→ happy1b1c : 好像講了什麼 又好像等於沒講XD 11/20 19:06
推 heyjude1118 : 拜登：先給你武器 11/20 19:08
推 hahabis : 布丁一下談一下不談，已經轉第幾百次彎了？ 11/20 19:09
推 stinger5009 : 這就從一開始就在重複的廢話 11/20 19:09
→ hahabis : 我真的已經算不清了 11/20 19:09
→ andyken : 就一直重複然後有些項目不提 11/20 19:10
推 balius : 烏克蘭要保持(X)中立 (O)我隨時可入侵的狀態 11/20 19:11
推 aegis43210 : 根本沒有什麼可談的，川普會答應就是傻子，普丁只是 11/20 19:12
→ aegis43210 : 自以為優勢 11/20 19:12
推 Leo4891 : 鵝國吃下來的地盤 當然不可能吐出來 11/20 19:13
→ saisai34 : 談就是互相做做樣子 , 都這個階段了肯定要打到僵持 11/20 19:13
→ saisai34 : 才會停 11/20 19:13
→ Leo4891 : 但烏國又不可能放棄 只能看美國北約能給烏啥條件 11/20 19:13
→ aegis43210 : 現在只是擔心烏克蘭在失去美國軍援的情境下自己放棄 11/20 19:14
→ saisai34 : 烏當然不會放棄啊 , 自古以來領土只有打輸才會放棄 11/20 19:15
→ aegis43210 : 烏克蘭人連犧牲的勇氣都沒有，那就沒救了 11/20 19:15
→ saisai34 : 打得贏戰爭犧牲才有意義,打輸犧牲就是白費 現實如此 11/20 19:16
推 umaga1 : 雙方都不讓 川普要逼烏吞下? 11/20 19:21
推 Timba : 雙方 都不讓就是維持現狀阿 11/20 19:25
→ mmnnm : 屁 普丁的下場只有切腹和上吊 11/20 19:27
推 avatarboy : 瑞典跟芬蘭你俄羅斯不處理一下嗎，整天北約 11/20 19:29
噓 RiverMan1 : 司機搞了半天,死這麼多人為了屈辱？ 11/20 19:34
推 DameLillard : 明斯克協議2.0罷了 根本沒有完美解答 11/20 19:34
→ FeverPitch : 烏克蘭不可能放棄任何一寸領土 11/20 19:34
推 swbthj : 普丁現在需要喘口氣準備下一次入侵 11/20 19:35
→ DameLillard : 就算以專心對付中國的角度看 暫時凍結戰爭 遲早也會 11/20 19:35
→ DameLillard : 在台海開戰時 變廢紙 11/20 19:36
→ DameLillard : 除非烏克蘭加入北約 11/20 19:36
→ DameLillard : 武裝烏克蘭 才能真正凍結衝突 11/20 19:36
推 wardraw : 川普就拿出大棒子 給烏俄雙方極限施壓 這套商人很懂 11/20 19:38
→ x24627785 : 普丁是不是失智了 11/20 19:40
→ x24627785 : 一樣的話講了2年半了還在講 11/20 19:40
推 cloudfour : 普丁現在下台階才聰明（已經錯過第一次機會），現 11/20 19:44
→ cloudfour : 在結束俄國經濟問題還沒檯面化來得及惡補收場，再 11/20 19:44
→ cloudfour : 撐2年到時經濟回不去軍事殘破不堪只拿到一堆廢墟兩 11/20 19:44
→ cloudfour : 頭空。反倒是現狀停戰的話烏虧大了 11/20 19:44
推 stinger5009 : 問題也可能是普丁怕沒拿到這個條件它會下台XD 11/20 19:45
→ proletariat : 烏東四州會是21世紀的蘇台德區嗎? 11/20 19:45
推 tonyxfg : 不對啊，兩個時間點分別有一方會大虧，這樣怎麼可 11/20 19:46
→ tonyxfg : 能達成合意停戰？絕對有一方不肯罷休，那就只能繼 11/20 19:46
→ tonyxfg : 續打下去了。 11/20 19:46
推 tyifgee : 閱 有講跟沒講一樣.. 11/20 19:53
推 vicklin : 繼續戰吧 11/20 20:04
→ vicklin : 認真的戰場獨裁是贏不了的，只能靠民主國家厭戰 11/20 20:05
