推 ULTIMA1002 : 虐泉ing 11/30 22:44
推 julianscorpi: 那現在宣布不談和 繼續打八十年抗戰 士氣會高昂嗎 11/30 22:50
→ leyi12 : 後面有中國幫 正常啊 11/30 22:51
推 patrick08 : 還活著的士兵不錯了 去黃泉的 命白丟了 11/30 22:52
推 b777300 : 很難，前線兵力不足已經到難以維繫的地步，不然美 11/30 22:53
→ b777300 : 國不會要求烏克蘭把徵召年齡下修到18歲 11/30 22:53
推 patrick08 : 美國狀況外啊 烏克蘭人早就不想打了 11/30 22:54
→ saisai34 : 前線士兵才不會士氣低落 應該很想回家 11/30 22:56
推 andyken : 某些地方可能比較嚴重，但是這種說法看看就好，如果 11/30 22:56
→ andyken : 整體是這樣的話早就總崩了，俄軍也很多這種打不下去 11/30 22:57
推 b777300 : 我是認為烏克蘭現在最上策就是要反過來威脅北約， 11/30 22:57
→ b777300 : 不給加入或直接保護就是放棄烏克蘭全境，直接讓俄 11/30 22:57
→ saisai34 : 你還會聽到距離你大約10公里遠的長官，透過無線 11/30 22:57
→ b777300 : 羅斯把兵線壓到波蘭邊界，這樣北約才會有壓力 11/30 22:57
→ andyken : 在傳的，但實際上就只是資源分配不均 11/30 22:57
→ saisai34 : 電下達『堅持下去，讓自己準備好面對衝擊，一切都會 11/30 22:57
→ b777300 : 下策才是分割國土，變成東西烏分治，中間一個軍事緩 11/30 22:58
→ b777300 : 衝區 11/30 22:58
→ saisai34 : 沒事的』之類的命令或訊息. 好有畫面感呢 11/30 22:58
→ b777300 : 那來的資源....都打光了 11/30 22:59
推 typhoonghi : 無險可守的地方，人海戰術會贏 11/30 22:59
推 aegis43210 : 開戰初期更劣勢就沒跑了，現在的烏克蘭人真的不太行 11/30 22:59
→ typhoonghi : 如果烏克蘭有幾座山的話，情勢會好很多 11/30 23:00
→ b777300 : 沒跑的都死光了.... 11/30 23:00
→ aegis43210 : 想到初期直接人肉炸橋的勇者，嘆 11/30 23:01
→ b777300 : 個人估算雙方大概死亡加上重殘約各50萬跑不掉 11/30 23:01
推 andyken : 死光了喔？那怎麼俄軍沒一天前進幾十公里？ 11/30 23:01
→ saisai34 : 勇敢的先死了 嗯 如果和談還真對不起那些勇士 11/30 23:02
推 b777300 : 唉...戰爭沒有勝利者 11/30 23:03
→ aegis43210 : 澤倫斯基應該勇敢的拒絕談判，再這樣下去，可以換到 11/30 23:04
→ aegis43210 : 贏的結局就要消失了，真的對不起之前犧牲的人 11/30 23:04
推 b777300 : 2014年人口4500萬，現在2024年只剩3500萬 11/30 23:06
→ b777300 : 勇敢的拒絕談判？？？ 11/30 23:06
→ b777300 : 戰爭開打3個月，一堆人都說俄羅斯要垮了，烏克蘭要 11/30 23:07
→ b777300 : 贏了，撐下去！ 11/30 23:07
→ b777300 : 現在兩年多過去了，戰爭還在打...這兩年多的作為， 11/30 23:08
→ b777300 : 北約擺明就是用烏克蘭人命去消耗俄羅斯的國力 11/30 23:08
→ saisai34 : 烏克蘭減少的人口不是死了 是逃出國 11/30 23:09
→ b777300 : 現在走到要上徵召18歲的少年兵，各位還看不懂？難道 11/30 23:10
→ b777300 : 烏克蘭看不懂嗎？ 11/30 23:10
→ saisai34 : 那些背骨仔走了也好 省得留在國內扯後腿 現在是團結 11/30 23:10
推 macassans : 你怎麼不譴責侵略者俄國 11/30 23:10
→ saisai34 : 的烏克蘭,所以才能扛的住. 11/30 23:10
→ b777300 : 所以逃出去的人都應該要回來上前線赴死嗎？ 11/30 23:11
→ b777300 : 譴責有用嗎？現在戰爭走到這裡，就應該要馬上看如 11/30 23:12
