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烏克蘭民調:6成人拒澤倫斯基連任 被解職的前總司令聲望最高 2024-12-01 14:17 世界日報/ 編譯周辰陽/綜合報導 英國「泰晤士報」29日報導,喜劇演員出身烏克蘭的總統澤倫斯基曾經提振了遭到圍困的 國家士氣,並且讓他在海內外的聲望飆升,當他出訪西方爭取支持時,得到了歐美各國國 會報以起立致敬,但將近三年過去,隨著前線防禦處於崩潰的危險之中,澤倫斯基的民望 正在衰退,很少有烏克蘭人還會設想他是下一任總統。 基輔的社會監測中心(Social Monitoring Centre)上本周發布對1200名烏克蘭人的民意調 查,也是俄羅斯2022年入侵開始以來,對選舉偏好的最全面研究。結果顯示,只有16%的 受訪者會投票支持澤倫斯基連任,約60%傾向於澤倫斯基甚至不要參加競選連任。 烏克蘭國會議員烏斯蒂諾娃(Oleksandra Ustinova)表示,「當你打了一場持續三年的全 面戰爭,要成為一名受歡迎的總統非常困難」。她說,「人們都累了,幾乎每個人都有某 個已經失去的人,這對澤倫斯基是一個巨大挑戰」。 在這次民調中,澤倫斯基落後以27%的支持率,排在首位的烏克蘭武裝部隊前總司令、現 任駐英大使扎盧茲尼(Valery Zaluzhny)。此外,扎盧茲尼也是烏克蘭最受信賴的人物。 報導指出,扎盧茲尼2月遭澤倫斯基解職,此前已有謠傳兩人在戰爭的管理上存在分歧。 儘管扎盧茲尼還沒有公開宣布任何政治抱負,但許多分析師將扎盧茲尼外放英國視為澤倫 斯基企圖讓他邊緣化。 目前還不清楚烏克蘭人將在何時能夠選舉下一任總統,澤倫斯基的任期原本在5月結束, 但根據俄烏戰爭開打時推出的戒嚴法,新選舉已無限期暫停。絕大多數烏克蘭國民表示支 持,理由是在戰時舉行全國性投票的危險和後勤問題,雖然沒有阻止基輔有人議論政策可 能在2025年扭轉,但也沒有人確切知道,將在何時或如何進行投票。 泰晤士報寫到,澤倫斯基的批評者指責他未能足夠快速與有效應對戰時的挑戰,同時還抨 擊他讓20多年前共同創立的喜劇工作室「Kvartal 95」的人圍繞著自己。烏軍內部的貪腐 醜聞同樣敗壞了澤倫斯基的形象,但沒有證據表明他本人曾犯有任何非法交易。 根據報導,如果澤倫斯基繼續採納華府的建議,即烏克蘭應該開始派年輕男子上前線,澤 倫斯基的民望也有可能更進一步下滑的危險。 https://udn.com/news/story/122663/8396003 心得感想: 其實這是一個爛攤子 有人肯接就算不錯了 甚至不少人一開戰就跑路 如果國外有門道的話 不過仗打了這麼久 又要擴大徵兵 貪腐也沒解決 民調當然會影響 被解職的前總司令聲望最高 ? 這種時候還是國軍出身的人比較令人放心? -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.167.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1733114198.A.3C4.html
jobli : 又沒選舉,支持率重要嗎? 12/02 12:37
jobli : 堅持作對的事啊 12/02 12:37
LipaCat5566 : 現在談選舉都是在分化國家俄邦同路人難道換人就能戰 12/02 12:39
LipaCat5566 : 勝俄嗎 12/02 12:39
Brioni : 扎總會回來選? 12/02 12:41
andyken : 司機之前有說停戰就會立刻準備大選 12/02 12:43
finhisky : 為了國家犧牲奉獻 保護烏克蘭人民這麼久 居然支持度 12/02 12:43
finhisky : 這麼低 不勝唏噓 12/02 12:44
saccharomyce: 邱吉爾:意外嗎? 12/02 12:44
lanucelot : 澤倫斯基這麼努力換來16%支持率..果然一開就該投降 12/02 12:45
Brioni : 邱吉爾還不是戰後馬上落選,這哪有啥 12/02 12:45
jobli : 之前說打到底,現在又放出停戰協定的可能 12/02 12:45
jobli : 他壓力應該也很大 12/02 12:45
Brioni : 麥克阿瑟還沒得選勒 12/02 12:46
jobli : 他被拔的 12/02 12:46
jobli : 但他有麥帥一橋可以留念 12/02 12:46
finhisky : 原來是邱吉爾再世 烏克蘭邱吉爾 失敬 12/02 12:46
finhisky : 烏人跟英人一樣 都不想再打仗了 12/02 12:47
tomhawkreal : 邱吉爾原本就依賴工黨支持 但大戰結束 工黨聲勢上升 12/02 12:48
finhisky : 不知道選舉後 布丁會不會也給司機發電報 12/02 12:48
tomhawkreal : 主因還是蘇聯一起戰勝德國 12/02 12:48
tomhawkreal : 邱吉爾是戰爭勝利者 澤倫斯基尚屬未知 12/02 12:50
panzerbug : 可以下台送給俄羅斯當和談大禮 12/02 12:50
Brioni : 扎總也被拔呀XDDD 12/02 12:50
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panzerbug : 對烏百姓打了半天死一堆人,國土還是被瓜分 還是進 12/02 12:52
panzerbug : 不了NATO,不如一開始就投降俄羅斯 12/02 12:52
============================================================================= 為何投降的言論越來越多?那裡冒出來的?
