→ njnjy : 直接躺平反正有美國罩怕什麼 11/30 23:28
推 patrick08 : 當初沒把法國戴高樂的話聽進去 11/30 23:29
→ patrick08 : 歐洲要有自己獨立軍工產業 才能不依賴美國 11/30 23:30
推 andyken : 你沒把芬蘭算進去呢,擁有1,600多門火砲的打炮強國 11/30 23:32
→ Brioni : 歐洲4代+5代機+視距外AAM數量 >>>>>俄軍 11/30 23:36
→ Anderson0819: 喔對還有芬蘭,我對芬蘭了解不夠多, 11/30 23:37
→ Anderson0819: 北歐三國都蠻強的 11/30 23:37
→ Brioni : 俄軍除了機體飛控不錯外,航電、指管通信、戰術、飛 11/30 23:37
→ Brioni : 彈、後勤都遠遠落後歐洲 11/30 23:37
推 jamie81416 : 扣掉美軍,是不是還有壓倒性力量要打問號 11/30 23:37
→ andyken : 扣掉美軍當然沒那麼壓倒性,但基本上認真還是能樂勝 11/30 23:38
→ jamie81416 : 陸地力量推動夠快,航空力量是沒機會出動的 11/30 23:38
→ Brioni : 整個歐洲有幾萬枚反裝甲飛彈,而俄國幾乎耗盡現代裝 11/30 23:39
→ Brioni : 甲部隊 11/30 23:39
→ andyken : 問題是你陸地沒空中支援要怎麼推得夠快? 11/30 23:39
→ jamie81416 : 航空決勝論在冷戰時期就是主流,但當時的北約陸軍 11/30 23:39
→ jamie81416 : 可沒偏廢 11/30 23:39
→ Brioni : 而且北約是集團防衛,一摳就全部調前線 11/30 23:40
→ jamie81416 : 冷戰時期的蘇聯戰術就是陸軍突穿,空軍保留。 11/30 23:41
→ jamie81416 : 西德法國冷戰時期的對應方式,可不止靠空軍炸炸炸 11/30 23:42
→ jamie81416 : 而是有批能扛線的陸軍 11/30 23:42
→ Brioni : 真以為北約歐洲軍很弱喔…除了長程對地飛彈不像美國 11/30 23:42
→ Brioni : 這麼凱之外,自保力量湊50萬陸軍沒有很難 11/30 23:42
→ jqs8ah5ar : 生於憂患死於安樂,翻譯白話就是過太爽。 11/30 23:42
→ andyken : 冷戰北約都想用核地雷防守了,你說呢 11/30 23:43
→ Brioni : 烏克蘭只是保險桿,波蘭、芬蘭、羅馬尼亞、跟希土才 11/30 23:43
→ Brioni : 是防撞鋼樑 11/30 23:43
→ jamie81416 : 湊足50萬「人」很簡單,但相對應編制要能補足….? 11/30 23:43
→ jamie81416 : 能對應編制的目前看只有美軍&波波 11/30 23:44
→ Brioni : 土雞+波蘭+芬蘭肛上去俄軍屍袋就不夠用啦 11/30 23:44
→ Brioni : 別忘了土雞也是北約 11/30 23:45
推 andyken : 你知道土雞跟希臘主戰多少嗎? 11/30 23:46
→ Brioni : 芬蘭瑞典不算北約但也難啃,沒給你繞道機會 11/30 23:46
→ andyken : 光這兩國一起打俄國都綽綽有餘... 11/30 23:46
推 Laevateinn : 事實是俄耗光家抵連聶伯河都跨不過去,有啥好緊張的 11/30 23:47
→ andyken : 說真的啦,現在歐洲除了東北歐也是在應付川普而已 11/30 23:48
→ andyken : 芬蘭瑞典已經算北約了啦... 11/30 23:49
推 Brioni : 土雞+波蘭摳出40萬地面主戰一點都不難,北約真的只 11/30 23:49
→ Brioni : 是不想為烏克蘭撿瓶蓋而已,但絕對夠硬 11/30 23:49
→ dfgh5566 : 光是波蘭就能打爆俄國了 11/30 23:50
→ Brioni : 我剛剛講50萬是客氣,全部拉出去可以湊100萬職業陸 11/30 23:50
→ Brioni : 軍 11/30 23:50
→ Brioni : 俄國前幾天打中導也只是亮底牌,但只能阻介入,不可 11/30 23:52
→ Brioni : 能真的用常規力量抽插北約 11/30 23:52