→ b777300 : 何處理，而不是繼續消耗下去了.... 11/30 23:12
推 andyken : 徵召了嗎？就一個匿名美國官員放話司機就要聽？ 11/30 23:12
→ saisai34 : 其實我是想看看烏克蘭玉碎 可以給台灣做一個參考 11/30 23:12
→ b777300 : 俄羅斯是不可能認輸的，五大常任理事國，不可能也 11/30 23:13
→ b777300 : 絕對不會認輸，最多是說自己階段性勝利 11/30 23:13
→ aegis43210 : 烏克蘭今年打成這樣就是權貴擁兵自重，歐美應該很納 11/30 23:13
→ aegis43210 : 悶給那麼多炮彈怎麼前線沒拿到 11/30 23:13
→ andyken : 笑死，所以現在大家都在等明年啊，你知不知道這幾個 11/30 23:13
→ andyken : 月俄軍損失的戰甲車已經破紀錄？ 11/30 23:14
→ b777300 : 個人當初就認為要就用全境國土當作籌碼來逼迫北約同 11/30 23:14
→ b777300 : 意烏克蘭加入 11/30 23:14
→ andyken : 能夠把俄軍耗到多年再起不能就是北約的想法 11/30 23:15
→ b777300 : 結果現在更慘，國土分割加上死傷慘重，反到是便宜了 11/30 23:16
→ b777300 : 北約 11/30 23:16
推 aegis43210 : 其實俄羅斯是真的快撐不下去，只要烏克蘭權貴願意把 11/30 23:18
→ aegis43210 : 他們放在烏西摸魚的子弟兵派到烏東，俄軍很快就崩壞 11/30 23:18
→ aegis43210 : 了 11/30 23:18
→ b777300 : 多年是能拖多少年？10年還是20年？烏克蘭的犧牲呢？ 11/30 23:18
→ b777300 : 死傷50萬青壯年，整整兩個世代的精英？只為了北約 11/30 23:18
→ b777300 : 的戰略目的？ 11/30 23:18
→ Mentha : 所以你是覺得俄羅斯沒有犧牲? 11/30 23:19
→ Mentha : 然後認為烏克蘭那些犧牲的人毫無價值? 11/30 23:19
推 aragorn747 : 有些人言論真的很誇張 原來現在是烏克蘭大贏 那確 11/30 23:19
→ aragorn747 : 實不用鳥美國的談判 也許明早就佔領克宮了 11/30 23:19
推 allen0080 : 那只好趕快輸一輸讓歐洲自己面對俄羅斯 11/30 23:20
→ Mentha : 你能不能去找那個說烏克蘭大贏的人討論? 11/30 23:20
→ Mentha : 拜託別把別人沒說的話創造出來 11/30 23:20
→ Mentha : 烏克蘭現在這時間點還存在就是那些人的犧牲 11/30 23:21
→ b777300 : 俄羅斯犧牲50萬人換取烏東領土，那烏克蘭犧牲50萬人 11/30 23:21
→ b777300 : 換到了什麼？ 11/30 23:21
→ Mentha : 如果照原本西方那邊的觀點，一個月內烏克蘭就全滅了 11/30 23:21
→ Mentha : 恩亨，所以你覺得俄羅斯犧牲那50萬人很划算沒問題 11/30 23:21
推 andyken : 烏克蘭犧牲的軍民換來了現在還沒有全部被佔領 11/30 23:22
→ b777300 : 烏克蘭這50萬人的犧牲是為了換取烏克蘭加入北約， 11/30 23:22
→ b777300 : 徹底擺脫困境 11/30 23:22
→ Mentha : 又來了... 11/30 23:22
→ andyken : 如果不是那些人的犧牲，現在不會只失去20%的國土 11/30 23:22
→ Mentha : 加入北約? 從戰前到現在根本沒有人能保證烏克蘭能 11/30 23:23
→ Mentha : 加入北約 11/30 23:23
→ andyken : 很多人大概歷史看太少，回頭看看以前的戰爭，你可能 11/30 23:23
→ Mentha : 徹底擺脫困境，我是烏克蘭人我也希望 11/30 23:23
→ Mentha : 但從各方面報導來看，歐洲諸國跟美國從來沒有把話 11/30 23:24
→ Mentha : 說死 11/30 23:24
→ andyken : 會覺得納悶為何所有被入侵的怎麼不乾脆投降更好 11/30 23:24
→ b777300 : 那既然沒辦法加入北約，軍備又無法抵擋，為何不提 11/30 23:24
→ b777300 : 早談判爭取更好的選擇？ 11/30 23:24
→ Mentha : 談判? 你看過跟俄羅斯談判以後的下場了? 11/30 23:24
