推 macassans : 台灣國軍剩十萬人 大部分是沒用的陸軍 11/20 20:39
→ a034506618 : 認真說我是阿共我根本就不用打，台灣會自己因為少 11/20 20:47
→ a034506618 : 子化滅國，幹嘛要打 11/20 20:47
→ driver0811 : 因為現在的台灣的統治階層，只要確保中國接收後，他 11/20 20:53
→ driver0811 : 們依然能夠得到中共的授權繼續統治即可。 11/20 20:53
→ driver0811 : 一切都會往位能最低的地方移動 11/20 20:56
→ andyken : 無論如何都等不到習近平有生之年了 11/20 20:57
推 julianscorpi: 中國出生率下降比臺灣還快 不打等下去誰先滅不好說 11/20 20:57
→ peterlee97 : 我等還在大談在野黨會云云的出來大談 或是開始提你 11/20 21:03
→ peterlee97 : 還想吹冷氣 美軍會護航運補 東部就夠用的出來大談（ 11/20 21:03
→ peterlee97 : 摳鼻 11/20 21:03
→ peterlee97 : 運補問題早就說過了 早在匪共圍台之前就講過 當時就 11/20 21:04
→ peterlee97 : 一堆在嘴你還要吹冷氣東部運力充足 結果圍之後就出 11/20 21:04
→ peterlee97 : 新聞說東部港口建設不足以支撐 11/20 21:04
推 zball : 怎麼可中共不急 先不論他們出生率經濟問題 現在台灣 11/20 21:05
→ zball : 二十年內已經是跟中國有情感連結的最後一代人了 後 11/20 21:05
→ zball : 面大多都是跟中國沒啥關係的台灣本土人士 現在不趕 11/20 21:05
→ zball : 快統一 就算武統成功 後面也很難找到足夠合適的代言 11/20 21:05
→ zball : 人管理 管理成本會變得異常高 這也是近年是中急著統 11/20 21:06
→ zball : 一而台灣不急的最重要原因之一 11/20 21:06
推 afv : 比東部港口基建更重要的是海空軍遠洋戰力吧 11/20 21:06
推 peterlee97 : 然後還在拿出生率講== 人家出生率降的再砍半 也還 11/20 21:07
→ peterlee97 : 有450萬 等同於至少有200萬役男 請問現在我國一年出 11/20 21:07
→ peterlee97 : 生人口有多少 還在拿出生率出來當浮木？ 隔壁上面大 11/20 21:07
→ peterlee97 : 號的鵝爹請問出生率低不低？ 請問現在老鵝動員出多 11/20 21:07
→ peterlee97 : 少韭菜？在那叫不醒是在騙敵人還是騙自己還是認知作 11/20 21:07
→ peterlee97 : 戰在反串麻痺自己啊？ 11/20 21:07
→ afv : 不然就算東部有高雄港等級的吞吐量基建跟對西部的運 11/20 21:07
→ afv : 輸道路，船到不了東部港口也沒用 11/20 21:07
推 classskipper: 現在的統治階層，是只立法院多數那些嗎 11/20 21:08
推 peterlee97 : 海空軍作戰能力扛第一波 第二波 請問後面幾波呢？ 11/20 21:09
→ peterlee97 : 金馬地區就自生自滅好了 請問台澎地區整個不用生 11/20 21:09
→ peterlee97 : 活社會運作作戰運作？還是打完前幾波進口物資耗盡就 11/20 21:09
→ peterlee97 : 投了？ 11/20 21:09
推 zball : 封鎖有這麼容易早封了 更別說中國自己沿海港口距封 11/20 21:10
→ zball : 鎖線沒多遠 真這樣搞台灣有沒有封成功不知道 中國自 11/20 21:10
→ zball : 己沿海重要城市航運也會跟著重創 11/20 21:10
噓 totenkopf001: 新聞出什麼就照單全收喔 真好騙 11/20 21:10
