推 stejiang : 線被踩 就重畫一條線 真棒 11/25 15:49
推 afv : 共軍貼著中線飛就已經在70海里內了，如果從桃園觀 11/25 15:50
→ afv : 音、新屋海岸起算，70海里都到平潭島了 11/25 15:50
→ afv : 要堅守70海里的話，幾乎是要直接回到1950-60年代直 11/25 15:51
→ afv : 接熱戰把中國海空軍”打”回大陸沿海 11/25 15:51
推 tonyxfg : 現在飛機這麼快卻反而縮短發警報的距離，而且一次縮 11/25 15:56
→ tonyxfg : 這麼多，開始當鴕鳥把頭埋起來了是吧 11/25 15:56
推 Jacob8330 : 倒退嚕 11/25 16:00
噓 ChinaCaptain: 共軍本來就有權進入70海哩，除了伴飛伴航外要怎麼 11/25 16:23
→ ChinaCaptain: 阻止？？ 11/25 16:23
推 h80733 : 三分鐘，穿個褲子走出門就被炸死了。 11/25 16:24
推 peterlee97 : 原來原本是70海浬？ 那之前都沒放不就違反規定？ 11/25 16:26
推 SilverRH : 有啊卡門線外有放啊，合理不 11/25 16:27
→ peterlee97 : 而且24海浬不就幾分鐘而已 是能避個啥碗糕 11/25 16:27
推 jobli : 放警報的已經升上將了 11/25 16:34
推 Brioni : 讓人貼著24海浬的問題是雷達面對超音速反輻射飛彈只 11/25 16:34
→ Brioni : 有60-70秒反應時間 11/25 16:34
→ jobli : 怎麼不合理 11/25 16:34
推 bigsun0709 : 129公里 澎湖天天都要放防空警報了 11/25 16:42
推 afv : 以70海里算，中國軍機就算只在中線以西空域飛都要 11/25 16:45
→ afv : 放警報了XD 11/25 16:45
推 Brioni : 一般區域防空飛彈接戰最短距離大約7-9公里，接戰窗 11/25 16:52
→ Brioni : 口被壓縮的有夠小 11/25 16:52
→ Brioni : 雖然還不到所謂貼臉開大，但沒金人的情況下容錯極低 11/25 16:54
→ Brioni : 尤其現在反輻射飛彈都想朝沖壓動力發展 11/25 16:56
推 afv : 防空部隊與戰機的接戰預備，跟對民間發布的空襲警 11/25 16:57
→ afv : 報是不同的吧 11/25 16:57
→ Brioni : 要防範搞不清狀況就被拆眼 11/25 16:57
→ Brioni : 我知道不同 11/25 16:58
→ Brioni : 國軍多少會派機艦去盯 11/25 16:59
推 saccharomyce: 所以未來沒有低於24海里 就不會公布給民眾嗎? 11/25 16:59
→ Brioni : 但現在沒壓迫對方離開的法子 11/25 17:00
推 afv : 防空部隊跟戰機戒備，與對民眾的防空警報發佈是兩 11/25 17:00
→ afv : 件事 11/25 17:00
→ Brioni : 現在都在24附近跳恰恰 11/25 17:00
→ saccharomyce: 若是如此 有種鴕鳥的感覺? 11/25 17:01
→ afv : 整個冷戰時期除了撞機撞船以外，美蘇也沒開發出什 11/25 17:01
→ afv : 麼不交火的辦法 11/25 17:01
→ Brioni : 公佈了怕跟上次一樣被直覺敏銳的小鬼抓包比例不對 11/25 17:02
推 peterlee97 : 這距離與被貼臉放大的差別大概只有沒有草叢 你可以 11/25 17:02
→ peterlee97 : 直接肉眼看著他放大而已... 11/25 17:02
→ afv : 除非要叫空軍拿戰機玩台海手術刀，還是要叫海軍我 11/25 17:02
→ afv : 艦奉命撞擊你艦？ 11/25 17:02
→ Brioni : 所以才說目前沒法子 11/25 17:03
推 h80733 : 今天24海哩，明年12海哩？ 11/25 17:13
推 heyjude1118 : 惨 11/25 17:13
→ psynanako : 之前已經從70-》靠近24的話 怎麼沒遵守放發警報啊 11/25 17:15
→ Brioni : 12應該是不可能，這樣防空幾乎沒有接戰窗口 11/25 17:16
