→ sdiaa : 一次搞台日韓 米國不梭哈世界獨強就拱手讓出了 11/29 01:13
不用管搞幾個國家 台灣掉了美國地位一定會動搖
最終要看老美自己評估扛不扛的住
扛不住 在議會兩黨演個半年 台灣自己沒守住 老美責任沒這麼大
所以台灣本身能武裝要盡量塞
也是要防美國演戲演太久
※ 編輯: ksacet (101.9.98.102 臺灣), 11/29/2024 01:24:18
推 jamie81416 : 你484少算老美的跨洋投射能力？ 11/29 01:35
→ jamie81416 : 海軍這玩意兒是屬於一個下午就能歸零的軍種，那種 11/29 01:37
→ jamie81416 : 拿航母出陸基掩護去南海巡洋的心臟很大顆 11/29 01:37
布局階段又還沒開打 老美有本事就先炸炸看
要能開打的前提是要有南海國家倒向中國 這樣還有機會靠陸基防禦顧一下航母
→ jamie81416 : 南海棒子糖果一起下？當老美死人給你慢慢佈局喔 11/29 01:38
開戰前的外交階段真的可以給妳很多時間布局跟博弈
看目前菲律賓不就知道了嗎
前後任總統立場不一樣整個局勢又變了
推 jamie81416 : 美軍在太平洋上本來就有不少自有基地，南海各基地 11/29 01:42
→ jamie81416 : 是類似插眼通知情報的存在，不會主動出擊。 11/29 01:42
→ jamie81416 : 要那些基地失能，南海諸國是要「驅逐」美軍才有效 11/29 01:42
所以才說南海要有人願意變節倒向中國幫忙守
這樣南海才能成為地利點
戰時航母才能去逛
※ 編輯: ksacet (101.9.98.102 臺灣), 11/29/2024 01:54:22
推 wahaha99 : 理論上是這樣 實務上... 11/29 01:58
推 chenry : 台海戰場特性 重點在兩棲船團 11/29 01:58
→ chenry : 失去一定比例共軍就失去登陸能力 11/29 01:58
→ chenry : 之後台海戰場會趨於穩定 後續可以慢慢處理 11/29 01:58
→ chenry : 長程反艦飛彈就可以讓台灣變戰略槓桿 11/29 01:58
→ chenry : 一隊轟炸機甚至加裝速龍的運輸機都行 11/29 01:58
→ chenry : 至於兩棲船團位置對美軍應該沒問題 11/29 01:58
→ chenry : 地獄一點就算台灣雷達被壓制 11/29 01:58
→ chenry : 拿岸邊守軍當金絲雀也可以 11/29 01:58
→ chenry : 台海美軍不需要動用大量兵力 11/29 01:58
→ chenry : 美國目標是台灣不被中共控制 11/29 01:59
→ chenry : 其他什麼兩岸海空消耗戰啦 11/29 01:59
→ chenry : 台灣會不會斷補給斷糧之類的 11/29 01:59
→ chenry : 美國甚至可以不用考慮 台灣政權還存在就好 11/29 01:59
你這是先假設老美不計代價會馬上支援的情況
我的假設是
開打前讓成本大到讓老美猶豫跟評估是否支援 這是用外交手段能拿到的時間優勢
若成功讓美國沒一開始明確表態，對台灣會產生很大的政治衝擊
可能會影響到防禦決心
→ wahaha99 : 越南是最會心懷鬼胎的, 你信他會倒向中國嗎... 11/29 01:59
→ wahaha99 : 還是等中國爆炸坐收漁翁之利... 11/29 01:59
→ wahaha99 : 菲律賓則有美軍基地 已經有棒子跟蘿蔔了 應該輪不到 11/29 02:00
→ wahaha99 : 老共的 11/29 02:00
→ wahaha99 : 我是老共是不會想找越南啦, 真的關鍵時刻, 11/29 02:04
→ wahaha99 : 越南絕對會把你踹下水, 而且還後燃的那種 11/29 02:04
菲律賓是換總統才這樣
下一任就不知道了
越南是功利主義只會幫有益的那一方
立場很難說 我覺得他會賭
但是情況不對 我相信他會瞬間翻臉 XD
D
※ 編輯: ksacet (101.9.98.102 臺灣), 11/29/2024 02:15:21
推 chenry : 至於南海實際上是大澡缸 11/29 02:14
→ chenry : 美國手上有菲律賓新加坡澳洲三個國家 11/29 02:14
→ chenry : 周邊國家還沒完全倒戈前 南海戰場可以放著 11/29 02:14
→ chenry : 大不了麻六甲大家都不要過 封鎖南海 11/29 02:14