→ totenkopf001: 那麼簡單早打了好嗎 說三小鬼話 11/20 21:11
推 peterlee97 : 東部基礎建設本來就要是升級才能應對 當初建花蓮港 11/20 21:11
→ peterlee97 : 就是要備援但 還不考慮升級與運輸配套？（那個嘴什 11/20 21:11
→ peterlee97 : 麼幾兆毀台建設的？） 11/20 21:11
→ totenkopf001: 你以為中國是大發慈悲嗎 根本就沒能力打 11/20 21:11
→ totenkopf001: 反正想投降的自己過去 慢走不送 11/20 21:12
→ peterlee97 : 封鎖很難啊 那請問誰要運？ 連紅海運油都不願意要 11/20 21:12
→ peterlee97 : 繞了 到時候台海開戰哪個船長要來？ 照這種邏輯到 11/20 21:12
→ peterlee97 : 時候漁船還可以出港捕魚囉？ 11/20 21:12
推 zball : 要不要看一下台灣海峽運量最大的是哪個國家在用的？ 11/20 21:13
→ zball : 無言 11/20 21:13
→ peterlee97 : 而且關懷淪陷區港口幹嘛？ 因為覺得對方會怎樣所以 11/20 21:13
→ peterlee97 : 不用擔心？ 是不是順序錯了？ 11/20 21:13
推 afv : 所以peterlee97要談哪個？東部基建在戰時有用的唯一 11/20 21:13
→ afv : 前提，不就是”海空戰力”還能”確保船至少能到東 11/20 21:13
→ afv : 部”? 11/20 21:13
→ totenkopf001: 台灣最悲哀的就是叛國仔在那大放厥詞 貪生怕死自己 11/20 21:13
→ peterlee97 : 匪共沒能力打就不用討論 有人在麻痺自己人欸 算不 11/20 21:13
→ peterlee97 : 算認知作戰啊 呵呵 11/20 21:13
→ totenkopf001: 過去 11/20 21:14
→ peterlee97 : 海空戰力與運補那是兩者雞生蛋的問題 兩者缺一不可 11/20 21:14
→ peterlee97 : 好嗎 11/20 21:14
→ peterlee97 : 你沒有運補 海空有戰力能幹嘛？ 真的確定要玩（或 11/20 21:16
→ peterlee97 : 玩的動）二戰配給還是生產玉米汽油？ 11/20 21:16
推 aegis43210 : 中國已經有月經警察出現了，想要中國因為少子化國力 11/20 21:16
→ aegis43210 : 衰退不太可能，中國預期明年開始管理女性子宮 11/20 21:16
推 colorghost : 我覺得可以酸台灣建軍方向，但以出生率酸台灣會提 11/20 21:16
→ colorghost : 早自然滅亡倒不一定，台灣少子化再慘至少是慢慢來（ 11/20 21:16
→ colorghost : 看數據大概二十年年出生人口減半），對岸則是在2017 11/20 21:16
→ colorghost : -2020四年斷崖式跌掉超過4成年出生人口。雖然是說瘦 11/20 21:16
→ colorghost : 死駱駝比馬大，但對岸老年人口比例也是狂升緊追已經 11/20 21:16
→ colorghost : 濟發展半世紀的台日等國。對一個內部經濟急降溫領 11/20 21:16
→ colorghost : 導人又想擴軍打美攻台當世界領袖的國家就算有十四 11/20 21:16
→ colorghost : 億韭菜我估最有能力在太平洋發動戰爭的窗口也就接下 11/20 21:16
→ colorghost : 來十年。所以估美國2027-2030其中一原因應該也是此 11/20 21:16
→ colorghost : … 11/20 21:16
→ peterlee97 : 一切戰力的前提在於運補的確保 不然英吉利空戰時期 11/20 21:17
