說回來大魚哥跟某些ID真的很急欸，一直拼命洗地 11/09 14:26
→ sas1942 : 呢wwwww 11/09 14:26
→ andyken : 這篇文章明明點出很多烏克蘭的困境，還在那邊淫不淫 11/09 14:37
推 curlymonkey : 烏又贏xdd 11/09 14:39
推 quanhwe : 拜登的綏靖政策只會導致烏克蘭更多傷亡 11/09 14:44
→ quanhwe : 先看看川普要怎麼處理再說 11/09 14:45
推 g9122xj : 所以就是等著看，因為川普的論述有太多矛盾 11/09 14:51
推 TsukimiyaAyu: 烏克蘭也懂包牌 11/09 14:56
→ TsukimiyaAyu: 跟台灣一樣 永遠都可以成為最大贏家 壓對寶 11/09 14:56
推 user1120 : 拜登政府對烏克蘭的支援，一直都很不乾脆， 11/09 14:58
→ user1120 : 要嘛放手讓烏黨進去，要嘛強迫雙方停戰，介在中間 11/09 14:59
→ wuklean : 可能是我菜 我是真沒看到哪國的主要報紙 在另外一國 11/09 14:59
→ user1120 : 對烏也沒比較好，川普上來如果有個"結果"，未嘗 11/09 14:59
→ user1120 : 不是個機會，往好還是壞走就不得而知了 11/09 14:59
→ wuklean : 大選前 發社論要求該國百姓投票前想想本國 這立場還 11/09 14:59
→ wuklean : 明顯喔 沒過幾天現在又說更歡迎川普當選了 11/09 15:00
→ andyken : 經濟學人啥麼時候變成烏克蘭媒體了？願聞其詳... 11/09 15:03
噓 f0936649477 : 烏或成最大贏家 11/09 15:09
→ aragorn747 : 某樓這是經濟學人... 11/09 15:11
→ aragorn747 : 不管如何都要烏軍撐到1/20才知道結論 11/09 15:11
→ aragorn747 : 現在都還是被限制性的拜登政府 11/09 15:12
推 dog990999 : 拜登一直拖時間也不能改變問題啊 11/09 15:22
推 tsgd : 賭輸博大 拜登現在是這樣 小賀上台可能也不怎樣 11/09 15:24
→ tsgd : 繼續維持這樣 川普上台 一翻兩瞪眼 或許還有機會? 11/09 15:25
→ ADS1 : 風向轉咯 11/09 15:25
→ chordate : 應該就是這樣，賭一賭普丁會不會拒絕和平協議 11/09 15:26
推 utn875 : 在川普正式上任前，蠻可能發生重大戰鬥或事件，例 11/09 15:27
→ utn875 : 如烏克蘭炸斷克赤大橋之類的，這樣讓川普若真的主 11/09 15:27
→ utn875 : 持和談，有更高成局機率 11/09 15:27
→ frozenmoon : 如果要把烏東四州割給俄國，普丁怎麼會拒絕呢？ 11/09 15:27
推 chordate : 前面WSJ的報導也沒有說和平協議是割讓烏東四州 11/09 15:29
→ chordate : 因為俄羅斯目前離全佔烏東四州還差得遠 11/09 15:29
→ chordate : 如果是割讓烏東四州，那就是俄羅斯版的和平協議了 11/09 15:30
推 patrick08 : 賭輸博大還講得真好聽 事實上是誰當選 烏都只能跪 11/09 15:37
→ peterlee97 : “可能” 洗洗睡吧 11/09 15:38
→ patrick08 : 還選川普來給你賭大的? 川賀上烏都是跪舔而已 11/09 15:38
→ patrick08 : 棋子沒有選擇權跟上談判桌的權利 11/09 15:40
→ andyken : 跪舔美國又臭了嗎？難不成要跪舔俄國還是中國？XD 11/09 15:41
推 patrick08 : 跪舔任何人都是把自己的選擇權交出去而已 11/09 15:42
推 frozenmoon : 烏克蘭到目前無償拿了歐美這麼多武器跟援助算賺翻吧 11/09 15:43
→ frozenmoon : 怎麼會是跪舔呢？ 11/09 15:43
→ patrick08 : 美國也不是沒有戰場中離的前科 命運交給他安穩嗎? 11/09 15:44
推 patrick08 : MAGA派強調孤立主義 現在大獲全勝 投川的美國人 11/09 15:46
→ patrick08 : 如果知道有人寄望他們幫打仗 大概是想你去慢慢作夢 11/09 15:47
推 whitertiger : 烏都只能跪 ? 沒看到被俄羅斯入侵以來死多少老百姓 11/09 15:51
→ whitertiger : ，跪了只會被屠殺更多 11/09 15:51
→ PTTHappy : 中國還跪印度退回班公湖衝突前的界線咧~井內粉紅渾 11/09 16:01
→ PTTHappy : 然不知 還沾沾自喜翻牆到台灣網路耍嘴砲烏贏不贏? 11/09 16:02
→ PTTHappy : 看看網路上哪些翻牆粉紅用他們的低能思維暴露身份XD 11/09 16:03
→ wuklean : 好了拉 選前獨立報放影響選舉的社論 選後經濟學人放 11/09 16:14
→ wuklean : 出烏高層更歡迎川普 左右利用媒體而已 11/09 16:15
→ andyken : 想洗烏克蘭影響美國大選？這我連在X上也沒看過，你 11/09 16:19
