推 eineFrage : 西歐：我不當美國小弟（繼續爛 12/01 16:45
→ Jasonchen415: 代表核威攝很有效 12/01 16:46
推 Leo4891 : 比起美國 歐洲給的支援更爛.... 12/01 16:46
之前有好幾篇新聞已經提到歐洲要軍援啥麼是受到美國控制的
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 12/01/2024 16:48:21
推 Orianna : 在核戰三戰的威脅下 拜登已經做到我認為的120趴了 12/01 16:47
→ Orianna : 有情有義 12/01 16:48
→ Orianna : 核彈威脅就太大 不然美國怎麼打海珊 早就照辦打普丁 12/01 16:48
→ Orianna : 了 12/01 16:48
→ geordie : 戰爭初期法德這兩國的首長的表現跟態度也是糟糕到 12/01 16:54
→ geordie : 不行 12/01 16:54
推 chenry : 局勢控制大師 還好冷戰不是他掌權 12/01 16:55
→ chenry : 不然美國早死了 12/01 16:55
→ dragonjj : 等等歐洲軍援受到美國控制不是因為那些項目是跟美 12/01 16:55
→ dragonjj : 國買的嗎分?如果是歐洲自己的武器幹嘛聽美國限制? 12/01 16:55
→ dragonjj : 歐洲連基本彈藥都給不足乾脆多給點錢讓烏克蘭境內 12/01 16:55
→ dragonjj : 自己生產更有意義 12/01 16:55
推 sw9294 : 西歐不想當小弟，又不願意多援助烏，根本吃定老美 12/01 16:55
→ geordie : 英國算正常，不過已經換人了.... 12/01 16:56
推 geesegeese : 川普：不提高軍費，我就叫普丁打你 12/01 16:59
推 berserkman : 優柔寡斷的最佳寫照，沒有之一 12/01 17:01
推 geesegeese : 拜登太過擔心普丁的不理性，其實是多餘的 12/01 17:05
→ geesegeese : 就跟他一直強調環保用綠能，其實跟傳統能源產業根 12/01 17:06
→ geesegeese : 本不衝突 12/01 17:06
→ xBox1Pro : 拜登就有史以來最爛美國總統無誤，他什麼都搞爛啊 12/01 17:06
推 Wooctor : 別說烏克蘭啦，連對台灣都7788東西要賣不賣的 12/01 17:06
推 sperkood : 以美國角度來說拜登賺爛了好嘛 12/01 17:07
推 cangming : 賺到連連任都辦不到嗎 12/01 17:15
→ geesegeese : 對美國來說他賺得不夠多 12/01 17:15
→ andyken : 因為美國是討董十八路諸侯盟主袁紹，烏克蘭軍援會 12/01 17:17
→ andyken : 議就他們主導的啊，又不是英法德 12/01 17:17
推 BBMG333 : 袁紹有多軟，拜登就有多軟，剛好在都是世家哈哈 12/01 17:18
→ andyken : 是還好前兩任英國首相夠硬，不然西方遠程武器跟主 12/01 17:19
→ andyken : 戰烏克蘭不知還要拖多久才拿到 12/01 17:19
推 ayaneru : 拜登大筆一揮台灣的預警機沒了 12/01 17:21
噓 edieedie : 怎麼不說沒有拜登烏克蘭已經？ 12/01 17:21
推 badid : 美國不跟有核武的大國打仗,這是兩黨共識,也是民意 12/01 17:22
推 berserkman : 個人認為是美國史上最軟爛總統和國安顧問 12/01 17:22
→ badid : 美國民意:美國最多提供武器,絕對不會犧牲美國人性命 12/01 17:23
→ Tieylea : 我的感想同樓上 拜登這輩深刻經歷過冷戰跟核威脅年 12/01 17:23
→ Tieylea : 代的人 他們對俄國的壓力跟恐懼 是烙印在基因深處 12/01 17:23
→ Tieylea : 的 12/01 17:23
→ andyken : 沒有拜登當然烏克蘭可能滅了，這篇是在說他有很多 12/01 17:24
→ andyken : 面向有機會做更好但無為 12/01 17:24
推 mynumber55 : 蘇利文就最大內奸，一年前講還要被罵欸 12/01 17:24
→ andyken : 冷戰時期的美國可沒拜登那麼囧 12/01 17:25
→ mynumber55 : 再問一次，歐洲的彈藥工廠到底增產了沒，一年多了 12/01 17:25
→ mynumber55 : 欸 12/01 17:25
推 silentence : 呵 比核彈還可怕的是這種軟糖美國 12/01 17:26
→ Tieylea : 你要拜登這種已經對俄國既定印象很深的老人冒著魚 12/01 17:26