→ peterlee97 : 大英的海空軍戰力還在嗎？ 那他為什麼要拿港口換驅 11/20 21:17
→ peterlee97 : 逐艦與護航商船確保三島運補？ 11/20 21:17
推 andyken : 像俄國那樣管理嗎？XD 11/20 21:18
推 peterlee97 : 才懶得管匪共出生人口 他量體就那麼大 就算剩十分 11/20 21:19
→ peterlee97 : 之一出生率 出生人口也還有90萬好嗎== 還別提現在青 11/20 21:19
→ peterlee97 : 壯人口還能花20年勒 11/20 21:19
推 afv : 不就是要有海空戰力才能確保運補，不然英美大西洋 11/20 21:19
→ afv : 海戰派出一堆機艦反潛是要做什麼，日本海軍被打敗才 11/20 21:19
→ afv : 開始被切斷運補 11/20 21:19
→ afv : 英國不就是要拿基地換海軍戰力補充（那批美國封存驅 11/20 21:20
→ afv : 逐艦）來保障運補線？ 11/20 21:20
→ zball : 中國要封鎖台灣海峽 就是要封台灣跟自己了啦 講的好 11/20 21:21
→ zball : 像只有台灣被重創一樣 中國沿海停擺 中共自己也會死 11/20 21:21
→ zball : 好嗎 國家財政多少來自沿海地區? 更別說封而不打根 11/20 21:21
→ zball : 本是給全球干預的時間窗口 台灣半導體量體瞬間不見 11/20 21:21
→ zball : 沒幾個先進國受的了啦 講的一嘴好封鎖 傻眼 11/20 21:21
推 peterlee97 : 兩者都要有不是？ 你還有戰力護航 那沒有港口跟基 11/20 21:21
→ peterlee97 : 礎建設 然後繞去西部下卸？ 你覺得那些貨船長願意去 11/20 21:21
→ peterlee97 : 海景第一排？ 11/20 21:21
→ peterlee97 : 嗯 樓上還真關心匪共好不好 所以匪共開戰會不好了就 11/20 21:22
→ peterlee97 : 不用討論了是嗎？ 11/20 21:22
→ peterlee97 : 匪共真的要開戰了 匪共還會管韭菜與人家半導體喔？ 11/20 21:23
→ peterlee97 : 笑死 11/20 21:23
→ Noback : 出生率砍半剩450萬 問題中國多大需要承載多少中老 11/20 21:23
→ Noback : 年人？ 11/20 21:23
→ peterlee97 : 真討厭這種麻痺式的言論 這不就是這原文標題？ 備 11/20 21:24
→ peterlee97 : 戰又不想談戰 是在哈囉？ 11/20 21:24
推 zball : 分析這麼多就是說中國要打 絕對不搞封鎖啦 那個國家 11/20 21:25
→ zball : 軍事單位分析不是說中國採速戰速決的 有沒有想過為 11/20 21:25
→ zball : 啥? 11/20 21:25
最簡單的疑問:若速戰速決結果不成的話,然後呢?怎麼下台?
推 afv : 要到高雄港、基隆港的話，抵達東部海域後就改走貼 11/20 21:25
→ afv : 著海岸線航行的路程，靠岸基（防空、反艦飛彈、反 11/20 21:25
→ afv : 潛機）與小船（光六、沱江級）兵力掩護進港吧 11/20 21:25
※ 編輯: a5mg4n (49.159.76.58 臺灣), 11/20/2024 21:28:00
推 peterlee97 : 承載老人是等出生折半的某年450萬這批 還是生450萬 11/20 21:27
→ peterlee97 : 這批？ 而且老鵝承載近30趴的老年人口 而且是現在 11/20 21:27
→ peterlee97 : 請問他現在在烏克蘭的韭菜有多少？ 同時台灣自己 11/20 21:27
→ peterlee97 : 老年化也很嚴重 請問到時候如果我們10萬出生人口這 11/20 21:27
→ peterlee97 : 批成年了 到時候應該也有30趴老年人口 那你是要躺 11/20 21:27