→ andyken : 也太會發明了吧... 11/09 16:19
推 lovepork : 朱利安尼被整得那麼慘 我覺得川普不可能放過澤倫 11/09 16:42
推 vs98and99 : 拜登政府任內發生的戰爭 川普任內可沒有烏克蘭被侵 11/09 17:31
→ vs98and99 : 略這鳥事 11/09 17:31
推 humaisme : 看選舉結果變風向也不是第一次 上次大選 三民自狂 11/09 17:50
→ humaisme : 洗拜登兒子收烏克蘭回扣 還幹歐巴馬女兒 賀錦麗 11/09 17:50
→ humaisme : 中共同路人 結果拜登一選贏 風向立馬變 問阿觀 11/09 17:50
→ humaisme : 最了解 11/09 17:50
推 frostwater : 我倒是想問除了美國是還有誰能靠 體量差就擺在那裡 11/09 17:52
推 JoshBeckeet : Hum大太了解真諦了xddd 11/09 18:00
→ JoshBeckeet : 4年前的奇幻旅程一直在我腦中揮之不去www 11/09 18:00
推 Flyingheart : 兩個月板上軍武專家可是狂罵川普 轉好快 11/09 18:11
→ PTTHappy : 所以翻牆粉紅們可說說哪幾位具體的軍武專家 11/09 18:17
→ PTTHappy : 狂罵川普?舉具體的專家例子 而不是牆內慣用的張口就 11/09 18:17
→ PTTHappy : 來話術 11/09 18:17
→ iqeqicq : 川普不怕打核戰啊，還嗆金正恩「我的按鈕比你大」 11/09 19:14
→ iqeqicq : 川普當時還對敘利亞用戰斧飛彈洗地 11/09 19:15
→ frozenmoon : 可是他重用的馬斯克怕阿 11/09 19:18
→ aragorn747 : 嗯？說馬斯克怕怎不看看蘇利文 11/09 19:32
→ aragorn747 : 他的建議有比較好？只看四州普丁都快達成了 11/09 19:33
推 angellll : 尚書大人真機靈 11/09 19:41
推 CGT : 川普就職前俄烏雙方可能會為更多籌碼進行軍事冒險 11/09 19:50
→ CGT : 接下來將會是一個血腥的冬天？ 11/09 19:50
→ andyken : 某些人一直吹馬，等他真的當國務卿再說吧，現在也 11/09 19:58
→ andyken : 不過是個咬耳朵的 11/09 19:58
推 sas1942 : 天使川很急欸wwwww 11/09 20:52
→ jerrylin : 講難聽點就是拜登並不希望烏克蘭打贏限制一堆 11/09 20:54
→ jerrylin : 因為拜登覺得烏克蘭打太順利就會引發核戰WW3 11/09 20:55
推 sas1942 : 越來越多更急的ID跑來洗地呢wwwwwwwww 11/09 20:55
→ jerrylin : 川普上來最差也就快刀斬亂麻 至少烏克蘭可以緩口氣 11/09 20:55
推 Vostok : 這些怎麼不在選舉前說？精神勝利？ 11/09 21:31
噓 wuklean : 真的笑死 基輔獨立報放在網站的社論看不懂喔 11/09 22:47
→ wuklean : 不管三民治 聯合 中時 都不會在日本大選 美國大選 11/09 22:48
→ wuklean : 叫日本人 美國人投票前想想台灣好嗎?? 11/09 22:48
→ andyken : 樓上崩潰了嗎？對你來說各大報都是烏克蘭花錢吹川普 11/09 22:51
→ wuklean : 我看您"捍衛"烏克蘭媒體也很認真喔 11/09 22:53
→ wuklean : 選前是吹川普嗎?? 你看社論是覺得太多字看不懂嗎? 11/09 22:54
噓 bike3905 : 等等 現在俄優勢要回到2022年的線？真回到了再說， 11/10 00:52
→ bike3905 : 怎麼有人一直對川普幻想，但很不切實際呢 11/10 00:52
→ bike3905 : 如果真的可能再推，不然就繼續打下去阿 11/10 00:53
推 gwofeng : 賀的方針如果也是同拜登的龜速援助 那真的不如換川 11/10 01:26
→ gwofeng : 普尋求止血結束戰爭 順便看川普電那些不做事的歐盟 11/10 01:26
推 allen017 : 如果烏克蘭那麼渴望和平在拜登執政下一樣可以達成喪 11/10 04:42
→ allen017 : 權辱國的條款，現在只是被川普壓者要面對可能的談判 11/10 04:42
→ allen017 : ，並期望比想像中的好 11/10 04:42
推 balius : 媒體有報就能夠影響選情的話那應該先多弄些立即性援 11/10 08:19
→ balius : 助比較實在吧...從來不知道烏克蘭媒體這麼有能力XD 11/10 08:21
推 chenry : 應該說烏克蘭早有預案跟川普談 11/10 13:02
→ chenry : 不能掌控的事只能接受著手準備 11/10 13:02
→ wuklean : 影響選情跟影響選情成功到足以逆轉美國人投票意願 11/11 12:44
→ wuklean : 是兩件事情 一般來講 外國媒體 連試圖影響他國選情 11/11 12:45
→ wuklean : 都不應該被人發現 更何況發在社論上明講的 11/11 12:46