→ chenry : 三國還沒淪陷前美國都可以慢慢處理 11/29 02:14
推 chenry : 比較麻煩是朝鮮戰場 大概會殺到韓美聯軍人人PTSD 11/29 02:17
→ chenry : 不想維持政權的金家不知道會多瘋 11/29 02:17
推 victoryman : 這戰略看起來很簡單 但實際運作很難 11/29 02:18
→ ksacet : 菲律賓出過杜特蒂這個總統 其實沒很穩 11/29 02:18
→ victoryman : 中共現實作不到 11/29 02:18
是的，實際運作很難
但絕對比直接先手炸美軍有用
勝算也會更高
但老中目前就是連這樣都做不到
※ 編輯: ksacet (101.9.98.102 臺灣), 11/29/2024 02:20:44
推 chenry : k大你誤會我的意思了 11/29 02:27
→ chenry : 台海因為海戰又是侷限戰場 11/29 02:27
→ chenry : 我想表達重點是美國介入成本很低 11/29 02:27
→ chenry : 甚至等共軍登陸跟守軍絞肉後再介入都可以 11/29 02:27
→ chenry : 兩棲運輸船團幹掉登陸共軍遲早壞死 11/29 02:27
→ chenry : 美國甚至不用管台灣是否斷糧斷補給 11/29 02:27
→ chenry : 台灣政權守軍還沒崩潰 11/29 02:27
→ chenry : 足夠壓過失去補給線的登陸共軍就行 11/29 02:27
→ chenry : 美國戰略目標不是保護台灣不受傷 11/29 02:28
→ chenry : 是台灣沒有淪陷在中共控制下 11/29 02:28
推 chenry : 至於南海是澡缸 外圍封鎖進出就好 11/29 02:48
→ chenry : 海峽特性封鎖對美軍來說不難 11/29 02:48
→ chenry : 這也是為什麼近年來中共投資緬甸皎漂港原因 11/29 02:48
→ chenry : 效仿二戰從緬甸獲得補給 11/29 02:48
→ chenry : 但緬甸多民族軍閥林立特性 11/29 02:48
→ chenry : 美國介入成本一樣很低 11/29 02:48
→ chenry : 贊助一下當地反政府武裝 中共這條就斷了 11/29 02:48
→ chenry : 中共海上戰場基本無望 11/29 02:48
→ chenry : 只靠陸上那點運輸能力 戰爭機器遲早熄火 11/29 02:48
推 tony121010 : 所以中國一直在跟俄國談兩國直接的輸油管 11/29 02:52
→ tony121010 : 目前的幾條可能不夠用 11/29 02:54
噓 ewayne : …所以你有沒有想過，日本跟韓國會是什麼反應？… 11/29 02:55
→ ewayne : 還北韓跟俄國配合，駐韓跟駐日美軍就不用動了？你當 11/29 02:58
→ ewayne : 日本跟韓國是死的？情況就不會演變成日韓配合當主力 11/29 02:58
→ ewayne : 卡死東北亞，讓美軍可以騰出手將主力放在台海跟南海 11/29 02:58
→ ewayne : 嗎？ 11/29 02:58
→ ewayne : 美韓跟美日都有安保，沒有什麼只會動到駐韓日美軍， 11/29 03:01
→ ewayne : 然後日本跟韓國本身軍隊在旁邊看戲玩沙的情形 11/29 03:02
推 chenry : 日韓完全有能力防守 會不會受傷就不好說了 11/29 03:11
→ chenry : 反過來在亞洲軸心國根本沒能力多線進攻 11/29 03:11
→ chenry : 除了朝鮮陸上戰場比較懸 11/29 03:11
→ chenry : 破碎的地形也很難用現代化裝甲優勢碾壓 11/29 03:11
→ chenry : 打贏大概人人PTSD 11/29 03:11
→ chenry : 所以先前韓國才會盡量拉攏友好中共看住北韓 11/29 03:11
→ ewayne : 喔，我還忘了說，把北韓跟俄國拉進來，你當中共就可 11/29 03:30
→ ewayne : 以放心不管東北亞局勢？中共不用派人去檔著中朝邊界 11/29 03:30
→ ewayne : ，避免北韓難民跑入中國？還找北韓跟俄國牽制駐日韓 11/29 03:30
→ ewayne : 美軍咧，本來北部跟中部戰區可以好好的當個後援去支 11/29 03:30
→ ewayne : 援打台灣，你這樣玩是只剩下西部戰區可以當支援，一 11/29 03:30