→ Mentha : 那個早也說到爛了 11/30 23:25
→ Mentha : 沒人比烏克蘭人更了解俄羅斯 11/30 23:25
→ Mentha : 烏克蘭沒有動力了接受談判，那也就是等著啟動下次 11/30 23:26
→ Mentha : 戰爭，如果烏克蘭最後這樣選也是不奇怪 11/30 23:26
→ b777300 : 當初直接跟北約提案，焦土化烏東，直接收縮兵力到 11/30 23:26
→ b777300 : 基輔依靠聶伯河防守，這樣北約就會怕了，搞不好戰 11/30 23:26
→ b777300 : 爭早結束了 11/30 23:26
→ Mentha : 但我可以說那個談判基本上就是美國跟歐洲直接放生 11/30 23:26
→ Mentha : 烏克蘭 11/30 23:26
→ Mentha : 想太多了，你一副就想逃跑的樣子，西歐會直接如原計 11/30 23:27
→ Mentha : 畫放生你 11/30 23:27
推 andyken : 笑死，只要烏西沒事的話歐洲沒有人會真的緊張的 11/30 23:27
→ Mentha : 你以為北約是個逃跑仔能加入的? 11/30 23:27
→ Mentha : 歐洲諸國基本上也是兩邊拉扯 11/30 23:28
→ Mentha : 我可以理解他們覺得這戰爭打太久不划算了 11/30 23:28
→ Mentha : 但他們放生烏克蘭最終結果還是會讓威脅抵達他們身上 11/30 23:28
→ Mentha : 那也無所謂，也是種選擇 11/30 23:29
→ Mentha : 先倒楣的是波波跟波羅的海三小國 11/30 23:29
→ b777300 : 現在的結果就是烏克蘭犧牲50萬人幫北約消耗了俄羅 11/30 23:30
→ b777300 : 斯大量的國力，我相信這是自北約成立以來最有誠意 11/30 23:30
→ b777300 : 的入會展示吧！ 11/30 23:30
→ Mentha : 反正西歐諸國也覺得火太遠跟自己無關 11/30 23:30
→ Mentha : 最終結局就是六國論 11/30 23:30
→ Mentha : 入會展示... 11/30 23:30
→ Mentha : 算了吧 11/30 23:30
→ Mentha : 能夠相信這種東西的，我寧可相信砲彈到底有沒有運進 11/30 23:30
→ Mentha : 來 11/30 23:30
→ Mentha : 沒有軍事援助才是終結，北不北約連我都覺得騙小孩 11/30 23:31
→ b777300 : 如果這樣都無法加入，那我是不是可以合理的認為， 11/30 23:31
→ b777300 : 當初北約就計畫好用烏克蘭人命去消耗俄羅斯國力？ 11/30 23:31
推 Astrong : 這證明戰爭就是人命和物資的對決， 11/30 23:32
→ Mentha : 所以你覺不覺得俄羅斯花掉五十萬人力打下烏東很划算 11/30 23:32
→ Astrong : 誰正義誰不正義不重要，專制國家一樣可以戰勝民主 11/30 23:32
→ b777300 : 那就對了，既然都是分割的命運，為何不賭一把，直 11/30 23:32
→ b777300 : 接把壓力線拉到波蘭邊境？ 11/30 23:32
→ Mentha : 計畫勒，俄羅斯不要計畫真的打進去，烏克蘭根本爽吸 11/30 23:33
→ Astrong : 要打勝仗，除了相信美國以外，自己必須武裝到牙齒 11/30 23:33
→ Mentha : 俄國 11/30 23:33
→ b777300 : 專制與民主只是不同的說法，本質上都是一樣的 11/30 23:33
→ Mentha : 所以你是覺得照原計畫烏克蘭全滅就好? 11/30 23:33
→ Mentha : 你基本上就是想投降而已 11/30 23:34
→ Mentha : 那五十萬的犧牲你覺得毫無價值 11/30 23:34
→ Astrong : 以為專制國家打仗死人就會分裂啦 內亂啦 根本可笑 11/30 23:34
→ b777300 : 我認同不能依賴國外援助，自身要武裝到牙齒，武器是 11/30 23:34
→ b777300 : 寧願多，不嫌少 11/30 23:34
→ Mentha : 那我們基本上也不會認同對方的觀點 11/30 23:34
推 andyken : 專制國家打仗死人不會分裂？死很多人的話照樣分給你 11/30 23:36
→ b777300 : 我問一個各位可能沒有想過的問題，雙方交戰多年，各 11/30 23:36
→ b777300 : 自死傷無數人，請問戰後不管誰勝誰負，雙方基本變 11/30 23:36