→ peterlee97 : 平是嗎？ 一直關心人家人口結構就不需要討論？ 11/20 21:27
→ peterlee97 : 分析？ 只討論一種情境？之前也大概說老鵝只能速戰 11/20 21:28
→ peterlee97 : 速決 請問現在呢？ 只想最容易的方式？ 11/20 21:28
推 ihfreud : 誰敢統計一下現任政府次長以上高官家人國籍比例？ 11/20 21:30
推 peterlee97 : 你也要人家船長願意走 或許陽明半國營+台籍船長可 11/20 21:30
→ peterlee97 : 能願意（船員？） 如果其他國的貨船長與船員不願意 11/20 21:30
→ peterlee97 : 呢？ 連紅海在老美搞聯合艦隊護航下都一堆不願意走 11/20 21:30
→ peterlee97 : 而且還沒封鎖 請問匪共是比胡塞弱？ 不要睜眼說瞎 11/20 21:31
→ peterlee97 : 話欸 11/20 21:31
推 DameLillard : 你若沒辦法達成永久封鎖 那封鎖結束就是政治後果要 11/20 21:32
→ DameLillard : 來了 11/20 21:32
→ DameLillard : 817公報直接就廢了 美國沒有任何理由可以限制武裝 11/20 21:33
→ DameLillard : 台灣 跟台灣建交了 11/20 21:33
→ laladiladi : 所以要開打就是打到死啊 11/20 21:34
→ DameLillard : 封鎖同等於宣戰 11/20 21:34
→ DameLillard : 並不是啥小懲治手段 11/20 21:35
推 zball : 不就速戰速決沒成功後果中共難收拾 才拖到現在以恐 11/20 21:35
→ zball : 嚇及扶持中國代理人要台灣‘回歸‘為主 11/20 21:35
→ laladiladi : 現在的感覺就是政府知道對面不敢賭 11/20 21:38
→ laladiladi : 所以其實軍中一堆問題 但可以裝死處理 11/20 21:38
推 peterlee97 : 葉門幾乎封鎖了紅海 但沒完全 有誰實質宣戰？ 再來 11/20 21:38
→ peterlee97 : 一直提不會封鎖是想麻痺誰？ 人家不能就不用準備或 11/20 21:39
→ peterlee97 : 不需要談？ 11/20 21:39
推 littlelamb : 避而不談 不能太精闢 不然有人不開心 11/20 21:39
→ peterlee97 : 一直放這種我覺得人家不行就不需要的論述 是有人是 11/20 21:40
→ peterlee97 : 想裝死 麻痺自己人 反向認知作戰是嗎？ 11/20 21:40
→ peterlee97 : 按照這種邏輯 蘇澳港花蓮港佳山志航當初都不需要蓋 11/20 21:41
→ peterlee97 : 欸 反正匪共打不起來 打起來也不行不需要擔心 蓋了 11/20 21:41
→ peterlee97 : 幹嘛對吧？ 11/20 21:41
推 DameLillard : 我意思是要打就直接開打 單純封鎖只是搞笑 11/20 21:41
→ DameLillard : 根本達不成任何政治目的 11/20 21:41
→ peterlee97 : 甚至現在要搞甚麼花東戰備道也不需要 反正匪共又不 11/20 21:41
→ peterlee97 : 行不是嗎？ 11/20 21:41
→ DameLillard : 你想達成政治目的 那最好你具備永久封鎖能力 11/20 21:42
→ peterlee97 : 真的開戰就是順道封鎖或是干擾了 誰跟你只是大談灰 11/20 21:42
→ peterlee97 : 色地帶作戰 11/20 21:42
→ DameLillard : 否則就是直接開戰了 11/20 21:42
→ peterlee97 : 而且匪共真的要開戰為什麼一定要具備絕對封鎖能力？ 11/20 21:43