→ ewayne : 個西部戰區得負責支援四個戰區，真的好棒。 11/29 03:30
→ dorozo779 : 找北韓俄牽制南韓日?? 那個牽制是演習一下還是準備 11/29 03:37
→ dorozo779 : 真的開槍走火一下就會打起來的程度? 11/29 03:37
→ dorozo779 : 烏沒結束 俄還有餘力造成一定威脅? 烏結束了普丁繼 11/29 03:38
→ dorozo779 : 續不管國內壓力準備再打一場海空戰?? 11/29 03:38
→ coke5130 : 這篇前提是20220224三天就打下烏克蘭，歐洲震動， 11/29 03:40
→ coke5130 : 北韓動一下日韓緊繃，美國才可能左右為難，然後奇襲 11/29 03:41
→ dorozo779 : 只是烏都弄得俄烏煙瘴氣普丁還只敢說是特殊軍事行 11/29 03:42
→ dorozo779 : 動而不是戰爭，是要他怎麼牽制? 11/29 03:42
→ coke5130 : 台灣，老共才有搶先機的可能性，但是烏克蘭扛住了 11/29 03:42
→ coke5130 : 俄爹現在還得反過來靠中韓輸血，你的劇本一開始的 11/29 03:43
→ coke5130 : 立論只適用另一個時空，況且別忘了，美韓、美日安保 11/29 03:44
→ dorozo779 : 這種牽制就跟中共愛講的區域拒止一樣，前提是你敢 11/29 03:44
→ dorozo779 : 動手，不然都是空談，一旦動手對方可是美國不是烏克 11/29 03:44
→ dorozo779 : 蘭還要面對現實 11/29 03:44
→ coke5130 : 名正言順讓日韓進入武裝，美援也正大光明直接壓上 11/29 03:44
→ coke5130 : 東亞，是要怎樣預設美國被牽制，動彈不得，航母開過 11/29 03:45
→ coke5130 : 台灣海峽，老共你要射嗎？先讓日韓進入武裝，然後射 11/29 03:45
→ coke5130 : 航母，這順序推演完全違反奇襲的假定了啊 11/29 03:46
推 chenry : 韓國是很有可能被牽制 11/29 03:47
→ chenry : 但以俄朝可憐的海空實力根本沒辦法牽制日本 11/29 03:47
→ dorozo779 : 整個戰爭檯面化了還寄望老美不洗頭? 11/29 03:48
→ coke5130 : 最後，是不是忘記兩年前駐韓司令嗆過東亞是他罩的？ 11/29 03:49
→ dorozo779 : 那跟先手美軍在亞洲的各基地然後寄望美國也不洗頭 11/29 03:50
→ dorozo779 : 有啥區別?? 11/29 03:50
→ dorozo779 : 就算是三日滅烏劇本那也是烏本就不是美的主要防區， 11/29 03:52
→ dorozo779 : 但是島鏈? 11/29 03:52
推 chenry : 真的要牽制最好讓美軍跑到地球另一邊 11/29 03:59
→ chenry : 各地援助恐怖份子搞事 11/29 03:59
→ chenry : 援助俄爹最好繼續進攻一直進攻 11/29 03:59
→ chenry : 讓北約要維持戰備無法抽手 11/29 03:59
→ chenry : 然後美國國內大量製造矛盾 邊境毒品戰爭 11/29 03:59
→ chenry : 左右派暴動 軍工造船有關產業罷工等 11/29 03:59
→ chenry : 實際 以上這些通通都是現在進行式 11/29 03:59
→ chenry : 超限戰思想下 全世界全領域都是戰場 11/29 03:59
→ chenry : 各國包括我國 各種滲透製造矛盾都是 11/29 03:59
→ chenry : 不是說矛盾都中共製造而是他會擴大矛盾 11/29 04:03
→ PTTHappy : 其實在國內也一樣 國內矛盾大家都看到-但棘手的是: 11/29 04:36
→ PTTHappy : 其實從政治科學與哲學的學理評判 在朝在野各有或大 11/29 04:37
→ PTTHappy : 或小的失職或違反政治道德或法律的亂搞 11/29 04:38
→ PTTHappy : 在野的某些人對國防亂抵制是一碼 在朝的某些人 同樣 11/29 04:38
→ PTTHappy : 對國防的相關方面 有機會就趁機揩油圖不法利益 也別 11/29 04:40
→ PTTHappy : 裝一副無辜樣 我國國防其實被這兩方惡勢力各自傷害 11/29 04:40