→ b777300 : 成死敵對吧？ 11/30 23:36
→ andyken : 如果今天俄國傷亡的不是70萬而是700萬，還會一樣？ 11/30 23:37
噓 andyher : 俄羅斯大內宣 假的 11/30 23:37
→ andyken : 你自己覺得南韓跟北韓是不是死敵？ 11/30 23:37
推 Astrong : 要鬥嘴沒差，請問讓俄軍傷亡七百萬的代價是什麼? 11/30 23:38
→ b777300 : 開打半年也很多人預期死傷慘重的俄羅斯已經快內部 11/30 23:38
→ b777300 : 分裂了，結果？ 11/30 23:38
→ Mentha : 和平一直都有代價，二戰的代價是雙方打到能夠打的 11/30 23:38
→ Astrong : 是美國投核彈還是烏克蘭連十歲小孩都動員上戰場? 11/30 23:38
→ Mentha : 人都死光為止 11/30 23:38
→ Mentha : 然後人類在下個世紀，也在做一樣的事情 11/30 23:38
→ b777300 : 南北韓在韓戰過後30年內幾乎是死敵中的死敵 11/30 23:39
→ Mentha : 和平不會是投降來的 11/30 23:39
推 wuklean : 至少10萬名逃兵逃到會被追訴...... 11/30 23:39
→ Astrong : 如果西方也有陣亡兩三百萬人無所謂的意志 再來談 11/30 23:39
→ Mentha : 你以為你能夠跟中俄伊朗北韓坐下來談出什麼 11/30 23:39
→ Astrong : 如何讓俄軍死七百萬吧 11/30 23:39
→ Mentha : 那我跟你保證你絕對是錯誤的 11/30 23:39
→ Mentha : 他們只會想在你身上挖出所有能利用的價值 11/30 23:40
→ Mentha : 就跟我直接理解到他們的價值觀給我的印象是一樣的 11/30 23:40
→ b777300 : 和平怎樣來的？如果戰前一週北約送烏克蘭三顆核彈， 11/30 23:41
→ b777300 : 烏俄戰爭根本打不起來 11/30 23:41
→ Mentha : 送給烏克蘭三顆核彈，烏克蘭秒投降把核彈往北約身上 11/30 23:41
→ Mentha : 砸，真美好的方案 11/30 23:41
→ b777300 : 烏克蘭也能毫無損失保存完整的國土 11/30 23:41
→ Mentha : 少來了 11/30 23:41
→ b777300 : 試問這樣算和平吧？ 11/30 23:42
推 Astrong : 我之前的文就寫了 俄軍沒死一百萬之前 11/30 23:42
→ Mentha : 你能夠把核彈交給任何一個你無法信任的對象嗎? 11/30 23:42
→ andyken : 打下整個烏克蘭就絕對超過百萬傷亡了 11/30 23:42
→ Astrong : 普丁根本不會當回事，因為這種國家就是草菅人命 11/30 23:42
→ Mentha : 你去問所有的擁核國家這件事 11/30 23:42
→ Mentha : 都會笑出來 11/30 23:42
推 atlaswhz : 還在北約計畫削弱俄的論點,真可笑,怎不叫俄早早退兵 11/30 23:42
→ atlaswhz : 就不會被削弱了 11/30 23:42
→ Mentha : 想出方案之前先想想你說的方案 11/30 23:42
→ Mentha : 今天俄羅斯負責支援的真主黨又跟以色列幹起來就是 11/30 23:44
→ Mentha : 你想試著跟這些國家談任何方案之前可以先思考的 11/30 23:44
→ b777300 : 如果要真的世界和平，我認為可以把核彈發送到世界各 11/30 23:45
→ b777300 : 國家，每個國家三顆，然後共同約定只能用於被侵略 11/30 23:45
→ b777300 : 反擊用，不能攻擊他國，違者全國被五常無條件核平 11/30 23:45
→ Mentha : 擁核國家為什麼要做這件事? 11/30 23:45
→ Mentha : 你想太多了 11/30 23:45
→ Mentha : 給你核彈你就是立刻往看不順眼的鄰居家砸 11/30 23:46
→ b777300 : 為何做不到？因為生死大權只能握在我手上 11/30 23:46
→ Mentha : 誰知道你的鄰居平常是怎麼看你的? 11/30 23:46
→ Mentha : 拜託，你叫中國給台灣三發核彈看看阿 11/30 23:46
→ Mentha : 還是要叫以色列給伊朗核彈? 11/30 23:47
→ Mentha : 我跟你保證中國那三發核彈是在台灣頭上空爆 11/30 23:47