→ Tieylea : 死網破的決心對俄國賭大的 基本上不太可能 12/01 17:26
→ geordie : 美國不跟有核武的國家打仗，不代表不會反擊唄 12/01 17:27
推 PulleyMouse : 膽小鬼遊戲太膽小… 12/01 17:27
→ andyken : 德國跟芬蘭都陸續增產了，但明年才會開始有成效， 12/01 17:28
→ andyken : 我記得新廠都是明年完工 12/01 17:28
→ andyken : 問題時也不是所有彈藥都是生產給烏 12/01 17:29
推 silentence : 美國不維持那種震懾力 就是給俄中這種鑽空子的機會 12/01 17:29
→ geordie : 美國搞爛攤的事其實也不少啦 12/01 17:29
推 opengaydoor : 民主黨真的誤事誤國 12/01 17:30
→ Tieylea : 就算是歷屆美國總統 小甘迺迪這種對幹方式就算不是 12/01 17:30
→ Tieylea : 絕後 但也是史上空前了 12/01 17:30
→ Tieylea : 而且他還是民主黨 就知道這傢伙真的夠另類 12/01 17:31
推 gn02118620 : 戰略是可以的 就是結果不行罷了 12/01 17:33
推 jobli : 之前狂推拜登的祈禱 現在又變罪人 12/01 17:34
→ jobli : 拜登:幹 12/01 17:34
→ gn02118620 : 拜登的戰略是再搞一次冷戰 利用北約盟友+美國自身 12/01 17:35
→ gn02118620 : 對俄羅斯實行無死角經濟制裁 外加用供給武器 烏克 12/01 17:35
→ gn02118620 : 蘭出人口來消耗俄羅斯 12/01 17:35
推 miname : 拜粉需要時間看清事實 12/01 17:35
→ geordie : 就事後檢討啊，之前的越戰現在看起來也是一攤爛帳 12/01 17:35
推 gn02118620 : 如果俄羅斯撐不住內亂解體美國就可以在俄羅斯扶植代 12/01 17:37
→ gn02118620 : 理人 俄羅斯倒了白俄也會倒 然後繼續北約東擴 可以 12/01 17:37
→ gn02118620 : 對中國完成北面與東面的戰略包圍 那這樣美國霸權還 12/01 17:37
→ gn02118620 : 可以維持個50年沒問題 12/01 17:37
推 gn02118620 : 壞就壞在有中國輸血的俄羅斯 硬是沒幹趴 反而讓俄 12/01 17:39
→ gn02118620 : 羅斯完全倒向中國 骨牌效應下沙烏地阿拉伯與伊朗在 12/01 17:39
→ gn02118620 : 中國前線下完成大和解 至此美國戰略一敗塗地 12/01 17:39
→ ayaneru : 歐美就是低估俄羅斯的決心 原本以為俄羅斯吃虧就會 12/01 17:39
→ ayaneru : 退兵 幾個月就會結束 現在戰事拉長那麼久就不知該怎 12/01 17:39
→ ayaneru : 麼辦了 12/01 17:39
推 gn02118620 : 如果2020川普沒有輸俄烏戰爭肯定不會打起來 因為川 12/01 17:40
→ gn02118620 : 普不可能會讓烏克蘭加入北約 12/01 17:40
推 MoneyMonkey : 近代左派的主旋律是反美，因此一切策略都以避免美國 12/01 17:40
→ MoneyMonkey : 取勝為基本方向。 12/01 17:40
→ gn02118620 : 川普很瞭解必須聯俄制中 他不可能像拜登一樣放訊號 12/01 17:41
→ gn02118620 : 說烏克蘭可以加入北約來讓這場戰爭發生的 12/01 17:41
→ MoneyMonkey : 既然鄙視勝利，不想獲勝，又怎麼有機會取勝？ 12/01 17:41
→ gn02118620 : 那現在國際情勢就是完全不一樣 12/01 17:42
推 FncRookie001: 大概2022年4月那陣子 烏反推順利 然後歐美就開始陰 12/01 17:42
→ FncRookie001: 陽怪氣綁手綁腳 12/01 17:42
推 Orianna : 那只是「有可能」普丁不動手 普丁的野心很大的 要 12/01 17:43
→ Orianna : 的一直都是奪回蘇聯舊土 無論烏克蘭親歐不親歐 12/01 17:43
→ gn02118620 : 結論 拜登就輸在太輕視俄羅斯 太輕視幫俄羅斯補血 12/01 17:43
→ gn02118620 : 的中國 12/01 17:43
→ FncRookie001: 北約體系就是科技戰 空優 飛彈 然後全部都不給烏克 12/01 17:43
→ FncRookie001: 蘭 12/01 17:43
→ FncRookie001: 還想要搞豹二反推大秀 也不看看自己陸軍幾斤幾兩 12/01 17:44