推 kuramoto : 川普大概確實會極限施壓，讓兩方不得不上談判桌， 11/20 20:06
→ kuramoto : 戰事雖然在他任內結束機率很大，但不一定是馬上就是 11/20 20:06
→ kuramoto : ，搞不好就是施壓兩邊讓兩者三人一起上談判桌合照， 11/20 20:06
→ kuramoto : 之後又一些條件鬧僵局，然後二次施壓才達成共識， 11/20 20:06
→ kuramoto : 但雙方退兵時還是鬧不少風波 11/20 20:06
推 KotoriCute : 看起來是川普可以接受的條件 11/20 20:07
推 utn875 : 以俄國經濟惡化的速度，覺得年底會看到俄國放軟 11/20 20:07
推 macassans : 俄軍陣亡70萬人的代價 必須拿到烏東四省才算有交代 11/20 20:08
噓 aeoleron : 殘酷的事實就是俄國打了8+3年 近三年還all in 11/20 20:16
→ aeoleron : 結果連基本的烏東頓巴斯都拿不下來 11/20 20:16
→ aeoleron : 三日亡烏落到現在莫斯科老是著火 11/20 20:18
→ aeoleron : 彈藥庫被ATACMS進進出出 11/20 20:18
→ aeoleron : 說要封鎖港口 結果黑海艦隊被虐到不敢出門 11/20 20:18
推 mitic1029 : 最愛烏克蘭硬氣了，民主的燈塔，川普上台也要保持下 11/20 20:21
→ mitic1029 : 去，就算沒錢、沒武器也要為了心中的理想，打下去 11/20 20:21
推 glad850 : 會相信跟中俄簽署的協議可以獲得保障的人都已經嚐 11/20 20:22
→ glad850 : 到苦果了 11/20 20:22
噓 aeoleron : 2022喊要併吞四州喊到現在一個都沒拿下來 11/20 20:22
→ aeoleron : 本來不是很囂張把烏克蘭這個國家變不見？ 11/20 20:22
→ aeoleron : 被ATACMS砸了突然轉彎兒要停戰了喔xd 11/20 20:22
噓 illegalmad : 美國真的廢 11/20 20:25
推 dostey : 唯有讓俄羅斯戰敗 並分解成10幾個國家 才能一勞永逸 11/20 20:28
→ dostey : . 11/20 20:28
推 s81048112 : 怎麼沒有去軍事化了 11/20 20:29
推 dragonjj : 歐美執政黨不是大敗就是小敗，人民已經投票了 11/20 20:31
→ jerrylin : 其實美俄已經有共識了 就是維持現狀 11/20 20:34
→ jerrylin : 所以俄國現在才會堆屍能多占領多少算多少 11/20 20:35
→ jerrylin : 至於加入北約還是限制軍事人數都是多講的 11/20 20:35
噓 totenkopf001: 獲勝談個屁 繼續打阿 11/20 20:41
→ totenkopf001: 笑死 殘酷的事實 11/20 20:42
推 macassans : 最好烏克蘭全境撲滿地雷 讓鵝軍寸步難行 打個三十年 11/20 20:46
→ macassans : 讓鵝羅斯知難而退 11/20 20:46
推 lc85301 : 再不談就坐看烏總崩了 11/20 20:47
推 KurtMike : 站在獨裁者想法的相反面，往往才是正確ㄌ 11/20 20:48
推 Brusolo : 蔣幹 話 11/20 20:51
推 KotoriCute : 這些條件不開給烏克蘭看的 是給川普政府看的 11/20 20:56
推 bunjie : 不過烏東各處早就成為廢墟了 11/20 20:57
→ bunjie : 不懂這種獨裁者這麼想要占領土地是為了什麼 11/20 20:57
→ KotoriCute : 澤倫斯基想法根本不重要 11/20 20:57
推 chenyeart : 「中立」也太模糊，俄戰後怎麼扭曲都行，反倒是烏方 11/20 21:00
→ chenyeart : 條件雖然不可能有共識但至少清楚多了 11/20 21:00
推 kuroro94 : 停火不能用西方武器武裝自己喔？蘇式舊武器都打光了 11/20 21:01
→ kuroro94 : 意思就是完全沒抵抗力免費給肛的意思啊 11/20 21:02