推 andyken : 不要鬧了,沒有美國的北約是差很多沒錯,但面對的也 11/30 23:53
→ andyken : 不是蘇聯 11/30 23:54
推 Brioni : 美軍上就疊buff,但歐洲絕對不好啃 11/30 23:54
→ Brioni : 那顆中導就是讓北約意識到ok~你還是有扣大,fine~ 11/30 23:56
→ Brioni : 那就大家冷靜,但北約也知道俄國沒其他招了 11/30 23:56
推 Brioni : 歐洲只是比較缺進攻打擊能量,自保沒問題 12/01 00:04
推 chenry : 歐洲武備荒廢已久 12/01 00:12
→ chenry : 川普不逼一下 歐洲看俄羅斯爛又想躺回去了 12/01 00:12
推 chenry : 歐洲躺爛恰恰因為俄國無法真正造成威脅 12/01 00:17
→ chenry : 不過美國希望能挪更多資源到亞洲壓制中共 12/01 00:17
→ Tieylea : 北約現有武力這種說法某種程度上其實很弔詭 這種說 12/01 00:24
→ Tieylea : 法要成立 是建立在俄國不會使用核武這個前提下 12/01 00:24
→ Tieylea : 你沒辦法確定俄國100%無法或不會使用核武的保證下 12/01 00:26
→ Tieylea : 談歐洲可以自保那是安慰自己 歐洲知道 你知道我也 12/01 00:26
→ Tieylea : 知道 歐洲本身的核震攝力量跟俄國是不同量級的 12/01 00:26
推 x24627785 : 核武數量有那麼重要嗎,反正基本上只有兩個地方要炸 12/01 00:29
推 tyifgee : 歐洲就是標準的過太爽啊 甚至還聖母病發作放難民進 12/01 00:32
→ tyifgee : 來… 12/01 00:32
推 Brioni : 跳到俄國對北約使用核武那可以討論美利堅如何協助歐 12/01 00:34
→ Brioni : 洲人在廢墟中重建倫敦、巴黎、柏林跟莫斯科了 12/01 00:34
推 chenry : 核武跟神主牌一樣 只能拜不能拿來砸 12/01 00:35
推 andyken : 數量很重要嗎?法國4艘凱旋級一次投射64枚ICBM 12/01 00:36
→ andyken : 你俄國主要城市瞬間全部廢掉 12/01 00:37
推 chenry : 北約共享核武 目前還沒有被人用核彈挑戰過 12/01 00:38
→ chenry : 俄國真的想砸的話 北約大概會考慮幫忙改朝換代 12/01 00:38
→ chenry : 核彈頭保有量跟隨時能射出去的量不一樣 12/01 00:38
→ chenry : 俄國有多少也很謎~ 12/01 00:39
推 Brioni : 俄軍真的有威脅的只剩那個6x6混假彈頭設計,對於目 12/01 00:41
→ Brioni : 前頭對頭2彈2輪硬殺一個重返載具的防禦策略需要72~ 12/01 00:41
→ Brioni : 144枚去攔截一發導彈,是很棘手 12/01 00:41
推 aragorn747 : 耗光家底的論述聽了兩年還在耗光 12/01 00:41
→ aragorn747 : 跟鵝動員不到人的論述一樣瞎 12/01 00:42
→ Brioni : 但真的射北約就是歷史記載倖存數百萬俄國民族感謝美 12/01 00:43
→ Brioni : 援重建聖彼得共和國、莫斯科聯邦、葉卡捷琳聯邦…. 12/01 00:43
→ aragorn747 : 與其探討鵝剩多少軍力 不如增加自身實力才是重點 12/01 00:43
→ aragorn747 : 不然就算鵝真的死到只剩普丁一人 你其他國不進攻鵝 12/01 00:43
→ aragorn747 : 那也是等於沒用 12/01 00:43
推 andyken : 耗光的意思就是低於標準現役量,除非你一堆邊境都不 12/01 00:43
→ andyken : 守了,全部軍備都梭哈出去 12/01 00:44
→ andyken : 歐洲沒有人會覺得目前俄軍軍備的存量有重大威脅性 12/01 00:45
推 xc2v : 付錢給美國就好 12/01 00:45
→ Brioni : 然後非洲人觀光布魯塞爾核災紀念館、中東人整天募款 12/01 00:45
→ Brioni : 捐獻法國飢民 12/01 00:45
→ Brioni : 歐洲從來沒有想進攻俄國,軍事進攻能力跟防守能量是 12/01 00:46