→ peterlee97 : 他沒有不需要準備？ 還是等到他有了再準備？ 11/20 21:43
→ DameLillard : 覺得封鎖是一招低成本 那就是根本搞錯封鎖本質 11/20 21:43
→ DameLillard : 因為封鎖最終結果就是開戰 11/20 21:45
推 zball : 葉門港口自己都被以色列美軍轟炸了還在那邊封紅海？ 11/20 21:45
推 peterlee97 : 在那一直預設前提然後不需要談是怎樣？ 按照這種講 11/20 21:45
→ zball : 你是把恐怖攻擊當封鎖喔 你等到共軍敢犯國際公法鎖 11/20 21:45
→ zball : 定台灣或入台船隻恐怖襲擊我們再來談好嗎 無言 11/20 21:45
→ peterlee97 : 法當初國軍在金門挖一堆運補快艇坑道也是87 共匪直 11/20 21:45
→ peterlee97 : 到2000年前也都無法完全封鎖金門 是浪費時間浪費錢 11/20 21:45
→ peterlee97 : 是嗎？ 我看了什麼？ 11/20 21:45
→ peterlee97 : 嗯對 有炸葉門 那對他全面宣戰把他鏟了嗎？ 11/20 21:46
→ DameLillard : 葉門對美國有很重要嗎? 你不要再搞笑了 11/20 21:47
→ peterlee97 : 一堆麻痺自我的言論 平常炒藍綠政治互咬就算了 這 11/20 21:47
→ peterlee97 : 種自我準備的還在不需要談 是反串還是為匪倡言麻痺 11/20 21:47
→ peterlee97 : 自己人？ 看了頭有夠痛的 11/20 21:47
→ peterlee97 : 葉門沒很重要 請問紅海不重要？ 那聯合護航艦隊是？ 11/20 21:48
→ peterlee97 : 不重要為什麼不外科手術處理掉？ 什麼奇怪論述== 11/20 21:48
推 DameLillard : 事實就沒有很重要 聯合艦隊就解決了 11/20 21:49
→ zball : 然後這樣搞國際高階半導體包含中國自己也全癱瘓了 11/20 21:49
→ zball : 這要怎麼收拾跟後果你還不是一樣避而不談 全部論點 11/20 21:49
→ zball : 就是中國無下限低成本成功封鎖台灣好棒棒 這樣別人 11/20 21:50
→ zball : 是要跟你談啥鬼 11/20 21:50
推 julianscorpi: 所以不用鳥他即可 在那邊打字只是浪費時間 11/20 21:54
→ Arashi0731 : 一直戳中國，但不敢正視兵源完全不足的問題 11/20 21:58
推 andyken : 台灣維持現狀就是戳中國了，根本不用主動再去戳(笑 11/20 22:00
推 DameLillard : 我只能說認知差太多 沒啥好談的 連是我們在戳中國 11/20 22:02
→ DameLillard : 這種話都能講出來 11/20 22:02
推 macassans : 中國出生率再少它光山東就一億人口 11/20 22:08
推 chenry : 敵人封鎖也是戰爭行為 又不是只能乖乖被封 11/20 22:10
→ chenry : 威脅到我國生存 有必要就打出去突破 11/20 22:10
打出去突破前,要有相應的裝備
但看看那些往往跟不對稱作戰一起喊的東西...
→ chenry : 掌握海權的國家不是中國 11/20 22:10
※ 編輯: a5mg4n (49.159.76.58 臺灣), 11/20/2024 22:14:32
推 chenry : 把寶貴的海軍戰鬥艦艇冒險分散拿來包圍台灣 11/20 22:14
→ chenry : 到時真的要護衛兩棲船團登陸的時候剩多少？ 11/20 22:14
推 DameLillard : 你怎麼反登陸的 就怎麼突破封鎖 就這麼簡單 11/20 22:15
等等...真的這麼容易的話
,怎麼攔截紅海反艦彈道飛彈/無人機要派各種神盾和類神盾/通用巡防艦直接護航
而不是在吉布地和沙烏地放幾套愛國者/NASAMS/其他等等就好?