→ FncRookie001: 無人機 砲彈 人力 通通比不上俄羅斯跟他的鐵盟友 12/01 17:44
→ gn02118620 : 美國早就不是1990年代蘇聯剛解體那個世界獨一檔的地 12/01 17:44
→ gn02118620 : 球霸主了 現在中俄在主打一個去單極化 全世界是往多 12/01 17:44
→ gn02118620 : 極化的方向走 12/01 17:44
推 bobbytsi : 我覺得民主黨真的想得太完美了，讓情勢一拖再拖最 12/01 17:44
→ bobbytsi : 終失去烏克蘭好不容易軍民齊心獲得的大勝，而演變 12/01 17:44
→ bobbytsi : 成歐洲，美國，烏克蘭都無法承受的軍事開銷，對中 12/01 17:44
→ bobbytsi : 國我也覺得他們在失去這種勝機。 12/01 17:44
→ FncRookie001: 這個後果很嚴重 東歐原本敬你北約厲害願意當狗 12/01 17:45
→ FncRookie001: 現在看你原來這麼爛 各種極右派支持率就往上飆 12/01 17:45
→ FncRookie001: 大旗黨在那邊說什麼放俄羅斯的血 根本就是放烏克蘭 12/01 17:46
→ FncRookie001: 的 12/01 17:46
→ FncRookie001: 等著看 和談之後烏克蘭人一定越想越不對勁 12/01 17:46
推 gn02118620 : 當然還有另一層的原因 就是拜登背後有軍工複合體為 12/01 17:46
→ gn02118620 : 了獲得巨大利益而施壓 12/01 17:46
→ FncRookie001: 軍工複合體早就大不如前了 搞一艘DDGX都一拖再拖 12/01 17:47
推 vicklin : 投鼠忌器 12/01 17:47
→ vicklin : 這不完全是拜登而是整個民主黨都有問題 12/01 17:47
→ gn02118620 : 所以他們明明知道搞不死俄羅斯也要開搞 沒辦法嘛 12/01 17:47
→ gn02118620 : 選舉要錢 金主爸爸當初的人情債要還的 不然為什麼 12/01 17:47
→ gn02118620 : 他們要支持你 12/01 17:47
→ vicklin : 享受全球化的好處卻沒有守護它的決心 12/01 17:48
推 FncRookie001: 沒啊 拜登看起來完全沒計畫 12/01 17:49
→ FncRookie001: 拜登就是白左代表 一切為了政治正確 都不用想後果 12/01 17:49
→ FncRookie001: 的 12/01 17:49
→ FncRookie001: 所有政策就是大手一揮 一直補助 12/01 17:49
→ FncRookie001: 通膨法案偷灑一堆錢 烏克蘭灑一堆錢 12/01 17:49
→ FncRookie001: 什麼時候會回本？不知道 不重要 12/01 17:50
→ FncRookie001: 灑到連矽谷華爾街都開始急了 所以才會換現在共和黨 12/01 17:50
→ FncRookie001: 緊縮派上去 12/01 17:50
推 Orianna : 覺得就普丁下注 showhand 賭贏了而已 普丁賭歐美不 12/01 17:51
→ Orianna : 敢讓戰事升級 終究會放生烏克蘭 目前貌似被普丁賭 12/01 17:51
→ Orianna : 到了 12/01 17:51
推 FncRookie001: 綜觀美國歷史 就真的沒辦法打持久戰 越戰10年換了 12/01 17:52
→ FncRookie001: 一堆政府 中東治安戰20年自己受不了 連二戰都只打 12/01 17:52
→ FncRookie001: 四年 12/01 17:52
推 Seifer601 : 拜登政府=講空話的最佳代表 12/01 17:53
→ FncRookie001: 退一萬步說 北約本來就作好烏克蘭頂不住 72小時被 12/01 17:53
→ FncRookie001: 速通的準備了 12/01 17:53
→ AdventurerCC: 共和黨也別推托，年初軍援卡多久了 12/01 17:53
→ FncRookie001: 那後面打不贏的仗繼續灑錢真的不知道什麼意思 12/01 17:54
推 gn02118620 : 怎麼戰事升級？打核戰？ 12/01 17:54
推 ARCHER2234 : 拜登的確因為怯弱或拖延症讓烏克蘭失去最佳時機， 12/01 17:54
→ ARCHER2234 : 不過起碼他軍援了不少 12/01 17:54
→ ARCHER2234 : 共和黨也有鍋，美國就是為了擔心核彈+阿共+內鬥把 12/01 17:55
→ ARCHER2234 : 局勢搞成這樣的 12/01 17:55
→ gn02118620 : 你們嘴上說的升級很簡單 美國就沒想過軍事力量瓦解 12/01 17:55
→ gn02118620 : 俄羅斯，他想的是靠援烏武器 烏克蘭出人命填線寶寶 12/01 17:55