→ Brioni : 兩回事 12/01 00:46
→ Brioni : 就算有這套劇本也只是放幕僚沙發底下 12/01 00:47
推 something320: 俄羅斯這麼廢是要人家準備什麼 連烏克蘭都打不到一 12/01 00:48
→ something320: 半 西歐可以再睡個十年醒來看俄軍有沒有到波蘭 12/01 00:48
→ Brioni : 德國才決定買F-35維持空射核武能力,怎麼會覺得歐洲 12/01 00:49
→ Brioni : 躺平 12/01 00:49
推 andyken : 歐洲軍備就是靠集合的啊,主戰你100我200,加起來就 12/01 00:49
→ Brioni : 順序這麼後面的核武投射能力都還是在維持 12/01 00:49
→ aragorn747 : 不是兩回事,是一堆論述都是鵝要耗盡資源了...那然 12/01 00:51
→ aragorn747 : 後呢?人家就不能跟中朝伊要資源?全世界只有民主陣 12/01 00:51
→ aragorn747 : 營能互相給資源就邪惡軸心不行?普丁就不能耗盡資 12/01 00:51
→ aragorn747 : 源在累積時間後再開戰??整天扯耗盡資源的如果沒 12/01 00:51
→ aragorn747 : 有要聯軍打進俄羅斯...那我真不懂這論述用意在哪? 12/01 00:51
→ aragorn747 : 繼續靠做夢拼和平? 12/01 00:51
→ Brioni : 呃…也許說耗盡資源不太對,但耗損大半現代化武裝力 12/01 00:53
→ Brioni : 量是事實吧 12/01 00:53
推 chenry : 而且北約還在拉開武器裝備代差 12/01 00:54
→ chenry : 封鎖加大量消耗的俄羅斯有多少能力追趕? 12/01 00:54
推 papamonkey : 因為有核彈的國家都能躺平 12/01 00:55
→ andyken : 至少2~3,000輛,加上東、北歐一直買,西歐會怕才怪 12/01 00:55
推 ayaneru : 俄國的核武肯定是所有部隊保養最好的 因為那是命脈 12/01 00:55
→ ayaneru : 攸關國運 12/01 00:55
→ andyken : 所以呢?俄國繼續拉小弟的軍備來推,美國根本爽翻 12/01 00:56
推 chenry : 核彈要有能力投射 加足夠的數量 12/01 00:56
→ chenry : 不然只能抱在懷裡沒用 12/01 00:56
→ Brioni : 而且現代武裝力量成形都需要更長的時間,俄軍恢復戰 12/01 00:56
→ Brioni : 前水準要好一段時間 12/01 00:56
→ chenry : 能同時滿足常規軍力大概也不差了 12/01 00:57
→ andyken : 最好連96、99式都被拿去歐洲推,連我們都能躺平了XD 12/01 00:57
→ Brioni : 撇除核武,目前整個歐洲現代化武裝部隊在數量跟素質 12/01 00:59
→ Brioni : 上對俄軍都是一面倒,唯一疑慮是北約條約啟動會不會 12/01 00:59
→ Brioni : 有一群白痴耍賴 12/01 00:59
推 andyken : 對啊,因為北約第五條其實是自發性的,匈牙利跟斯洛 12/01 01:00
→ andyken : 伐克這種一看就知道不會鳥的 12/01 01:01
推 Brioni : 但這兩咖軍力也不怎樣就是 12/01 01:02
推 andyken : 是不怎樣,但意外的軍費支出都有超過2% XD 12/01 01:05
推 chenry : 俄國到現在還在承受蘇聯解體軍工分裂的傷 12/01 01:07
→ chenry : 吃克里米亞烏東也是想拿回部分 12/01 01:07
→ chenry : 現在打成廢墟能幹嘛呢?T90打到T55 12/01 01:07
推 Brioni : 那只是窮吧 12/01 01:07
→ Brioni : 共軍下水餃20年了,在美國90艘神盾前還是像個半成品 12/01 01:09
→ Brioni : ,現代軍工能量建立沒那麼快 12/01 01:09
→ chenry : 歐美爽太久了 自由之名放任極權滲透 12/01 01:09
→ chenry : 戰爭沒爆發 就視而不見 12/01 01:09
→ chenry : 有錢賺就一直經濟吸毒發福利 12/01 01:09