→ Mentha : 這也是一種送 11/30 23:47
→ b777300 : 你信不信，如果給真主黨三顆核彈，他完全不敢用，會 11/30 23:47
→ b777300 : 封鎖在軍事重地裡面 11/30 23:47
→ Mentha : 笑死 11/30 23:48
→ Mentha : 我連你都不信 11/30 23:48
→ Mentha : 你叫我信真主黨 11/30 23:48
→ Mentha : 我會笑到哭出來 11/30 23:48
推 AGODFATHER : 喔 輕易放軟那只是比較大塊克里米亞阿 不會有和平 11/30 23:48
→ AGODFATHER : 的 11/30 23:48
推 anhe520 : 怎麼可能 俄羅斯經濟要總崩了 要社會大亂了 再等等 11/30 23:49
→ anhe520 : 吧 XD 11/30 23:49
→ b777300 : 這世界上只有五大常任理事國能有條件的合法使用核武 11/30 23:50
→ b777300 : ，其他國家、組織、個人使用了，第一時間半徑五十 11/30 23:50
→ b777300 : 公里內大概會被核彈夷平 11/30 23:50
→ Mentha : 所以你還在想說送所有國家會世界和平 11/30 23:50
→ Mentha : 你有沒有發現自己理論歪到不行 11/30 23:50
→ Mentha : 然後什麼叫做有條件的合法使用核武? 11/30 23:51
→ Mentha : 那也是個聽了就會笑出來的玩意兒 11/30 23:51
→ b777300 : 這就是恐懼的和平 11/30 23:51
→ Mentha : 核武這種東西真的用出來就沒有合法跟有條件這種事了 11/30 23:52
→ Mentha : 我不知道普丁是誰拉住他的 11/30 23:52
→ Mentha : 但我只能說到現在還沒有第二個國家真的實戰用 11/30 23:52
→ Mentha : 只能說人類還算走狗運 11/30 23:52
→ Mentha : 真的有人用出來，不管是哪個國家都會想辦法搞到核武 11/30 23:53
→ Mentha : 之後就是競賽，或者毀滅而已 11/30 23:53
→ b777300 : 有條件的使用核武嗎？就跟有條件的戰爭一樣阿，當年 11/30 23:53
→ b777300 : 美國也是找個不存在的理由去第二次打伊拉克，結果 11/30 23:53
→ b777300 : 有怎樣嗎？ 11/30 23:53
→ Mentha : 少來了，核武這種東西真的用出來需要條件? 11/30 23:54
→ Mentha : 那只是在威嚇彼此而已 11/30 23:54
→ Mentha : 真的使用了所有人都會知道沒有條件這件事了 11/30 23:54
→ Mentha : 真的想實戰運用就是不計代價不計結果 11/30 23:55
推 chinaPP : 台灣絕對拿掃把也要幹死對岸 11/30 23:57
→ cancboy : 投降就是讓子孫當中共奴隸 12/01 00:02
推 junnn : 烏不該投降求和 應該要打到所有人民都戰死 才是普 12/01 00:11
→ junnn : 世價值 對吧？台灣人民也應該這樣 對嗎？ 12/01 00:11
推 b777300 : 不用到拿掃把，只要大家同意全民常備役，所有男女服 12/01 00:11
→ b777300 : 兩年義務役加上退伍後每兩年要教召三個月複習技能 12/01 00:11
→ b777300 : 到60歲即可，全民皆兵保家衛國 12/01 00:11
→ Mentha : 中國有本事打過來的時候絕對不會嘴砲，想要人投降 12/01 00:12
→ Mentha : 可以趁早收收心了 12/01 00:12
→ Mentha : 反話講再多，能打的時候中國絕對會打 12/01 00:13
噓 edieedie : 記得之前也有人說俄羅斯不敢打的呢 12/01 00:13
→ Mentha : 到時候想投降的自然會投，不想投的自然不會投 12/01 00:14
→ whitertiger : 拜託，以前當兵還要排隊樓上沒遇過嗎，難道又想再來 12/01 00:14
→ whitertiger : 一次？ 12/01 00:14
→ whitertiger : b777300 12/01 00:15
推 hjk11111111 : 大概一年前差不多就這樣了啊 12/01 00:15
→ hjk11111111 : 歐洲庫存清完也沒增加產線，好像有說一個月的產量就 12/01 00:16
→ hjk11111111 : 算全給都不夠烏克蘭打一天。而俄羅斯開戰後軍工拚命 12/01 00:16