→ gn02118620 : ，來消耗俄羅斯，配上經濟制裁來把盧布幹成廢紙 12/01 17:55
→ gn02118620 : 俄羅斯是世界上最大擁核國家 美國一秒鐘也沒想過要 12/01 17:56
→ gn02118620 : 與俄羅斯戰事升級 12/01 17:56
噓 dfgh5566 : 疑美論不值得討論 12/01 17:58
→ ARCHER2234 : 就是該幫烏克蘭續命時突然內鬥啊 12/01 17:58
推 gn02118620 : 嘴上談兵很簡單啦，你真的以為民主黨那些政客都是 12/01 17:58
→ gn02118620 : 白癡嗎？為什麼每次軍援烏克蘭都是極限擠擠擠？放寬 12/01 17:58
→ gn02118620 : 烏克蘭攻擊俄羅斯本土都是烏克蘭撐不住才放寬？ 12/01 17:58
→ dfgh5566 : 這一切都是俄羅斯的錯 12/01 17:58
→ dfgh5566 : 美國沒有錯 12/01 17:58
→ ARCHER2234 : 然後有個每篇趁機洗反話的 12/01 17:58
→ ARCHER2234 : 大家記得黑單就好 12/01 17:59
→ gn02118620 : 講出事實 就要被當說反話 呵呵 12/01 17:59
→ ARCHER2234 : 等等，請不要對號入座 12/01 17:59
→ ARCHER2234 : 那句明顯不是在和你對話 12/01 18:00
→ ARCHER2234 : 不然我幹嘛用然後 12/01 18:00
推 gn02118620 : 我還記得以前po川普言論在這版都會被噓爆呢，現在 12/01 18:01
→ gn02118620 : 反而變成喬拜登無能了，真是此一時彼一時啊 12/01 18:01
→ ARCHER2234 : 川因為普也沒有對啊XD 12/01 18:01
→ ARCHER2234 : 靠，因為怎麼把川普夾中間... 12/01 18:02
推 tello : 拜登大概可以入選美國史上最無能總統的排名之一 12/01 18:03
推 a96932000 : 老實說這是拜登的做法就是安全牌啊……軍援不夠？ 12/01 18:03
→ a96932000 : 烏克蘭有被吃掉嗎？沒有；俄羅斯有逐漸衰敗嗎？有 12/01 18:03
→ a96932000 : 。 那這不就是大家要的結果嗎？ 12/01 18:03
推 gn02118620 : 這就不是美國要的結果啊 如果是美國要的結果川普為 12/01 18:05
→ gn02118620 : 什麼要喊要結束俄烏戰爭 12/01 18:05
→ andyken : 拜登無能的新聞從去年就開始有了，我跟A大都幾篇了 12/01 18:05
→ gn02118620 : 美國的利益不完全等於美國軍工複合體的利益 12/01 18:05
→ andyken : 不要之前沒啥麼在看就說沒人批評，搞不好還比川普多 12/01 18:06
推 ARCHER2234 : 拜登戰爭中期就開始怯弱了啊，大家都在罵，就是顧 12/01 18:06
→ ARCHER2234 : 忌烏克蘭推太多普丁亂來啊 12/01 18:06
推 BBMG333 : 酸川普的文章後面都有一堆???????? 12/01 18:07
→ ARCHER2234 : 怎麼會沒人講，但是老川的態度一直就不想幫欸 12/01 18:07
→ BBMG333 : 拜登後面都沒有，差很多阿 12/01 18:07
→ ARCHER2234 : 就只是相比之下對烏政策拜登好點而已 12/01 18:09
→ andyken : 覺得都沒有顯然是沒在關注 12/01 18:09
→ geordie : 就打退俄羅斯而言是失敗的，但讓俄羅斯快要撐不下 12/01 18:10
→ geordie : 去是有成效的，但拜登要退了，這戰爭的目前結算部 12/01 18:10
→ geordie : 分是拜登要背的 12/01 18:10
→ geordie : 接下來就換川普了，如果也是搞成爛攤，川普也是要 12/01 18:11
→ geordie : 背的 12/01 18:11
→ geordie : 不要又是阿富汗那種爛攤 12/01 18:13
→ gn02118620 : 這是今年二月我轉發WSJ一篇關於共和黨對俄烏戰爭的 12/01 18:14
→ gn02118620 : 看法 毫不意外被噓爛了 12/01 18:14
推 b777300 : 拜登並沒有把烏克蘭搞砸，反而在戰略上他非常成功 12/01 18:14
→ gn02118620 : 但是現實是很無情的 你越逃避 他就離你越近 12/01 18:14
→ gn02118620 : 拜登當然搞砸了 最簡單的判斷點就是美國總統大選 12/01 18:15
→ b777300 : 戰略上，北約用烏克蘭合理的消耗了俄羅斯的國力，要 12/01 18:15