→ Brioni : 俄國要恢復戰前水準保守至少15年,但15年後歐洲可能 12/01 01:11
→ Brioni : 已經有1500架五代機 12/01 01:11
→ chenry : 除了窮還有設控夜視鏡之類的科技產品問題 12/01 01:11
→ chenry : 全球化下自己做不如跟法國買 現在~~~ 12/01 01:11
推 chenry : 還有人口問題 12/01 01:13
→ chenry : 西方少子化人口流失 中俄一樣有 12/01 01:13
→ chenry : 開戰後俄國人口流失更嚴重 12/01 01:13
推 AnderinSky : 跟中俄朝伊要資源?好像有人在做夢捏 12/01 01:17
→ AnderinSky : 中國就算了另外兩國真的有餘裕提供軍火嗎? 12/01 01:18
→ andyken : 朝鮮不是一直在給嗎?連人都派了... 12/01 01:21
推 verdandy : 北韓確認有給砲火的消息應該好幾個月有了 12/01 03:24
→ verdandy : 派人還是最近在戰場上有目視確認 12/01 03:24
推 OldDaiDai : 推 分享 12/01 06:06
推 jetzake : 說來說去 敵人其實也只有俄羅斯這麼一個 12/01 06:17
→ jetzake : 與其質疑歐盟各國為什麼不積極「保護自己」 12/01 06:18
→ cat0808 : 現在民主黨那些左膠還在那搞 美國要拼再工業化難 12/01 06:18
→ jetzake : 不如說他們為什麼堅持留著俄羅斯來養寇自重 12/01 06:19
→ cat0808 : 只有俄一個? 最大的敵人是偷偷背後輸血的中國 12/01 06:19
→ jetzake : 這些所謂的邪惡軸心哪天完全消滅以後 就該是時候塑 12/01 06:21
→ jetzake : 造出新一個終極大魔王 12/01 06:21
→ jetzake : 中國這個存在 歐盟根本不把它當做威脅才對 12/01 06:22
→ jetzake : 反而是得好好養著隨時拿來勒索擠兌美國的好棋子 12/01 06:23
→ jetzake : 就像中國會以「約束北韓」來當做對美交涉的條件一樣 12/01 06:25
→ wl00669773 : 要不是不行台灣也想躺平啊 廢話 12/01 06:39
推 KYMin : 美國這次爽賺 12/01 07:27
推 RLH : 沒有敵人減少戰爭開支很正常吧 12/01 08:16
推 FncRookie001: 可以笑朝鮮很多事情 但他們是真的砲彈跟人都派了 12/01 08:36
推 Yamapiqq : 歐洲便宜行事,耍小聰明又避事,想靠美國又不爽美 12/01 09:10
→ Yamapiqq : 國,整個弱雞心態,第三次世界大戰起火點反而是歐洲 12/01 09:10
→ Yamapiqq : 最容易,烏克蘭沒有好好處理,幾十年後還會再來的 12/01 09:10
推 eineFrage : 看來德法就是太久沒挨揍了,太靠勢所以擺爛 12/01 09:18
推 eineFrage : 然後又不爽當米國的小弟 12/01 09:23
→ nnkj : 廢死歐洲韓國都軟趴趴 12/01 09:31
推 verdandy : 中國離歐洲千里遠,除了經濟是潛在敵人外,基本上 12/01 09:43
→ verdandy : 不像中國四周國家有直接軍事威脅,更何況對歐洲來 12/01 09:43
→ verdandy : 說中國更是很大的市場,很難把中國當敵人的 12/01 09:43
推 pippen456 : 相信東歐民主化後,中俄也會走同樣的路,看梅克爾 12/01 09:58
→ pippen456 : 的中國政策就知道,現在後悔了 12/01 09:58
推 warchiefdodo: 爛啊,烏克蘭直接投降算了,看看那堆歐x會不會醒 12/01 10:09
推 Orianna : 一開始維持當一個白俄一樣的存在 根本不會打仗 歐 12/01 10:12
→ Orianna : 美一開始就靠不住 12/01 10:12
→ Orianna : 台灣也是 看看割地烏克蘭 自己多想想 12/01 10:13
→ poikz : 台灣真的要多想想 想那些一直為中國喉舌的 到底是幫 12/01 10:17
→ poikz : 自己談到多好的交換條件 才像是工作那樣 勤奮帶風向 12/01 10:17