推 peterlee97 : 24也是跟沒有差不多就是了 戰機緊急起飛都有問題 11/25 17:17
推 Brioni : 平常聯隊都有滯空跟跑道頭待命，共機靠近還會增加， 11/25 17:21
→ Brioni : 不至只有少少在空 11/25 17:21
→ Brioni : 主要還是怕防空確認一下就錯失接戰窗口，雷達被拔光 11/25 17:22
→ Brioni : 光戰管都不用玩了 11/25 17:22
→ driver0811 : 人家日本是透過J alert真的發過，而不是像台灣選前 11/25 17:29
→ driver0811 : 才會發，選後就選擇蓋牌 11/25 17:29
→ driver0811 : 官員的邏輯都不大好，還虧是學法律的 11/25 17:30
→ driver0811 : 什麼是變什麼是不變 11/25 17:31
噓 PTTHappy : 鋸箭自慰法:把警報標準的紅線後撤 對方就不算越線了 11/25 17:33
→ PTTHappy : 反而是選前在軍事價值上不值得放的警報 被政治考量 11/25 17:34
推 utn875 : 視力2.0可以看見二十公里外的飛機，現在這樣還行吧 11/25 17:35
→ utn875 : ，等到警報線縮短到十海浬，再同步禁止人民抬頭張 11/25 17:35
→ utn875 : 望即可 11/25 17:35
→ PTTHappy : 的軍官用來當表忠的工具而升官 只能退一步希望這種 11/25 17:36
推 chenry : 隱藏話就是中共軍機已經常態存在 11/25 17:38
→ chenry : 壓縮我方反應時間 11/25 17:38
→ PTTHappy : 滿腦子狗腿考量的軍官也有軍事智商以免要職所託非人 11/25 17:40
→ PTTHappy : 我國跟菲律賓以24浬也罷 中國是敵國還是強大敵國 今 11/25 17:43
推 ayaneru : 這種鴕鳥國防部還想要預算？ 支持全部砍光 11/25 17:43
推 chenry : 警報可以看情況發 自己限縮還講出來…… 11/25 17:44
→ PTTHappy : 警報標準還後撤 又說官民要加強備戰之心-邏輯? 11/25 17:44
→ PTTHappy : 多講一句 蘇紫雲哪間畢業的大家明白得很~台灣比他更 11/25 17:46
→ PTTHappy : 有軍事素養的人多的是 就他能當所長?或許他家背景吧 11/25 17:47
→ PTTHappy : 看到蘇紫雲虛弱硬掰的護航論述 真是令人夫復何言 11/25 17:49
推 Farid : 發警報也罵 不發也罵 很難啦 11/25 17:49
推 vandervaal : 2樓不是已經說明得很清楚了嗎？ 11/25 18:00
→ vandervaal : 這樣還能罵真的莫名其妙 11/25 18:00
→ vandervaal : 還是做好媒體管制比較重要 11/25 18:01
推 negotiates : 果然同文同種 紅線也是一退再退 11/25 18:01
→ negotiates : 選舉一到就會發警報了 11/25 18:02
推 ntusimmon : 溫水煮青蛙 沒反應就給你加溫 11/25 18:08
推 zivking : 嘻嘻，不說聯合國海洋公約第58條明定經濟海域外國 11/25 18:14
→ zivking : 航空器船艦有自由通航權；在24海哩領海基線外就發送 11/25 18:14
→ zivking : 防空警報，如果外國航空器船艦沒有入侵領空，只是 11/25 18:14
→ zivking : 灰色騷擾行為，政府不就變成放羊的孩子，遇到真實入 11/25 18:14
→ zivking : 侵人民還躊躇這次是玩真的玩假的，豈不誤國害民？ 11/25 18:14
→ zivking : 還好意思問什麼學校畢業的，真的笑死人了 11/25 18:14
→ jerrylin : 美國踩中共的紅線 中共踩台灣的紅線 ㄎㄎ 11/25 18:15
推 peterlee97 : ？？ 這種欠罵的事情 結果結論是媒體管制？ 這好像 11/25 18:16
→ peterlee97 : 很像OO呢？ 11/25 18:16
推 saccharomyce: 所以這個「防空警報」是指什麼？要人民避難的嗎？ 11/25 18:19
推 zivking : 聯合國的海洋公約中文殘體版第58條，哪個國家在24 11/25 18:19