→ b777300 : 恢復至少要花上10~15年 12/01 18:15
→ gn02118620 : 拜登可是連參選資格都被剝奪 被民主黨赤裸裸的逼宮 12/01 18:16
→ gn02118620 : 趕下來 而民主黨還是大敗 12/01 18:16
→ ARCHER2234 : 後面不就故意沒給續命，所以崩了啊 12/01 18:16
→ b777300 : 整場戰爭上，北約只花了部分彈藥與準備汰換的裝備， 12/01 18:17
→ b777300 : 就換取了約15年的時間 12/01 18:17
推 gn02118620 : 民主黨大敗的原因除了移民、覺醒文化反噬，最重要 12/01 18:18
→ gn02118620 : 的還是俄烏戰爭戰爭幹不垮俄羅斯 導致石油能源大漲 12/01 18:18
→ gn02118620 : ，國內物價通膨 甚至是全球通膨 12/01 18:18
推 gn02118620 : 這次歐洲大選一堆極右翼政黨大勝 這裡面不乏喊退出 12/01 18:19
→ gn02118620 : 北約退出歐盟的喔 你確定這四年下來北約大勝？ 12/01 18:19
→ gn02118620 : 馬克龍上竄下跳的要喊歐洲獨立自主 建歐洲聯軍 歐洲 12/01 18:21
→ gn02118620 : 不要當美國附庸 你覺得拜登戰略很成功嗎 12/01 18:21
推 b777300 : 烏俄戰爭，全世界都在上面得利，唯獨只有烏克蘭大 12/01 18:24
→ b777300 : 虧 12/01 18:24
推 aragorn747 : 很多人似乎都忘了一件最重要的事，就是2020拜登可是 12/01 18:24
→ aragorn747 : 說出美國真正敵人是俄羅斯不是中國，畢竟當時川普 12/01 18:24
→ aragorn747 : 說真正敵人是中國畢竟俄羅斯太弱，結果戰爭打下來一 12/01 18:24
→ aragorn747 : 個把鵝當敵人的人卻只要對方一開口就立馬縮回去， 12/01 18:24
→ aragorn747 : 到底...。 12/01 18:24
推 TWkiller : 俄烏開打前美國正因阿富汗撤軍敗掉國際威望，是烏克 12/01 18:25
→ TWkiller : 蘭救了拜登 12/01 18:25
→ aragorn747 : 另外有個說如果不是拜登就撐不到現在的論述...開戰 12/01 18:26
→ dfgh5566 : 有沒有可能川普在下一盤大棋， 12/01 18:26
→ dfgh5566 : 準備把俄羅斯直接幹掉 12/01 18:26
→ aragorn747 : 初期就被認證是拜登要澤總直接逃跑，讓烏克蘭一分 12/01 18:26
→ aragorn747 : 為二哦，現實是要不是有強森力挺烏克蘭，不然根本 12/01 18:26
→ aragorn747 : 初期就沒了。 12/01 18:26
→ aragorn747 : 基本時間順序要釐清，不然一堆自以為的分析一看根 12/01 18:27
→ aragorn747 : 本接近造謠。 12/01 18:27
推 DameLillard : 沒美國的話 烏克蘭本來也不會撐那麼久 這是公認的 12/01 18:28
→ DameLillard : 事實 無須爭辯 12/01 18:28
推 k1k1832002 : 全世界得利...算是啦,只是這個說法剛好以後用在台灣 12/01 18:29
→ k1k1832002 : 身上也是一樣,嚴格來說只有美國得利 12/01 18:29
→ CYL009 : 公三小 開場就這樣幹本來就很容易變成三戰 12/01 18:30
→ aragorn747 : 笑死 所以才一堆人分析錯誤 12/01 18:30
→ aragorn747 : 還無須辯解 12/01 18:30
推 cores : 台灣可民調一下。烏克蘭的戰敗讓你支持統一還是戰爭 12/01 18:30
→ CYL009 : 然後全球經濟迅速垮掉 你能接受？ 12/01 18:31
推 DameLillard : 那你看看川普0援助 烏克蘭會怎樣好了 12/01 18:31
→ DameLillard : 川粉不要用意識形態看事情 美國軍援都是鐵打的彈藥 12/01 18:32
推 p200404 : 優柔寡斷 結束 12/01 18:32
→ DameLillard : 裝備 不是啥精神力量 12/01 18:32
→ andyken : 文章不是也說認為剛開始謹慎不是不合理，但是後來長 12/01 18:32
→ andyken : 期都是這麼優柔寡斷就是奇怪了 12/01 18:33
→ TWkiller : 基輔斬首美國態度是叫澤倫斯基走人，以當時美國形象 12/01 18:34
→ TWkiller : 那麼爛的情況下，全烏很可能都變俄羅斯 12/01 18:34
推 chyx741021 : 最開始只願意給單兵反甲防空武器，在那邊吹什麼不 12/01 18:35