推 DameLillard : 笑死 中國會給你當白俄獨立國家的存在? 12/01 10:19
→ DameLillard : 他要你當新疆 西藏 給他炫耀共產黨有多偉大 12/01 10:20
推 pg2000 : 阿不就現狀? 還是樓上要說現在不是獨立國家 12/01 10:21
→ pg2000 : 偏偏就是有一群不想當獨立國家,想要當打手的人 12/01 10:21
→ pg2000 : 自己不想努力,想全靠美國幫忙 台灣跟歐盟真像 12/01 10:22
推 forever99013: 推 這樣看來人海戰術在歐洲還是能有很大效果 12/01 10:23
→ saisai34 : 俄羅斯能一直耍流氓就是因為核武有足夠投射能力啊 12/01 10:27
→ saisai34 : 以俄羅斯目前展現出來的常規武力,早就該被八國聯軍 12/01 10:28
→ Orianna : 烏克蘭本不必打仗 當個白俄就好 跑去貼近歐美才挨 12/01 10:31
→ Orianna : 打 看看割地羞辱的戰果 歐美不可信 還好台灣大部分 12/01 10:31
→ Orianna : 人已經不信美軍會為台灣出兵了 台灣人醒了 12/01 10:31
→ Orianna : 2週前的民調 報紙有喔 12/01 10:32
→ poikz : 烏克蘭不必打仗 乖乖被俄併吞就好了 12/01 10:44
→ poikz : 不做"好榜樣"給台灣看 害我Orianna禮拜天還要加班 12/01 10:44
→ poikz : 糟糕... 我幫Orianna講出心裏話了 12/01 10:45
推 bladesinger : 我認真地覺得歐洲去死一死算了,烏俄打快三年了 12/01 11:01
→ bladesinger : 整個北約既沒有援助足夠的軍援抑止俄國擴張的企圖, 12/01 11:02
→ bladesinger : 也沒有有效重建自己的軍備,在笑俄羅斯經濟快崩潰時 12/01 11:02
→ bladesinger : 俄羅斯已經重建了戰時生產的能力,像是那個德國真該 12/01 11:04
→ bladesinger : 被判決與波蘭互換位址去跟俄羅斯作伴 12/01 11:04
推 DameLillard : 我不覺得北約戰時有啥失誤 開戰前 很多成員國都說 12/01 11:06
→ DameLillard : 北約已成為腦死狀態 開戰才稍微活過來 12/01 11:07
推 jamesho8743 : 烏克蘭傳統上本來就不屬於歐洲的一員 不要把自己挺 12/01 11:07
→ jamesho8743 : 烏的想法強加在本來就不存在的現實上 12/01 11:07
→ DameLillard : 你覺得北約虛弱 那也真的是蘇聯解體後 軍備廢弛的 12/01 11:07
→ DameLillard : 結果 12/01 11:07
→ DameLillard : 唯一的失誤就是 德國阻擋烏克蘭進北約 12/01 11:08
推 MarchelKaton: 跟那些叫歐洲去死的人認真幹嘛?沒地方發洩在那邊 12/01 11:08
→ MarchelKaton: 亂講話 12/01 11:08
→ DameLillard : 早點進就不會發生了 2022入侵了 12/01 11:09
→ jamesho8743 : 以事實來看 北約是不斷地在東擴好嗎? 歐洲是有縮減 12/01 11:09
→ jamesho8743 : 軍事輸出 但沒你想得那麼廢 12/01 11:09
→ Orianna : 北約沒什麼失誤啊 問題一直一樣 就是中俄體系太強 12/01 11:10
→ Orianna : 而已 然後北約製造又太貴 產能難上去而已 12/01 11:10
推 MarchelKaton: 大概某些人邏輯是歐洲沒有All in 支援烏克蘭就等同 12/01 11:11
→ MarchelKaton: 沒有一樣,拜託現實可複雜多了 12/01 11:11
推 DameLillard : 中俄哪有啥強的 俄羅斯消耗的裝備都是蘇聯時期累積 12/01 11:12
→ DameLillard : 的 12/01 11:12
→ MarchelKaton: 而且最大原因很明顯就是美國換人執政,軍援無以為 12/01 11:12
→ MarchelKaton: 繼,只怪歐洲幹嘛 12/01 11:12
推 andyken : 中俄體系太強?XD 12/01 11:12