→ hjk11111111 : 開，產能早已拉上來了。那時大概就知道歐洲的態度了 12/01 00:16
→ whitertiger : 有人以為核武擴散就會世界和平？你確定不是世界核平 12/01 00:17
→ whitertiger : 會比較早到？ 12/01 00:17
推 George728 : 抱歉，台灣買了一堆天然氣… 12/01 00:20
推 ricky860206 : 50砲 12/01 00:30
→ wulaw5566 : 沒實力還大小聲，自取滅亡。 12/01 00:37
推 bike3905 : 然後台灣很多老害覺得有人就行，上去當炮灰有屁用 12/01 00:43
推 peterlee97 : 彈藥兩年了 到現在還不夠 唉 12/01 00:57
→ peterlee97 : 然後 確實不是有人就行 但沒人萬萬不可行 而且老鵝 12/01 00:58
→ peterlee97 : 老烏直接演給你看 12/01 00:58
推 Farid : 沒有這些犧牲 烏克蘭早就滅了 還敢說犧牲不重要嗎 12/01 01:00
推 ayaneru : 歐洲本來就不太在乎烏克蘭死活啊 看開戰初期的態度 12/01 01:01
→ ayaneru : 就知道了 12/01 01:01
推 falken : 敗戰國有善待士兵過的嗎？ 12/01 01:06
推 edwardtp : 美國現在都快給不出支援了 12/01 01:15
推 falken : 士兵覺得上面要投降了當然是想辦法保住小命 12/01 01:23
推 azcooper : 1949？ 12/01 01:44
推 if7 : 北約過太爽了 12/01 01:49
推 reich3 : 喔，這新聞我有印象，不是美國卡補給時候吵過一次? 12/01 01:50
推 shirleyEchi : 原來這麼爛 以前怎麼都不報導 拼命吹 12/01 01:52
推 millylu0711 : 烏輕信歐美會派兵幫忙做出加入北約配合東擴的錯誤決 12/01 04:34
→ millylu0711 : 定才引爆戰爭，當初不要這樣選擇而聰明避戰就好 12/01 04:35
→ millylu0711 : 在兩國實力懸殊的情況，沒人幫忙注定輸，更慘的下場 12/01 04:36
→ millylu0711 : 已有烏的借鏡，台灣若還做出錯誤的選擇那也是自找的 12/01 04:37
→ millylu0711 : 遠水救不了近火，更別提美國沒表明派兵協防台灣 12/01 04:37
→ houseguy : 中國快打吧必定贏 12/01 05:31
→ houseguy : 俄羅斯爹看起來打得輕鬆快樂...兒子不跟上，是不成 12/01 05:45
→ houseguy : 材還是怎樣？更別說領土的事了 12/01 05:45
→ dorozo779 : 烏克蘭現階段就是還在，認知作戰仔真的有夠煩整天帶 12/01 05:46
→ dorozo779 : 為國犧牲無用可憐論 12/01 05:46
→ dorozo779 : 還什麼犧牲整整兩代精英只為了北約的戰略目的? 現在 12/01 05:48
→ dorozo779 : 是要帶什麼烏克蘭被北約當槍使的風向? 12/01 05:48
→ dorozo779 : 什麼是用全境國土當籌碼逼北約同意加入? 不給加北 12/01 05:55
→ dorozo779 : 約就進華約是嗎? 這論調好熟，美不派兵我們就成為共 12/01 05:55
→ dorozo779 : 產先鋒倒打美軍一把對吧 12/01 05:55
推 q34355997 : 差50倍也太狠 歐美陣營每個都只想顧自己收割別人 12/01 05:57
→ q34355997 : 真是太難看了 12/01 05:57
→ Dante6 : 烏克蘭人不想打是哪來的統計？印象幾個月前的烏克蘭 12/01 06:13
→ Dante6 : 民調還是有7成多認為不能投降欸，要不要說一下數據 12/01 06:13
→ Dante6 : 來源？ 12/01 06:13
→ Dante6 : 看了下一堆帳號平常沒在軍事版活躍，最近幾天這議題 12/01 06:20
→ Dante6 : 新聞倒是洗不少風向，真有趣，呵呵；然後連沒實力還 12/01 06:20
→ Dante6 : 大小聲這種鬼話都能說出來，奇怪了，斯基上台之前多 12/01 06:20
→ Dante6 : 親俄羅斯？還不是一樣被入侵，真以為俄羅斯這種國家 12/01 06:20
→ Dante6 : 要入侵你還會管你親不親俄？再者，烏克蘭是保衛自己 12/01 06:20