→ chyx741021 : 對稱，連火砲甲車甚至防空系統都用烏克蘭沒時間訓 12/01 18:35
→ chyx741021 : 練派不上用場推託，後續證明這些傳統武器系統每一 12/01 18:35
→ chyx741021 : 項都是烏克蘭真正需要的，每一次都要再戰況不利時 12/01 18:35
→ chyx741021 : 才願意開放援助，每一次都錯失數個月甚至以年計的 12/01 18:35
→ chyx741021 : 時機 12/01 18:35
推 pagenotfound: 確實，還一堆人在那邊說美國只想拖死俄國，分明是 12/01 18:41
→ pagenotfound: 拜登政府自己搞砸了這個戰勝俄國的千載難逢機會 12/01 18:41
→ chordate : 其實不對稱後來都變對稱了 12/01 18:43
→ chordate : 想也知道，你想用不對稱武器對付敵人，敵人難道不會 12/01 18:43
→ chordate : 用？所以不對稱武器變成兩邊都有 12/01 18:43
推 pagenotfound: 現在給俄國緩一口氣，等那天包子想打台灣，就變成 12/01 18:44
→ pagenotfound: 是俄國在台海鬧事牽制日本了 12/01 18:44
推 cannabis01 : 原來都拜登 不然早推到莫斯科了 12/01 18:44
→ andyken : 呃...誰說俄軍沒有反甲跟肩射防空飛彈的？ 12/01 18:45
推 tyifgee : 拜登真的老了…！配上蘇利文真的是兩個寶 12/01 18:53
推 AccLaborGo : 沒有甚麼拖死啦，就自己國內的走一步算一步的政治 12/01 18:54
→ AccLaborGo : 算計選舉考量，算到失去連任還坑了盟友 12/01 18:54
推 ru04hj4 : 很好啊 川普斷掉軍援直接接觸西歐 讓那些歐豬醒一 12/01 19:03
→ ru04hj4 : 醒 12/01 19:03
→ ru04hj4 : 還整天罷工遊行這麼爽 以後都去打戰不用罷工了 12/01 19:04
推 nalthax : 推 12/01 19:04
推 Orianna : 跟拜登一直沒半毛錢關係... 美國就是怕了核彈而已 12/01 19:04
→ Orianna : 不必多找藉口或替死鬼 12/01 19:04
推 trasia : 跟放任南海島礁擴充類似 12/01 19:06
推 Orianna : 我不認為美國有「不可升高戰事」以外的 更深層的戰 12/01 19:07
→ Orianna : 略考量 12/01 19:07
→ allen017 : 冷戰美國也是防止核戰優先，布拉格、布達佩斯之春當 12/01 19:10
→ allen017 : 時的美國有做任何反應嗎？烏克蘭就是美國國防利益的 12/01 19:10
→ allen017 : 邊陲，無論是共和黨還是民主黨根本都不願意冒著核戰 12/01 19:10
→ allen017 : 風險徹底打贏這場戰爭 12/01 19:10
→ pagenotfound: 現在美國怕俄國核彈? 那以後包子打台海的時候美國 12/01 19:13
→ pagenotfound: 就又不怕核彈了? 12/01 19:13
推 DameLillard : 想太多了 俄羅斯威脅要丟核彈都不知道幾次了 12/01 19:13
→ DameLillard : 軍援照給 12/01 19:13
→ DameLillard : 美國只是不想被歐洲戰場給拖住 12/01 19:13
→ DameLillard : 俄羅斯根本不是美國競爭對手 12/01 19:13
→ DameLillard : 美國只想專心對付中國 12/01 19:14
推 trasia : 把戰爭當成危機管理 12/01 19:20
→ allen017 : 不知道為什麼總是把台灣跟烏克蘭混為一談，台灣自國 12/01 19:20
→ allen017 : 共內戰後就長期處於美國勢力範圍內是島鏈之一跟烏克 12/01 19:20
→ allen017 : 蘭蘇聯解體後才誕生往歐美靠也是這十年來的事情，利 12/01 19:20
→ allen017 : 益跟可以承擔的風險完全不一樣 12/01 19:20
推 dfgh5566 : 台灣有台積電！ 12/01 19:22
→ dfgh5566 : 美國一直都是台灣的守護者 12/01 19:22
推 chenyeart : 確實寫的不錯 12/01 19:26
推 dabih : 很意外Atlantic 超級超級超級左 菁英左 12/01 19:30
→ andyken : 批評拜登算左嗎？這我不清楚... 12/01 19:33
推 vndytjrhu : 拜登或西方有沒有學到什麼那並不重要 他們又不會被 12/01 19:40