→ DameLillard : 單純比體量大 12/01 11:12
→ DameLillard : 反而是烏克蘭才真的強 把俄羅斯打成這樣 12/01 11:12
→ jamesho8743 : 歐盟一體 歐美一體 本來局勢不緊張時縮減軍事搞建 12/01 11:13
→ jamesho8743 : 設不是很合理也很正確嗎? 就跟人一樣也需要休息 不 12/01 11:13
→ jamesho8743 : 能一直處在高度緊張的狀態 那只是浪費 情勢有變時 12/01 11:13
→ jamesho8743 : 再加強也來得及 12/01 11:13
→ Orianna : 贏的人就是強啊 笑屁喔 現在你眼睛是看到歐美體系 12/01 11:13
→ Orianna : 太強 烏克蘭靠歐美軍援奪回克里米亞嗎 12/01 11:13
→ poikz : 普丁說北約東擴是主因 12/01 11:14
→ poikz : Orianna說貼近歐美才被打 他們兩人講法不同 12/01 11:14
→ poikz : 但可以知道 這倆人都在練蕭威 12/01 11:14
→ DameLillard : 所以世界第二被人均GDP 2000打成這樣 消耗蘇聯時期 12/01 11:14
→ DameLillard : 50%庫存 強在哪? 拿下基輔了嗎? 12/01 11:15
→ Orianna : 量體 產能 甚至承傷的能力 兵力 就是戰力 笑什麼 12/01 11:15
→ andyken : 不到100輛豹2要打回克里米亞? 12/01 11:15
推 jamesho8743 : 烏克蘭就算輸 歐洲連根毛都還沒掉勒 說的好像歐洲 12/01 11:16
→ jamesho8743 : 被俄國推平了一樣 12/01 11:16
→ DameLillard : 你砸鍋賣鐵賣血 只換到烏東廢墟 國際地位直直落 12/01 11:16
→ DameLillard : 變成中國附庸 原來這就是俄羅斯想恢復的蘇聯榮光阿 12/01 11:16
→ Orianna : 烏克蘭成立就是蘇聯解體而已 一開始親俄好好當一家 12/01 11:16
→ Orianna : 人本就不可能打仗 你看過台北打苗栗的嗎 12/01 11:16
→ andyken : 歐洲就賞點不影響現役的零頭而已,講得一副 all in 12/01 11:18
→ andyken : 的樣子真好笑 XD 12/01 11:18
→ andyken : 烏克蘭已經親俄親到2014,人民決定不要了 12/01 11:19
→ poikz : 笑什麼? 我就笑Orianna你呀 講的跟普丁不同 你誰呀? 12/01 11:22
→ poikz : 改普丁的說法 你有先徵得他的同意嗎? XD 12/01 11:22
→ Orianna : 歐美就紙老虎 怕核彈怕得要死 根本打不起大戰 講什 12/01 11:33
→ Orianna : 麼都多餘的 為何不敢打俄軍或多給烏克蘭武器?就怕 12/01 11:33
→ Orianna : 核彈啊 現在普丁拆穿他們的懦夫原貌而已 12/01 11:33
→ Orianna : 還什麼「賞零頭」 為何不敢all in? 不是不想 是不 12/01 11:34
→ Orianna : 敢 就是怕 12/01 11:34
→ poikz : 最怕把核彈裝進彈頭的是普丁吧 發射這麼多飛彈 12/01 11:35
→ poikz : 沒一枚有裝 是有人在阻止他是嗎 12/01 11:35
推 Orianna : 對啦 台灣還要依靠這種思維的歐美保衛台灣喔 12/01 11:36
→ poikz : 對啦 繼續你的遊說工程喔 12/01 11:37
推 andyken : 怕核彈固然是一個面向,但終究烏克蘭還不是北約國 12/01 11:39
→ andyken : ,而且美國有在控制軍援步調 12/01 11:39
推 chenry : 所以普丁不怕?真不怕怎麼爆一顆看看 12/01 11:42
→ chenry : 連試爆都不敢 12/01 11:42
→ chenry : 射ICBM前還要特地跟美國通知 12/01 11:42
→ chenry : 窩只是裝常規彈頭~~~ 12/01 11:42
→ chenry : 這樣叫雄起?這樣叫認慫吧 12/01 11:42
→ chenry : 歐美可沒整天核威脅 12/01 11:43
→ chenry : 俄整天喊又不敢真用才是怕爆吧 12/01 11:43