推 macassans : 封鎖是指不讓補給船進台灣港口 不是封鎖自己的港口 11/20 22:16
→ DameLillard : 對手要展開兩棲登陸 就必須確保船團安全 也就是封鎖 11/20 22:16
→ DameLillard : 海域 11/20 22:16
※ 編輯: a5mg4n (49.159.76.58 臺灣), 11/20/2024 22:19:29
→ DameLillard : 所以應對方式是共通的 而我們造潛艦就是為了封鎖 11/20 22:17
→ macassans : 就像納粹用潛艇去獵殺英國商船 這就叫封鎖 11/20 22:17
→ DameLillard : 巴士海峽 避免共軍船艦繞到台灣東部封鎖我們 11/20 22:17
→ DameLillard : 包含大量ASM 11/20 22:18
→ DameLillard : 反封鎖沒有啥特別秘密 裝備也就那幾項 11/20 22:18
→ DameLillard : 可能有人誤以為封鎖只是灰色地帶 11/20 22:19
→ DameLillard : 實際上 台灣是海島國家 被封鎖幾乎是要了老命 11/20 22:20
→ DameLillard : 會直接搏命反封鎖的 11/20 22:21
→ DameLillard : 最後就變成戰爭了 11/20 22:21
推 chenry : 所以潛艇跟水面艦都要 f14v加魚叉放東部 11/20 22:21
→ chenry : 在本島海空還沒完全壓制前來太平洋搞封鎖根本自殺 11/20 22:21
→ chenry : 可以壓制海空那還要封鎖幹嘛 11/20 22:21
→ chenry : 要搶時間直接登陸了 最短時間內結束台灣政權 11/20 22:21
→ chenry : 阻止國際干預才能盡快結束 逼國際接受 11/20 22:21
→ chenry : 至少談判桌上很有利 11/20 22:21
→ chenry : 拖久我國會不會亡國不一定 中國海空搞不好回改開前 11/20 22:21
→ chenry : 是f16 v加魚叉 打錯了 11/20 22:22
推 DameLillard : 對 如果不先發動SRBM打擊台灣機場 防空陣地 的話 11/20 22:23
→ DameLillard : 我們就有太多工具可以處理 11/20 22:24
→ DameLillard : 我們宣布封鎖中國港口 就是互相傷害 11/20 22:25
→ DameLillard : 算來算去 中國還是直接開戰算了 至少有先手優勢 11/20 22:25
推 chenry : 台海局勢改變一定會扯到國際 11/20 23:53
→ chenry : 所以對中共來說扯外圍不打都是虛的 11/20 23:53
→ chenry : 直接登陸快速解決台灣政權才有利 11/20 23:53
→ chenry : 而且海峽特性無法跟烏俄戰爭一樣添油堆屍 11/20 23:53
→ chenry : 海空軍實力低到無法掩護登陸船團 11/20 23:53
→ chenry : 或是船團本身損失過大 11/20 23:54
→ chenry : 運補能力無法壓過岸上國軍 11/20 23:54
→ chenry : 那就等於零 只是撐多久歸零結束而已 11/20 23:54
推 peterlee97 : 晃了一圈回來看結果還是不想面對嘛 大談收拾？後果 11/21 00:09
→ peterlee97 : ？ 你在幫匪共擔心？ 匪共要開戰了會在意後果跟收拾 11/21 00:09
→ peterlee97 : ？ 請問老鵝打烏克蘭有擔心會嗎？ 放一句人家是封 11/21 00:09
→ peterlee97 : 鎖台灣好棒論想說人危言聳聽喔 照你邏輯是不是反正 11/21 00:09
→ peterlee97 : 第七艦隊會來協防我們海空軍不需要太多 好好的養陸 11/21 00:09
→ peterlee97 : 軍跟防空飛彈就好了對吧？成天幫匪共擔心東擔心西 11/21 00:09
→ peterlee97 : 然後就是不探討該如何應對增加匪共勒死我們的成本 11/21 00:09
→ peterlee97 : ？ 啊不就完全就是原標題說的？ 還有另一個什麼都 11/21 00:09
→ peterlee97 : 說不出來的只回我浪費時間勒 反向認知作戰在抱團騙 11/21 00:09
→ peterlee97 : 完敵人再麻痺自己是吧？ 要不要順便說基於中國歷史 11/21 00:09
→ peterlee97 : 反正匪共時間到了會崩潰 反正都會崩講那些跟準備軍 11/21 00:09
→ peterlee97 : 武都沒有意義 反正都會崩的是嗎？ 11/21 00:09
→ peterlee97 : 至於葉門 不重要？ 那紅海呢？不重要幹嘛組艦隊？ 11/21 00:09
→ peterlee97 : 油價幹嘛飆漲還讓拜登在施壓以色列？ 11/21 00:09