噓 ashidaka : 這不就是一開始就逼日韓下場要跟美國一起動員參戰， 11/29 04:45
→ ashidaka : 然後順便逼美軍直接利用台灣當南海方面的整補基地嗎 11/29 04:45
→ ashidaka : XD 11/29 04:45
→ ashidaka : 中國還沒開戰就先在外交上一敗塗地了, 高招 11/29 04:47
噓 ashidaka : 然後你中俄朝三國一起行動，看起來就是一副要打世界 11/29 04:58
→ ashidaka : 大戰的樣子，剛有烏克蘭教訓的歐盟大概這次也不敢閒 11/29 04:58
→ ashidaka : 著，部隊直接動員壓到歐俄邊境待命，到時就不知是誰 11/29 04:58
→ ashidaka : 在牽制誰了 11/29 04:58
→ ashidaka : 真要拉幫結夥打團體戰，中國應該只有在非洲有點優勢 11/29 05:00
→ ashidaka : 吧 11/29 05:00
推 dragon159 : 光你說的俄朝牽制日韓就不可能 俄國現在自己就分身 11/29 05:41
→ dragon159 : 乏術 堂堂一個黑海艦隊被一個沒海軍的烏克蘭打爆 11/29 05:41
→ dragon159 : 俄國面對一個把技能數都點在海軍的日本根本不用動用 11/29 05:43
→ dragon159 : 駐日美軍就能擋住 南北韓更不用講 現在南韓跟北韓 11/29 05:44
→ dragon159 : 要是開戰就只是南韓單方面輾爆北韓 駐韓美軍是在防 11/29 05:45
→ dragon159 : 北韓後面的中國的 意思就是你中國想牽制駐韓美軍 11/29 05:45
→ dragon159 : 那你中國自己就要跳下去威脅駐韓美軍 不然根本無法 11/29 05:46
→ dragon159 : 牽制駐韓美軍 這意思就是你中國想靠俄朝牽制美國無 11/29 05:46
→ dragon159 : 法騰出手來幫台灣在根本上就不可能 11/29 05:47
→ dragon159 : 想要讓美國沒辦法馳援台灣 那你中國只有一條路 11/29 05:48
→ dragon159 : 先打殘美國在西太的軍事能力 但中國現在就是做不到 11/29 05:48
→ dragon159 : 因為打了等於對美開戰 你就算打殘了西太美軍 11/29 05:49
→ dragon159 : 關島夏威夷那邊的軍事力量一樣能投射過來 很快就能 11/29 05:50
→ dragon159 : 很快美軍對中國的威脅就馬上恢復 11/29 05:51
→ dragon159 : 你不先打殘美軍 那美軍要不要支援台灣 是美國說了算 11/29 05:52
→ dragon159 : 主動權在美國身上 中國敢賭嗎 11/29 05:52
推 dragon159 : 你說一次燒三個戰場美國自己扛不住 那中國就有能力 11/29 05:55
→ dragon159 : 弄出三個戰場嗎更不用說你的論點就是把台日韓本身當 11/29 05:55
→ dragon159 : 塑膠 好像這三國沒美國就是個渣一樣 11/29 05:56
推 dragon159 : 南海就算越菲倒向中國 中國自己有那個餘力分航母去 11/29 05:59
→ dragon159 : 去南海巡嗎 越菲可是沒任何能力幫中國扛美國海軍的 11/29 06:00
→ dragon159 : 台海戰爭在根本上就是海空戰 美國在西太的盟友就是 11/29 06:02
推 blanka : 你當金正恩跟普丁腦殘嗎？真的打不只日本北方四島 11/29 06:03
→ blanka : 搞不好庫頁島都被日本佔去 更別提北韓能撐過一個月 11/29 06:04
→ dragon159 : 都是本身就擁有足夠威脅中國的海空軍 美國不用自己 11/29 06:04
→ blanka : 就算他很厲害了 師出有名打北韓可說高興都來不及了 11/29 06:05
推 dragon159 : 全扛 但中國在西太的海空只能靠自己 朝越菲都沒用 11/29 06:06
→ dragon159 : 俄國已經被牽制在烏克蘭了 他根本沒能力再西太再開 11/29 06:07
→ dragon159 : 一個戰場把自己的空中戰力釘在這邊 更不用說烏俄戰 11/29 06:07
→ dragon159 : 已經讓世界看清俄國的海空能力了 11/29 06:08
推 wardraw : 煽動內亂+一中排外+近海核試 奪台最優解 11/29 06:46