→ zivking : 海哩領海基線外就發佈防空警報的呢？ 11/25 18:19
→ saccharomyce: 還是會向人民公開資訊的報告？ 11/25 18:20
推 zivking : 如果是飛彈，因為目前科技彈道經解算可預測彈著點， 11/25 18:24
→ zivking : 如果解算後對台灣有立即危害（或針對臺灣領土）， 11/25 18:24
→ zivking : 還沒到達經濟海域就會先發佈國家警報簡訊，所以防 11/25 18:24
→ zivking : 空警報修正在24海哩發布，才是符合海洋公約及各國 11/25 18:24
→ zivking : 標準 11/25 18:24
推 zivking : 資訊公開請詳閱政府資訊公開法，但國防機密明文得 11/25 18:28
→ zivking : 限制不公開，而且人民要經申請，所以防空警報跟政 11/25 18:28
→ zivking : 府資訊公開無涉 11/25 18:28
推 afv : 防空警報就是萬安演習響起來要民眾離開道路避難的 11/25 18:30
→ afv : 那種 11/25 18:30
推 ayaneru : 開戰了那裡還有分什麼領海經濟海域 11/25 18:33
推 saccharomyce: 如果是這樣 那根本沒響過 要追究之前的失職人員 11/25 18:33
推 zivking : 開戰要經過宣戰程序啊 11/25 18:36
推 LipaCat5566 : 內戰有結束過嗎 哪需要選戰 11/25 18:45
推 whitertiger : 誰說開戰要先宣戰的 11/25 18:45
→ whitertiger : 說內戰的是要搞死台灣是吧，明明就兩國交戰 11/25 18:46
→ whitertiger : 你要不要問科威特，伊拉克有先宣戰後才入侵嗎，歷史 11/25 18:50
→ whitertiger : 很多為了奇襲因素沒宣戰，事後才嘴砲要達成某種目的 11/25 18:50
→ whitertiger : 開戰的 11/25 18:50
→ PTTHappy : @whit 我以前就論述過某人只是半桶水的教科書文抄公 11/25 18:56
→ PTTHappy : 與法條複誦機 卻欠缺思維方法訓練 自顧自活在他只能 11/25 18:57
推 zerobx : 下次改個10海浬好了 11/25 18:58
→ PTTHappy : 理解的低層境界 然後打稻草人打個起勁 不懂對方講啥 11/25 19:00
推 peterlee97 : 是不是內戰 很重要嘛？ 共匪還不是會尻過來？ 老美 11/25 19:01
→ peterlee97 : 還不是得要支援？ 南北韓東西德南北越算內戰還是兩 11/25 19:01
→ peterlee97 : 國大戰呢？ 11/25 19:01
→ peterlee97 : 有沒有宣戰 很重要嗎？ 從蘇聯尻阿富汗 阿根廷尻英 11/25 19:01
→ peterlee97 : 國 伊拉克尻科威特 美國尻巴拿馬 伊拉克 阿富汗 兩 11/25 19:01
→ peterlee97 : 亞糾纏 老鵝尻喬治亞烏克蘭 以色列尻週邊所有國家 11/25 19:01
→ peterlee97 : 那一個宣戰？ 11/25 19:01
→ PTTHappy : 我都說了對正常國家菲律賓無妨(以國際法互動) 11/25 19:01
推 zivking : 噗=3連公約、法令都不懂，你思考個屁啊，難怪整天 11/25 19:03
→ zivking : 不是罵街就是邪說 11/25 19:03
→ PTTHappy : 至於面對敵國的警惕:對本國民眾的警報通知作為 哪部 11/25 19:03
→ PTTHappy : 國內法禁止採高防範的較遠距離的警報標準?不應該嗎? 11/25 19:04
推 zivking : 宣戰很重要啊，不然普丁22年2月24日在入侵烏克蘭之 11/25 19:06
→ zivking : 前何必匆忙宣戰（雖然已經在國境線上才宣戰），難道 11/25 19:06
→ zivking : 要像伊拉克這樣被聯合國聯軍圍毆嗎？ 11/25 19:06
→ PTTHappy : 死唸法條的半桶水 才不知在法無禁止下 應搭配軍事敵 11/25 19:06
推 negotiates : 引發民怨後再說XX不重要就好了 11/25 19:06
→ negotiates : 就跟說火箭是在外太空 對民眾毫無影響一樣 11/25 19:06