jobli : 樓上小心被扣帽子 12/02 12:54
jobli : 聖誕節快到了 12/02 12:54
andyher : 一定是親俄媒體 建議直接把負責人槍斃以正視聽 12/02 12:55
※ 編輯: Reewalker (117.56.167.31 臺灣), 12/02/2024 12:57:54
jobli : 那叫高升大使不是"拔" 12/02 12:57
fantasyhorse: 不抵抗連烏克蘭都沒了,說什麼還是被瓜分 12/02 12:58
kuroro94 : 開戰初他全家沒接受美國政治保護出國享清福就已經 12/02 12:59
kuroro94 : 很夠意思了,國家被戰爭搞得疲累會導致低支持也無奈 12/02 13:00
kuroro94 : 真下台他也很對得起烏克蘭,交棒給下一位無損他的 12/02 13:01
kuroro94 : 堅定勇氣 12/02 13:01
LipaCat5566 : 沒有澤就不會有軍援 可惜英雄的下場總是淒涼 12/02 13:01
RafaleF4 : 丘吉爾二戰結束後也是立馬下台 12/02 13:05
giantwinter : 40% 贏 12/02 13:05
lanucelot : 是嘲諷烏克蘭人吧..不過也能理解它們的心態 12/02 13:06
lanucelot : 又想贏又不想犧牲 這股氣只能出在澤倫斯基身上 12/02 13:07
lanucelot : 不過很快他們就會發現就算澤倫斯基下台也不能改變 12/02 13:09
lanucelot : 什麼,既要又要還要只能存在幻想裡。 12/02 13:10
Mazda6680 : 當初中國早點投降日本也不會有南京大屠殺啊相同邏輯 12/02 13:12
wysptt : 看看蔣介石不惜犧牲打到底的代價,換來民心靠向更 12/02 13:13
wysptt : 垃圾的中國共產黨。老百姓都只想眼前先停下休息, 12/02 13:13
wysptt : 以後的事沒想這麼多。 12/02 13:13
whitertiger : 投降論者被罵就罵人扣帽子,好笑 12/02 13:18
mtc5566 : 蔣硬要跟日本人拼 不知害死多少中國人 這些都是我 12/02 13:19
mtc5566 : 們同袍欸 12/02 13:19
whitertiger : 投降論者會不會以後台灣遇到中國入侵,也是在宣傳打 12/02 13:19
whitertiger : 不贏的要投降 ? 12/02 13:19
Mazda6680 : 蔣當初不拚,現在的中國早就是日本人領土了 笑死 12/02 13:20
DameLillard : 對阿 蔣抗日害的中華大地生靈塗炭 12/02 13:20
mtc5566 : 100年前的台灣自己也一樣 乖乖聽日本人接收就好 搞 12/02 13:20
mtc5566 : 什麼抗日 12/02 13:20
Mazda6680 : 真的是一代不如一代,照這邏輯老黨國軍反攻應該會一 12/02 13:21
Mazda6680 : 堆人投降,反攻大陸看來很容易啊!!!!! 12/02 13:21
DameLillard : 還讓共產黨奪權 造成三反五反 大飢荒 文革 數千萬人 12/02 13:21
DameLillard : 生靈塗炭 12/02 13:21
Mazda6680 : 所以現在中日台三國啊..當初中台兩國不抗日會有三國 12/02 13:21
Mazda6680 : 嗎? 太北爛了某樓 12/02 13:22
DameLillard : 只要響應大東亞共榮圈 也就不會有南京大屠殺 也不會 12/02 13:22
DameLillard : 有共產黨肆虐中華大地了 12/02 13:22
Mazda6680 : 洗地的是有在用腦嗎?笑死... 12/02 13:23
mtc5566 : 直接讓日本人繼續統治 今天街景也不會是這鳥樣 交通 12/02 13:23
mtc5566 : 也不會被笑行人地獄 12/02 13:23
Mazda6680 : 還是我誤會你了,其實不少中國人想當日民XDD 12/02 13:23
Mazda6680 : 日本人統治中國才是美好劇本,如果這樣話怪蔣有理XD 12/02 13:24
Mazda6680 : 本來可以是日統淪為共產對比還真的會失落 12/02 13:25
reich3 : 冷飯熱炒 12/02 13:28
jobli : 不知道有些人心中有沒有終戰指導 12/02 13:30
Brioni : 死鬥模式、弒君模式、世界奇觀、條件勝利,選一個 12/02 13:31
jobli : 沒有終戰指導就是打到一方亡國滅種 12/02 13:32
mtc5566 : 我覺得日本人美國人統治都不差阿 跟中國比的話 12/02 13:32
mtc5566 : 而且87%的台灣人大概也都這樣想 12/02 13:33
jobli : 可能沒答案吧 12/02 13:34
cannedtuna : 軍國日本續存到現代大概很地獄 12/02 13:35
cannedtuna : 早上被公司開除晚上回家切腹 12/02 13:35