→ vndytjrhu : 侵犯 倒是台灣是否從這場烏俄戰爭學到了 美國不可信 12/01 19:41
推 coollee : 政府也有意把烏克蘭/台灣放在同為大國侵略的受害者 12/01 19:46
→ coollee : 上 而在檯面上失去俄羅斯這層 特殊 關係 12/01 19:47
推 yuanhy63 : 美國不敢冒險和俄國直接衝突 雙方都有核武 給烏克 12/01 19:48
→ yuanhy63 : 蘭強力武器不加限制可能導致俄國核攻擊美國本土 12/01 19:48
推 aegis43210 : 去年烏克蘭不理美國的反攻意見，自作主張，才失去美 12/01 19:53
→ aegis43210 : 國信任，可不是全部都美國責任 12/01 19:53
→ aegis43210 : 烏克蘭自己搞砸的成份還比較高，第二是共和黨擋軍事 12/01 19:54
→ aegis43210 : 預算 12/01 19:54
推 panzerbug : 美國不可信+1 12/01 19:55
→ aegis43210 : 札總根本不受控制就別怪美國心生疑慮 12/01 19:56
推 mudmud : 失智了沒辦法 12/01 19:59
推 george31708 : 有搞砸嗎？本來就沒有要讓烏克蘭贏啊 12/01 20:02
推 cloudfour : 沒 普丁敢在共和黨總統任內開戰給美國難看共和黨會 12/01 20:04
→ cloudfour : 直接援爆烏克蘭，不管是不是川普都一樣，共和黨歷 12/01 20:04
→ cloudfour : 來都是用強硬擊敗對手的方式來塑造美國強大的形象 12/01 20:04
→ cloudfour : 。相對民主黨就喜歡多邊主義不論敵我都坐下來談 12/01 20:04
推 aegis43210 : 又在吹共和黨，那看接下來共和黨會怎麼做呀，呵 12/01 20:08
推 gwofeng : 開戰第一天他只幫祈禱 初期都是烏克蘭單坦下來 12/01 20:11
推 george31708 : 美國又不是總統開的，軍援是不用經過國會喔？不要 12/01 20:15
→ george31708 : 講沒常識的話。 12/01 20:15
→ george31708 : 不管哪一黨，結果都不會變。 12/01 20:15
推 lgcwow : 我比較好奇還有人會相信美國一定會幫助我們嗎？ 12/01 20:16
推 Orianna : 美國會幫台灣經濟制裁中國啊 人道專機送走台積電人 12/01 20:22
→ Orianna : 才 其他聽天由命 12/01 20:22
→ andyken : 問習近平相不相信就好，只要他信0.1%就會猶豫 12/01 20:32
→ cloudfour : 是你邏輯知識不夠，不是我沒常識，剛開戰的時候共 12/01 20:35
→ cloudfour : 和黨議員可是批評拜登軍援的太扭捏，軍援案基本上 12/01 20:35
→ cloudfour : 也都很順利通過。後面是為了配合川普選戰給拜登穿 12/01 20:35
→ cloudfour : 小鞋擴大拜登的失敗，才開始給軍援施加阻力。你看 12/01 20:35
→ cloudfour : 有這麼巧普丁兩次發動侵略都在民主黨任內，就是看 12/01 20:35
→ cloudfour : 準民主黨對外態度向來都比較溫和 12/01 20:35
推 colchi : 當初板上稱讚拜登祈禱的梗圖，怎麼現在起風了？ 12/01 20:35
推 colchi : 沒有美國軍事與經濟的大力支援，烏克蘭早就輸了。又 12/01 20:38
→ colchi : 不可能比照歐戰由美軍直接參戰，戰果不利要負責的 12/01 20:38
→ colchi : 應該是烏軍與領導，怪拜登是公雞變飼主？ 12/01 20:38
推 dan310546 : 拜登先放話自己不出兵 12/01 20:40
推 xyz0123 : 美國出兵幹嘛? 是想把炮火吸到美國本土? 12/01 20:46
→ andyken : 怪拜登的理由內文講得很清楚啊... 12/01 20:49
推 frozenmoon : 到時候川普上任，皇太子就直接切斷援助囉 12/01 21:16
推 chenry : 拜登哪怕態度模糊一點 12/01 21:27
→ chenry : 搞不好就不會變烏俄全面戰爭 12/01 21:27
推 Wooctor : 狂吹不對稱這點真的超級好笑，到現在對台也還是這 12/01 21:36
→ Wooctor : 種態度 12/01 21:36
推 fudick : 阿富汗戰爭美國做的很好 俄烏戰爭美國做的很差 12/01 21:38
推 warchiefdodo: 廢到爛 光個F16U 一拖再拖三拖還不是要給 濫爆 12/01 21:50
→ warchiefdodo: 給武器拖拖拉拉 甚或是開放打俄國領土 所以呢 12/01 21:51