推 DameLillard : 俄粉真的不知道在想啥? 開打到現在北約是死幾個人 12/01 11:44
→ DameLillard : 是0人 你俄羅斯倒是死一堆人 12/01 11:45
→ DameLillard : 真正元氣大傷的是俄羅斯 與開戰前的實力不能相比 12/01 11:45
→ DameLillard : 這種情況下 你覺得俄羅斯有能力跟北約叫板? 12/01 11:46
→ DameLillard : 當你用核彈在嚇人就表示你常規戰打不贏才用這招 12/01 11:47
推 MoneyMonkey : 主旋律就是反美親俄,包裝成畫三角形,又怎麼可能做 12/01 11:54
→ MoneyMonkey : 好對抗俄羅斯的準備? 12/01 11:54
推 MarchelKaton: 講得好像普丁就不怕被丟核武一樣呵呵 12/01 12:00
→ MarchelKaton: 普丁那麼勇怎麼還沒打北約? 12/01 12:01
→ MarchelKaton: 當初不是說支援軍武視同直接入侵?後來還不是乖乖 12/01 12:01
→ MarchelKaton: 閉嘴縮回去 12/01 12:01
→ chenry : 打贏是俄厲害 打不贏是爹心善 12/01 12:02
→ chenry : 打人道主義戰爭 12/01 12:02
推 Brioni : 烏克蘭是烏克蘭、北約是北約,北約假想敵是俄國,但 12/01 12:06
→ Brioni : 北約之前跟烏克蘭可不是朋友 12/01 12:06
→ Brioni : 不少人覺得因為敵人是俄國,所以北約烏俄戰之前之後 12/01 12:07
→ Brioni : 都不積極是北約的錯,這種論述真的是令人無語 12/01 12:07
→ poikz : 需要讓台灣人知道 歐美都怕核彈 12/01 12:11
→ poikz : 接下來才能讓中國搭便車 因為中國也有核彈 12/01 12:11
→ poikz : 一大早就在各篇宣傳『台灣該選擇變成香港』的人 12/01 12:11
→ poikz : 只要可以完成工作 他哪有在管論述合理與否 12/01 12:11
推 chenry : 因為實際上烏克蘭已經在抗俄第一線 12/01 12:13
→ chenry : 而且歐美開戰後也確實做出盟友的舉動 12/01 12:13
→ chenry : 共產黨把宣傳錢省下來 可以再幹掉二位軍委 12/01 12:14
推 calase : 其實不要一直講歐美歐美,美國已經算是很認真在維 12/01 12:22
→ calase : 持軍力了… 12/01 12:22
推 b425k1719 : 現在歐洲光應付國內左膠政確團體就飽了 12/01 12:25
→ KY1998 : 整個歐洲從以前就不喜歡斯拉夫人 12/01 12:50
→ KY1998 : 現在又怎麼可能喜歡烏克蘭.白羅斯.俄羅斯.塞爾維亞 12/01 12:51
→ Orianna : 美國做出盟友舉動?結局是烏克蘭割地 這盟友有用嗎 12/01 13:30
→ Orianna : 美國已經對烏克蘭做盟友了還輸 那以後對台灣照辦 12/01 13:30
→ Orianna : 台灣是要割北北桃竹苗 還是乾脆整個省回歸? 12/01 13:30
推 verdandy : 不然要靠中國? 中烏友好條約: 12/01 14:43
推 MarchelKaton: 也不用歐洲綁一起講啦,國與國之間差別可大了,多 12/01 15:08
→ MarchelKaton: 去歐洲,不要整天待在家覺得歐洲都長一樣 12/01 15:08
→ fantasyhorse: 扣掉美國,北約最好是拿的出50萬大軍 12/01 16:08
推 weimr : 整理推 12/01 16:40
推 dragonjj : 謝謝整理 12/01 16:47
推 andyken : 北約怎麼拿不出50萬大軍?光土希現役就多少人了? 12/01 16:50
→ andyken : 芬蘭有超過百萬的後備軍人 12/01 16:50
推 dragonjj : 奇怪北約不是創建來就是要防老惡的現在老惡都上門 12/01 17:23
→ dragonjj : 還又餓又渴又累北約趕快關門放狗一勞永逸啊!打殘 12/01 17:23
→ dragonjj : 打退才和北約的創建目的那北約在等什麼? 12/01 17:23
→ raku : 英國只有7萬軍隊是什麼鬼? 12/01 19:54