→ geordie : 近海核試？那邊的海啊？ 11/29 06:56
→ wardraw : 台灣北東南三面近海 11/29 06:57
→ wardraw : 小當量即可 多顆排列 以最小影響周邊國家 11/29 06:59
→ geordie : 欸，不是，電視上播過的海上核試，受災範圍頗大的 11/29 07:03
→ geordie : ，能控制爆炸的量？ 11/29 07:03
→ geordie : 再者這樣玩是要大家都不能捕魚是吧 11/29 07:03
→ geordie : 更不用說影響航道 11/29 07:03
推 wardraw : 就是炸下去附近捕魚場就廢了幾年 才更有威嚇力 11/29 07:06
→ wardraw : 不投降就再核試更多縣市外海 11/29 07:06
推 Eric30523 : 經濟上面可行嗎？海運停擺，全球經濟會先炸裂吧？ 11/29 07:06
→ geordie : 中共能這樣幹早幹啦 11/29 07:07
→ geordie : 依照中國現在的經濟狀況，先爆炸的會是中國 11/29 07:08
→ chenyeart : 駐沖繩美軍：我拖住北韓？真的假的？ 11/29 07:09
推 wardraw : 位置 當量控制得當 台海或菲律賓海依然能航行 11/29 07:11
→ geordie : 有可以佐證的證明資料嗎？ 11/29 07:12
→ cloudwolf : 這種牽制法，也只是賭美國不會為了自己的霸權打起 11/29 07:14
推 wardraw : 個人臆測 看nukemap 11/29 07:15
→ cloudwolf : 世界大戰。如果美國為了自己的霸權，把檯面下的不擇 11/29 07:18
→ cloudwolf : 手段，搬到檯面上來。那些台海南北的牽制，剛好成為 11/29 07:18
→ cloudwolf : 開啟戰端的藉口。 11/29 07:19
推 Simonfenix : 我是不認為俄羅斯會幫助‘‘盟友’’擴張海洋勢力 11/29 07:27
推 dragon159 : 中國沿海核試 是說笑話嗎 那一炸下去傷最多的是中國 11/29 07:32
→ dragon159 : 自己 不是中國自己沿海 那你中國憑什麼在那邊核試 11/29 07:33
→ dragon159 : 支持中國的都有一種特點 他們要做什麼都不用顧後果 11/29 07:35
→ dragon159 : 但說到美國日本 他們就會這也怕那也怕 然後什麼都不 11/29 07:36
推 wardraw : 是台灣近海 當量也受控制 還有要島內內亂+一中排外 11/29 07:36
→ dragon159 : 做沒作為 就算是被中國打了也會因為怕怎樣怎而不敢 11/29 07:36
→ dragon159 : 反擊中國 11/29 07:37
→ wardraw : 一中就代表同屬中國 用在自家領土近海核試當藉口 11/29 07:37
→ dragon159 : 台灣近海? 你說笑話嗎 台灣海峽只要不是中國領海 11/29 07:38
→ dragon159 : 可是世界航運命脈之一 你炸下去跟台海開戰不是一樣 11/29 07:38
→ dragon159 : 整個航運都斷掉 再加上海流一沖下去你中國沿海都不 11/29 07:39
→ dragon159 : 用捕魚啦 11/29 07:40
→ wardraw : 可以看看nukemap 小當量不影響主要航線 當然內戰期 11/29 07:40
→ wardraw : 間外國航運本來就會避開台灣周邊了 11/29 07:40
→ dragon159 : 你說了算喔 你中國這行為台灣能直接判定你是侵略戰 11/29 07:41
→ wardraw : 所以前提我都說了 要島內內亂+一中排外 11/29 07:41
→ dragon159 : 爭了 跑到台灣經濟海域核試 你開玩笑也要有限度 11/29 07:41
→ dragon159 : 你中國自己不要先內亂再說 要不要看看你們中國國內 11/29 07:42
→ dragon159 : 現在什麼狀況 11/29 07:42
→ wardraw : 既然一中 就是內戰 加上排外 國外也很難介入 11/29 07:42
→ wardraw : 這段我只是用中國角度論述 11/29 07:44
推 dragon159 : 那你中國可以現在就把軍艦開進台灣阿 11/29 07:44
推 dos01 : 只能說沒什麼根據的幻想大可不必 中國搞沿海核試 11/29 07:45