→ Dante6 : 國家，這跟大小聲有什麼關聯性？那這樣老說法，說的 12/01 06:20
→ Dante6 : 那位最好家裡被強盜入侵不要做任何反抗也不要找其他 12/01 06:20
→ Dante6 : 人幫忙，乖乖讓家裡變強盜所有算了，保衛自己國家也 12/01 06:20
→ Dante6 : 能扯大小聲，到底是在想什麼 12/01 06:20
推 ayaneru : 投降和抵抗都是一種選擇沒啥好酸的 要投降就自己把 12/01 07:14
→ ayaneru : 五星旗準備好到時自己去和解放軍接觸 想抵抗的自己 12/01 07:14
→ ayaneru : 把身體練好動員時自己準時報到不要人家找不到你 12/01 07:14
→ ayaneru : 台灣是自由民主的國家 想做什麼選擇都要給予尊重 12/01 07:14
推 Priestress : 胡說 都要打到莫斯科了 12/01 07:27
→ PTTHappy : 我跟各位說癥結吧:歐盟說供應是嘴上答應 懂了沒? 12/01 07:31
→ PTTHappy : 就好像郭台銘答應給你一億 你去找郭討 郭說忙再等會 12/01 07:32
→ PTTHappy : 所以你手頭仍緊 烏克蘭仍缺砲彈(歐盟捐的還在倉庫) 12/01 07:33
→ PTTHappy : 我說aya你回去多唸點書 你若被動員入伍成軍人 你投 12/01 07:35
→ PTTHappy : 降可不是你的自由 在戰時狀態下 你被就地正法都可能 12/01 07:36
推 gwofeng : 想投降的不如趁現在快點移民 12/01 07:59
→ gwofeng : 去當歐洲人也好或去中國快點適應當韭菜也好 12/01 08:00
→ gwofeng : 快點離開這地球最危險的地方 12/01 08:01
推 ctw01 : 幾個月前講到談判在板上一堆人怒罵你黃俄粉XD 12/01 08:07
→ poikz : 是在說那個 實為投降的"談判"嗎 XD 12/01 08:14
→ tenorac195 : 不想打就投降或者割地求饒，反正都是人民的選擇 12/01 09:02
推 NewCop : 這就是黑熊學院重要之處，在戰前就訓練人民上戰場 12/01 09:03
→ NewCop : 的鬥志，真的開戰時才不會輕易被恐懼擊潰 12/01 09:03
→ poikz : 相反的 阿共從來就以『民族偉大復興』當口號 合理 12/01 09:11
→ poikz : 叫中國韭菜為此而死 12/01 09:11
→ poikz : 不知這句話是否能讓中國人免於恐懼、安心去死? 12/01 09:12
→ Mentha : 中國花了大把資源支持俄羅斯的戰爭卻連人都不願意派 12/01 09:15
→ Mentha : 看來叫別人犧牲都喊得很大聲，要自己犧牲的時候 12/01 09:16
→ Mentha : 是誰理你，順便跑來別人家裡叫人你不要犧牲直接投降 12/01 09:17
→ Mentha : 真的是很聰明的叫別人投降派 12/01 09:17
→ Orianna : 台灣的話也不算投降 就回歸中國一省而已 12/01 09:26
→ Mentha : 回歸? 你這話說得出來我都笑出來了 12/01 09:28
→ Mentha : 把你家直接變成我家叫做回歸，我現在就去敲隔壁 12/01 09:28
→ Mentha : 跟你說你家變成我家只是回歸 12/01 09:29
→ Mentha : 少來一點這種讓我直接覺得你要騙人話術也請好一點 12/01 09:29
→ Mentha : 想要就來開打做出犧牲，不要搞那種诶诶，你家算我的 12/01 09:30
→ Mentha : 啦好不好，這種耍賴的說詞 12/01 09:31
→ yashiro : 黑熊可以訓練鬥志真是笑死人,吹冷氣上課訓練鬥志 12/01 09:41
→ patrickleeee: 大外宣的程度越來越低 叫龍吟檢討一下 12/01 09:41
→ poikz : @Mentha 12/01 09:42
→ poikz : 那個只是激怒用途而已 越沒辦法達成的事 越會輕描淡 12/01 09:42
→ poikz : 的激你 算是一種代償心理 12/01 09:42
→ poikz : 就是至少能讓你不爽也好 當做是一種小小的報復 12/01 09:43
→ poikz : 原諒他們啦 他們能做的也只有這個 12/01 09:45
→ Harmai : 戰後士兵就沒價值了，就自生自滅了 12/01 10:13
推 a3268403 : 草船借箭不會用嗎？ 12/01 10:18
推 jobli : 黑熊鬥志？哈哈哈哈哈哈哈哈 12/01 10:38