→ PTTHappy : 我關係去做出可供公評的適當警報發布的距離標準~ 11/25 19:07
推 zivking : 來了來了，硬拗跟邪說又要來了，意見再被質疑的時 11/25 19:08
→ zivking : 候就開始人身攻擊潑婦罵街 11/25 19:08
→ PTTHappy : @whit 所以我說吧 那個半桶水完全無法理解我說的層 11/25 19:08
→ PTTHappy : 次 還豎起稻草人自顧自曲解對方不懂國際法:) 11/25 19:10
推 aquarius360 : 有個（可行）標準，這樣公家單位也比較好做事。 11/25 19:10
→ PTTHappy : 哪部國際法禁止以70浬"發布警報"?半桶水別再跳針~ 11/25 19:12
→ andyken : 烏俄並沒有互相宣戰喔，別搞錯了 11/25 19:14
→ zhenyu1537 : 大逆轉囉 11/25 19:15
→ andyken : 即使打成這樣都還是“特別軍事行動”呢，雖然俄官 11/25 19:16
→ andyken : 員常不小心口誤成戰爭 11/25 19:16
推 whitertiger : 講內戰就是自我矮化了，共匪一直宣傳台灣是中國的一 11/25 19:16
→ whitertiger : 部分，所以這是家務事國際不能干預，當然有的國家會 11/25 19:16
→ whitertiger : 理，有的國家不管，但台灣不能接受這是內戰這件事， 11/25 19:16
→ whitertiger : 對面會想盡辦法宣稱這是打叛軍，你台灣接受這套說法 11/25 19:16
→ whitertiger : 的話，等於國際想幫忙的國家很難找理由說服國會、國 11/25 19:16
→ whitertiger : 民和讓親中派閉嘴支持幫忙台灣 11/25 19:16
推 zivking : 法無明文為何不可以？但海洋公約已經藉由領海及鄰 11/25 19:22
→ zivking : 接區法跟礁層法內國法化，白話就是聯合國海洋公約 11/25 19:22
→ zivking : 的規定內容等於臺灣的法律規定，12海哩+12海哩鄰接 11/25 19:22
→ zivking : 區外界線以內才是主權行使範圍（精準說應該只有領 11/25 19:22
→ zivking : 海的12海哩），經濟海域則軍民船艦航空器皆得自由 11/25 19:22
→ zivking : 航行。不遵守國際公約的結果，只會招致他國s不滿， 11/25 19:22
→ zivking : 看看中國，你想臺灣成為不顧國際公約的國家嗎？ 11/25 19:22
→ zivking : 逆轉什麼啦？ 11/25 19:24
→ zivking : l_vision/amp/story/8662/6120285 11/25 19:27
→ LipaCat5566 : 放棄自己的國號承認偽政權是國家才是矮化自己吧 11/25 19:27
→ zivking : 時間線發生分支嗎，不然普丁何時沒有宣戰？ 11/25 19:28
→ LipaCat5566 : 現實就是中國自由地區跟大陸地區處於微妙的內戰狀態 11/25 19:30
→ LipaCat5566 : 連停戰都沒有更別提獨立 11/25 19:30
推 whitertiger : 我是猜70海哩這是針對中國的重型轟炸機吧，像轟6之 11/25 19:30
→ whitertiger : 類的，現在因為科技進步可以用其他方式偵查中國大規 11/25 19:30
→ whitertiger : 模轟炸機起飛，或飛彈發射車大規模移動到發射位置， 11/25 19:30
→ whitertiger : 所以才改成24海哩，符合國際法只是順便，當然中國的 11/25 19:30
→ whitertiger : 打擊目標是造成大規模民間設施和平民損失的話，預警 11/25 19:30
→ whitertiger : 時間是越多越好 11/25 19:30
→ whitertiger : 只是這種就不會明講 11/25 19:30
推 zivking : 至於那國際法禁止24海哩外發布防空警告？當然沒有， 11/25 19:32
→ zivking : 但這樣做的實益何在，嫌人民對政府信任度太高，還是 11/25 19:32
→ zivking : 嫌臺灣國軍太閒？這就是硬拗 11/25 19:32