→ dos01 : 是想要自家沿海經濟全崩 十幾億人全都滾去種田為生? 11/29 07:45
→ dragon159 : 不是國內嗎 內戰國外不能介入阿 直接打阿 11/29 07:45
→ dragon159 : 用核彈幹嘛 11/29 07:45
→ dos01 : 一個經濟全靠出口的國家 你自己炸爛自家經濟路線? 11/29 07:45
推 wardraw : 所以當中國經濟面臨崩潰 就可能是戰爭的促成原因 11/29 07:48
→ wardraw : 一開戰就是核彈 美國也很難反應 介入才會遲疑 11/29 07:50
推 dos01 : 所以我才說 沒什麼根據的幻想真的太多了 11/29 07:50
→ dos01 : 經濟崩潰 10億人口會先自己壓死自己 連當砲灰都做不 11/29 07:51
→ dos01 : 到 11/29 07:51
→ wardraw : 經濟/科技被美國壓制 只好靠統台維持政權 不要小看 11/29 07:52
→ wardraw : 對岸的道德下限 11/29 07:52
→ dos01 : 10億人口要轉成兵源 需不需要花時間? 11/29 07:52
→ dos01 : 把兵移動到要去的地方 需不需要花時間? 11/29 07:53
→ dos01 : 花這些時間 需要不要吃飯? 你自己生產哪來這麼多糧? 11/29 07:53
→ wardraw : 所以用核彈當先手 台灣投降了 接收再慢慢來就好 11/29 07:54
→ dos01 : 烏俄戰前 看糧食 看兵力部屬 就已經知道會開戰 11/29 07:54
→ dos01 : 你以為是為什麼? 11/29 07:54
推 wardraw : 核彈奪台就是不走人命搶灘 而是核威懾等投降 11/29 07:56
噓 dos01 : 所以說了 這種幻想沒有討論的價值 11/29 07:58
推 wardraw : 參考看看就好 這套論述被打臉我也放心了 11/29 08:00
→ sdiaa : 中俄現有油管氣管運量只能塞牙縫... 11/29 08:07
推 downtoearth : 現實就是 誰在這個年代用了核彈 誰就是世界公敵 11/29 08:09
→ downtoearth : 為了拿台灣 把政權都搞丟 這算盤打得好 11/29 08:10
推 Optimizeway : 烏克蘭絕不能輸，輸了台灣才麻煩 11/29 08:11
→ wardraw : 只是開戰前 中國可能就有少許內亂 就已實施軍管 加 11/29 08:13
→ wardraw : 上台灣內部也有動亂 解放軍少許備戰備糧的行動可能 11/29 08:13
→ wardraw : 不太明顯 或被美國分心忽略 總之還是料敵從寬罷 11/29 08:13
推 downtoearth : 料敵從寬也要考慮可行性阿.... 11/29 08:13
推 wardraw : 奪台就是跟美為敵的第一手 重點是讓美遲疑介入 11/29 08:17
→ wardraw : 而且正因內亂四起 才更要開戰將中國國內矛盾外部化 11/29 08:17
推 bellas : 最簡單想 日韓美 確定打得過？ 11/29 08:20
→ bellas : 確定日韓真的需要美軍？ 11/29 08:21
→ CLisOM : 呃能解釋一下國家跟勢力衝突差在哪？只有我覺得第 11/29 08:22
→ CLisOM : 一條講跟沒講一樣？ 11/29 08:22
→ geordie : 就原本是1對1最後為了壓過對方而陸續拉贊助（外交 11/29 08:24
→ geordie : ），這樣 11/29 08:24
推 bellas : 是想讓台日韓都有核武嗎？中朝俄除了核武就不能談點 11/29 08:33
→ bellas : 別的嗎 11/29 08:33
噓 x24627785 : 畢竟是垃圾國家，除了核武沒別的可以說了 11/29 08:36
→ bellas : 台灣內亂能亂到多亂？拿菜刀球棒歐 11/29 08:36
→ bellas : 韭菜只需要陽光空氣水 不用備糧了 直接種下去就行了 11/29 08:46
推 Heyer : 中國是核武大國 東南亞那些小國怎麼敢賭 11/29 08:58
→ Heyer : 美國支援台灣跟全面開戰是兩種情況耶 11/29 08:59
→ Heyer : 到底為何篤定美國會為了台灣願意全面開戰 11/29 09:01
推 c52chungyuny: 拜託，大家都忘了印度不知道有多少仇要報了嗎 11/29 09:02