→ warchiefdodo: 俄國用核彈了嗎?? 光F16要等到猴年馬月 開戰第二年 12/01 21:51
→ warchiefdodo: 就可以給的東西 拖了三年多 一群XX...... 12/01 21:52
推 warchiefdodo: 我是相信美國會幫 但有個很可能發生狀況是共軍 12/01 21:55
→ warchiefdodo: 攻台了三個月 美國政府和國會還在吵架要不要協防.. 12/01 21:56
→ warchiefdodo: 等他們吵完確定要協防發現台灣淪陷..... 12/01 21:57
推 Blastodern : 兩個字，綏靖 12/01 21:57
推 CGT : 戰爭爆發時大家都不知道烏軍能打、俄軍打得這麼差 12/01 21:58
→ CGT : 還無可厚非。幾年過去戰爭不但沒結束還越來越升級 12/01 22:00
→ CGT : 讓邪惡軸心抱團成形，這屆拜登政府很明顯無能失職 12/01 22:01
→ CGT : 若我評論，我認為這屆美國政府比張伯倫還要可恥 12/01 22:03
推 warchiefdodo: 歐洲連買砲彈給烏克蘭都做不到嗎 12/01 22:03
→ andyken : 有幫買砲彈但都不是更缺的迫砲彈，我覺得挺怪的 12/01 22:10
推 kuroro94 : 北歐諸國是得利者吧...趁俄無暇兼顧時闖關北約成功 12/01 22:17
→ kuroro94 : 他們也很挺烏 無奈巨型癡漢必須山姆大叔等級才行 12/01 22:18
推 colchi : 學生考不好，怪里長沒幫補習？ 12/01 22:26
推 colchi : 張伯倫同意蘇台德區被併吞，拜登有讓烏割地？ 12/01 22:29
推 colchi : 烏克蘭自始至終必須有靠自己戰勝強敵的覺悟，台灣 12/01 22:31
→ colchi : 亦然。 12/01 22:31
→ andyken : 譬喻錯誤，是學生原本可以考100分，被限制只能考59 12/01 22:31
→ raku : 綏靖主義的幽魂仍然在美國政府內部遊蕩阿 12/01 22:34
推 Blastodern : 美國老師：這題我有教，但是你不能答對，隔壁惡霸同 12/01 23:23
→ Blastodern : 學會生氣，他那個開瓦斯行的爸爸會炸爛整個村莊 12/01 23:23
→ NewCop : 這就是選錯盟友的下場，希望台灣不會犯一樣的錯誤 12/01 23:41
→ samnpc : 川普直接逼烏克蘭和談這樣有比較好嗎，兩年後再來 12/01 23:48
→ samnpc : 回顧 12/01 23:48
推 chiangmh : 明日台灣 12/01 23:52
噓 edieedie : 真的大開眼界 12/01 23:58
推 DrakeMo : 能跟臺灣對比的是科威特不是烏克蘭 12/02 00:19
噓 li118 : 拜登軟弱的話川普就是軟爛的俄國哈巴狗了 12/02 01:57
→ li118 : 拜登可以做更多，但川普直接逼盟友割地 12/02 01:57
噓 bike3905 : 兩種問題，沒北約現在普丁已經坐在基輔了，就承認 12/02 03:51
→ bike3905 : 讓烏克蘭保持中立就好了嘛 12/02 03:51
噓 as6633208 : 用腳想都知道，美國幹嘛沒事要幫助烏克蘭打贏俄羅斯 12/02 06:49
→ as6633208 : == 美國自己也跟俄羅斯有生意往來，俄羅斯還是聯合 12/02 06:49
→ as6633208 : 國常任理事國，如果他沒有影響到你跟他明著對立鬧不 12/02 06:49
→ as6633208 : 合對美國是有啥好處==當然是兩邊都討好賺兩邊的錢， 12/02 06:49
→ as6633208 : 表面支持一下烏克蘭，但實際上完全不沾，賺烏克蘭的 12/02 06:49
→ as6633208 : 錢也留一個面子給俄羅斯，就是太脫離現實的理想化主 12/02 06:49
→ as6633208 : 義者，才會覺得美國只考慮民主跟獨裁的政治遊戲會全 12/02 06:49
→ as6633208 : 力打擊獨裁，而不考慮自身利益和經濟面 12/02 06:49
→ s860703 : 普丁嘴砲 拜登嚇死笑死 12/02 08:29
→ jobli : 拜登: 昨天還叫人家小甜甜,今天就叫人家臭老頭 12/02 10:56
推 HHH555JJJ : 我也不懂幹嘛不要一開始就支援全開、解除限制 趕快 12/02 11:45
→ HHH555JJJ : 讓烏克蘭推回領土不就能壓俄羅斯上談判桌了嗎 12/02 11:45
推 Pegasus170 : 拜登就有那種畏首畏尾得性格 12/02 12:10
推 kobebrian : 拜登真的一言難盡 12/02 16:04
→ kobebrian : 不是說俄國是最大敵人嗎 然後有機會弄死最大敵人的 12/02 16:05
→ kobebrian : 時候選擇用耗的 12/02 16:05