→ jobli : 網軍鬥志昂揚 12/01 10:40
推 vbotan : 這篇也能吹一下黑熊 笑死 12/01 10:48
推 peterlee97 : 傳教士又在吹了== 12/01 11:05
→ poikz : NewCop不用出來反駁一下嗎 有人對你的黑熊精神論有 12/01 11:07
推 Orianna : 台灣的恐懼根源 是眼見烏克蘭被歐美放生 不出兵 烏 12/01 11:07
→ Orianna : 克蘭證明歐美為自保 不打核武俄國 不敢升級戰事變ww 12/01 11:07
→ Orianna : 3 那台灣也會一樣被放生 因為中共也有核武 12/01 11:07
→ poikz : 意見 還是說 要裝死到底??? 12/01 11:07
→ poikz : 台灣的恐懼根源 是來自有人已談好條件 開始進行遊說 12/01 11:09
→ poikz : 工程 12/01 11:09
→ poikz : 這才是最讓人害怕的 12/01 11:10
→ Orianna : 要遊說什麼？烏克蘭割地就在眼前了 需要遊什麼稅 12/01 11:12
→ Orianna : 歐美紙老虎被戳破 不能提喔？別搞一言堂喔 12/01 11:12
→ jerrylin : 不敢升級戰事是因為拜登太軟 12/01 11:13
→ jerrylin : 川普狂人上台就沒這好事了 12/01 11:13
推 jobli : 黑熊官網 12/01 11:14
→ jobli : 回到開頭說的觀念：「有風災就出動去救災啊」「談 12/01 11:14
→ jobli : 防衛抵抗就去當兵啊」一有災害就政府就要全員出動 12/01 11:14
→ jobli : 、坐等別人來救，這是一種巨嬰心態。 12/01 11:14
→ jobli : 同樣的概念，「談防衛抵抗就去當兵啊」、「要成為 12/01 11:14
→ jobli : 第一線士兵才能談防衛？」這樣的觀念顯然有點古早 12/01 11:14
→ jobli : ，對於防衛的認識大概停留在戰國時期。 12/01 11:14
→ jobli : = 12/01 11:14
→ jobli : 救災跟當兵衛國就是落伍,這都是黑熊官網哦 12/01 11:14
→ jobli : 我們是網軍 12/01 11:14
→ jobli : 連當兵抗敵都是落伍戰國時期 12/01 11:14
→ jobli : 躲起來當網軍才潮 12/01 11:14
→ jerrylin : 烏克蘭跟台灣就不能比是在恐慌啥 12/01 11:14
→ jerrylin : 那麼恐慌還把三十年的未來壓下去買房？ 12/01 11:15
→ jobli : 當網軍不想上戰場死還一堆理由 12/01 11:15
→ jobli : 烏克蘭缺網軍嗎？ 12/01 11:15
→ jerrylin : 害怕戰爭應該學我都持有動產吧 12/01 11:16
→ jerrylin : 苗頭不對帶著身家逃出國 12/01 11:16
→ poikz : Orianna別搞一言堂喔 別再說『在堅持什麼』 12/01 11:18
→ poikz : 你不能被反對是吧 很怕被戳破是不是 12/01 11:18
→ poikz : 我是對O開頭的那個講 希望不要有人又會錯意 12/01 11:18
→ small91051 : 兵敗如山倒 12/01 11:57
噓 hahabis : 某O 到現在都還在逃避台灣跟烏的巨大差異這議題呢 12/01 12:20
→ hahabis : 別人質疑你就叫一言堂，只有你可以質疑別人？ 12/01 12:21
→ hahabis : 這種話你好意思講？ 12/01 12:21
噓 LegioGemina : 趁機臭黑熊是怎樣幫忙推全民防衛還被鬥臭 12/01 14:41
推 tamama000 : 戰時黑熊記得不要逃走 勇敢面對徵兵 12/01 14:59
推 DiAbLoE : 大核彈時代 正式開始 12/01 15:26
推 jobli : 推全民防衛？哈哈哈哈哈 12/01 16:39
推 Ereinion9895: 俄羅斯經濟崩潰，根本沒砲彈了吧，這種言論應該是 12/01 17:51
→ Ereinion9895: 俄粉在造謠 12/01 17:51
推 OpenGoodHate: F16太晚上線，早一年上情勢會差很多 12/01 18:44
推 curlymonkey : 等不到的俄羅斯崩潰xd 死戰派快死光囉 12/01 19:20
推 millylu0711 : 黑熊創辦人只敢當替代役呵呵 12/01 20:12
→ millylu0711 : 沒當過兵的在教人怎麼抗中保台，笑翻 12/01 20:13