→ Heyer : 都講得好像中打台 美國暴打中國 其他趁機踩一腳 11/29 09:02
→ Heyer : 俄羅斯仇家也不少 怎麼打烏克蘭 這次沒被圍毆 11/29 09:03
噓 ashidaka : 就是因為內心也知道中國沒有勝算所以才會講啥核武還 11/29 09:04
→ ashidaka : 是俄朝幫忙出手圍毆這些耍無賴的怪招,小粉紅的老套 11/29 09:05
→ Heyer : 更別說現在烏克蘭都快被美國賣了 11/29 09:05
→ ashidaka : 俄國陷在烏克蘭泥淖兩年強國臉都丟光了,他敢丟核武 11/29 09:07
→ ashidaka : 來速戰速決威嚇歐美結束戰爭嗎? 把核武當作黑道鱉三 11/29 09:08
→ ashidaka : 的左輪手槍使用哦? 11/29 09:08
→ jerrylin : 北韓當然是交給南韓軍隊 美軍怎麼會被牽制 11/29 09:13
→ jerrylin : 俄國在遠東已經差不多放空城 牽制個屁 11/29 09:14
→ geordie : 想想當初日本為了得到台灣還得答應諸國不會獨佔台 11/29 09:14
→ geordie : 灣海峽的事，那時的美國還只是個小咖 11/29 09:14
→ jerrylin : 南海資源共同開發 你以為現在哪個國家敢信中共 11/29 09:14
→ jerrylin : 最大的誤區是以為中共有很多朋友 11/29 09:27
→ jerrylin : 其實中國旁邊全部都是敵人 11/29 09:27
→ jerrylin : 北韓幫忙牽制美軍 那有考慮過印度想拿下西藏嗎 11/29 09:28
→ jerrylin : 中印邊境可是持續有軍事衝突. 11/29 09:28
→ jerrylin : 台海戰爭打到一半印度突然跳出來幫西藏獨立建國 11/29 09:29
→ jerrylin : 我看中共有沒有辦法處理 11/29 09:29
→ jerrylin : 中共同意俄國在烏東搞偽政權 11/29 09:30
→ jerrylin : 印度當然也可以在西藏搞偽政權 11/29 09:30
→ jerrylin : 中共還是把牆內維穩搞定就好 11/29 09:31
噓 toro736 : 又愛嗆聲，內心又怕又沒把握，才會一堆這種幻想文 11/29 09:36
→ toro736 : 連自己的事都管不好，卻總幻想自己對世界有多重要 11/29 09:39
推 downtoearth : 上次上海封城前就這麼說，結果真的封了，對世界 11/29 10:04
→ downtoearth : 毫無影響 11/29 10:04
推 gripenk : 核試還是攻擊？飛彈演習都會預先公告。 核試 公告 11/29 10:12
→ gripenk : 了未試就會全球震怒，川帝立刻出手。 不公告下射飛 11/29 10:12
→ gripenk : 彈 就已經是不宣而戰，全球進入台海戰爭模式 11/29 10:13
→ gripenk : 核試近海不如核平台北呢~但笑你不敢 11/29 10:16
推 mudmud : 推個，至少理性討論 11/29 10:27
→ Zsanou : 中國叫不動俄與北韓，一開始就做不到了 11/29 10:50
→ keeperess : 台灣的情況"只"是勢力衝突,這只是你的一廂情願 11/29 11:07
→ keeperess : 一中"原則"是中国自嗨,美國從來都只有一中"政策" 11/29 11:07
→ keeperess : 就跟鵝佬主張烏克蘭是自己神聖不可分割的一部分一樣 11/29 11:08
→ keeperess : 但是在主流國際圈子裏可基本沒人鳥你的 11/29 11:08
→ keeperess : 只要北韓與老俄願意配合, 這也是你的一廂情願 11/29 11:09
→ keeperess : 畢竟新邪惡軸心集團的行動已經是現在進行式 11/29 11:09
→ keeperess : 聯盟的協調性是什麼德行,現在你不用瞎猜可以直接看 11/29 11:09
→ keeperess : 至於誰對於戰爭的態度是認真的,誰比較猶豫嗎... 11/29 11:10
→ keeperess : 美國佬在南海跟台周邊的聯合演習科目可都是實打實的 11/29 11:10
→ keeperess : 中国那種連擺拍都沒有的快閃式軍演配給美軍提鞋嗎? 11/29 11:10
→ parkblack : 看不太懂你說的所謂俄朝牽制駐日、韓美軍 這樣是要 11/29 11:33
→ parkblack : 怎麼不把頭洗下去？ 11/29 11:33
推 sugoichai : 你從根本方向就自己訂好了「有朝俄想幫，日韓&駐日 11/29 11:35
→ sugoichai : 美軍受牽制」，但，這個方向根本就很可能大誤，因 11/29 11:35
→ sugoichai : 為........中國更怕朝鮮半島走火，被迫再牽連進一 11/29 11:35
→ sugoichai : 次“抗美援朝”，北韓不要想了，沒有牽制的能力的 11/29 11:35
→ sugoichai : 。 11/29 11:35
推 reich3 : 結果抗美援朝再次早於台海危機，中國就引火燒身了。 11/29 11:46
→ reich3 : 尤其是前陣子第三次世界大戰的東歐戰區跟東地中海戰 11/29 11:46
→ reich3 : 區打得火熱，軸心國小老弟沒被要請，東北亞波瀾不興 11/29 11:46
→ reich3 : ，金正恩正急於表現呢！ 11/29 11:46
推 reich3 : 還有核彈在台灣周遭水域釋放，核廢水被北上的黑潮帶 11/29 11:51
→ reich3 : 往中國跟日本沿海，死的是中國跟日本漁業，科科。日 11/29 11:51
→ reich3 : 本還不跟美國迅速站隊！ 11/29 11:51
推 jamesho8743 : 現在全球已幾乎不核試或不敢核試了 大部分都用超級 11/29 12:13
→ jamesho8743 : 電腦模擬就好了 最近的一次疑似核試應該是幾年前小 11/29 12:13
→ jamesho8743 : 胖可能在地下核試 11/29 12:13
→ happy1b1c : 比較好奇 日韓會不會幫我們 11/29 12:33
推 andyken : 其實不用噓啦，我覺得正常討論就好，反正都是假設 11/29 12:39
→ andyken : 狀況而已，誰知道真的發生啥麼就會怎樣？說不定到 11/29 12:39
→ andyken : 時真的有人腦殘或自信滿百而做出一些蠢事也不好說 11/29 12:39
推 ucdrtz : 美國會先被拖垮 11/29 13:04
推 sugoichai : 若戰場發生在陸地(如韓戰)，美國會先被拖垮，再來是 11/29 13:22
→ sugoichai : 中國，日本會吃到大補，台若沒被拖下去也是大補。 11/29 13:22
→ sugoichai : 若戰場發生在海上(如台海)，中國海軍會先被毀滅，之 11/29 13:23
→ sugoichai : 後中國&台灣會先被拖垮，美國不知，日本會再升起。 11/29 13:23
→ sugoichai : 由於交戰地離美國本土太遠，就算美國短期被拖垮，但 11/29 13:24
→ sugoichai : 以二戰來看，美國會在六個月內奮起，但中國被拖垮後 11/29 13:25
→ sugoichai : 則會變成屍體60年。不論誰先被拖到，結果是美贏。 11/29 13:26
→ bilibala : 中國可以佈局，美國也在佈局啊！講得好像中國佈局時 11/29 14:25
→ bilibala : 美國都在睡覺似的。 11/29 14:26
推 dragon159 : 我說過啦 不論八卦板還是這邊的偏中言論 都有一個 11/29 14:55
→ dragon159 : 共通點 中國可以做任何事情 但美國會怕東怕西什麼都 11/29 14:55
→ dragon159 : 不做像一塊塑膠 反正最後都是中國贏 還贏兩次贏麻了 11/29 14:56
推 reich3 : 曾附身在大日本帝國的怨靈，又附身在中華人民共和國 11/29 15:40
→ reich3 : 身上，造孽呀！ 11/29 15:40
推 newest : 北韓可能一開打就被南韓+駐韓車過去耶，搞清楚.... 11/29 15:46
推 CelestialRel: 朝鮮戰爭牽制台海？很有想法，下次別想 11/29 17:43
→ CelestialRel: 韓戰都還沒過百年怎麼大家都忘了 11/29 17:44
→ dorozo779 : 一中排外? 一中這種東西是平時要掛嘴上自慰沒人會 11/29 20:52
→ dorozo779 : 管，當你真的做出實際影響時就不是你爽完就沒事了 11/29 20:52
→ dorozo779 : 英國通過2758不含台，這個政治訊息就是以前你還可以 11/29 20:58
→ dorozo779 : 因大家不表態嚇唬灣灣，現在就真的只剩自慰用了 11/29 20:58