cannedtuna : 不過還是比文革好多了 12/02 13:35
calase : 照這個邏輯當初中國幹嘛抗日,乖乖投降等日本打輸 12/02 13:36
calase : 再投降美國就好了 12/02 13:36
whitertiger : https://reurl.cc/M6b1Gm 12/02 13:37
sdiaa : 日本軍國時代也是很悲劇... 12/02 13:38
wysptt : 日德現在的好,是被美國改造後的結果,不見得這個 12/02 13:38
wysptt : 時間線是有動漫,AV,觀光的美好世界。 12/02 13:38
whitertiger : 民調看來是美國公司委託的 12/02 13:38
Brioni : 台灣抗日持續20年,現在只是台灣歷史課本中的幾行字 12/02 13:39
berserkman : 看這篇會釣出多少投降派 嘻嘻 12/02 13:39
Brioni : QQ 12/02 13:39
Brioni : 20年吶~QQ 12/02 13:40
whitertiger : 有終戰指導共匪照樣從北到南搞清鄉,還以為共匪會對 12/02 13:40
whitertiger : 台灣人道對待 ? 12/02 13:40
berserkman : 沒留後路的投降派才是真正傻 12/02 13:40
Brioni : 清鄉蠻有可能的,難怪台灣人有將近1百多萬雙重國籍 12/02 13:41
Brioni : 人士 12/02 13:41
Brioni : 怕 12/02 13:41
whitertiger : 我記得有拍台灣抗日連續劇,還記得有個敢字營的單位 12/02 13:41
whitertiger : 在打 12/02 13:41
Brioni : 日本是真的殺光就是,連口述歷史都找沒人 12/02 13:43
whitertiger : 記錯了是電影 12/02 13:44
cyukang : 早該投降論的,中國人當初就應該脫光下跪投降日本 12/02 13:44
cyukang : 搞啥八年抗戰 死幾千萬人? 12/02 13:44
whitertiger : https://www.youtube.com/watch?v=AWcm8jwDw7w 12/02 13:44
cannedtuna : 拿下台灣馬上就會與美國直接衝突 12/02 13:45
cannedtuna : 大量的炮灰要從哪徵很明顯 12/02 13:45
cannedtuna : 不降打中國 投降打美國 自己選 12/02 13:45
Brioni : 台灣很多日治仕紳描繪的歷史反而是投降派見聞錄,歷 12/02 13:45
Brioni : 史就是這麼有趣 12/02 13:45
whitertiger : 理論上是被逼去打日本啦,被派去搶下日本的美軍基地 12/02 13:46
whitertiger : 之類的 12/02 13:46
vt1009 : 完全偏離本版的政治口水文 12/02 13:46
jobli : 看來烏克蘭不打到底也會被看沒有了 12/02 13:47
zwy : 從第一段最後兩行來看,烏克蘭人希望的是一個更強勢 12/02 13:53
zwy : 更能帶領他們走向勝利的總統? 12/02 13:53
whitertiger : 烏克蘭哪怕拿到安全保證後簽停戰條約也不會有人瞧不 12/02 13:54
whitertiger : 起,一直要烏克蘭打到底的那些人大概是認為繼續打對 12/02 13:54
whitertiger : 俄羅斯有利 12/02 13:54
genjuromkiii: 美國珍珠港被炸應該馬上投降日本,就不用打那麼 久了 12/02 14:01
genjuromkiii: 是這個意思? 12/02 14:02
assian : 最近八卦也在洗投降論 12/02 14:02
genjuromkiii: 哪有最近,根本就一直都是好嗎=v= 12/02 14:02
jobli : 原來有安全保證就不用打到底了 12/02 14:03
jobli : 當初烏克蘭放棄核武時,拿過保證了.... 12/02 14:03
jobli : 然後? 12/02 14:03
DameLillard : 烏克蘭沒有完美解決方案 美國根本沒把烏克蘭當作 12/02 14:07
DameLillard : 最高利益 12/02 14:07
iqeqicq : 應該像邱吉爾那樣,該放掉就放掉 12/02 14:07
dragonjj : 那有什麼安全保證?就只是一張合約不然烏克蘭的核武 12/02 14:07
dragonjj : 去哪了?有用嗎? 12/02 14:07
DameLillard : 就如同美國的聯中制蘇 犧牲台灣 把問題遺留到今天 12/02 14:08
iqeqicq : 邱吉爾在國會變天的時候還被史達林恥笑 12/02 14:08
DameLillard : 只是對象換成烏克蘭了 俄羅斯早就不是美國頭號敵人 12/02 14:08
DameLillard : 了 12/02 14:08
Farid : 這種民調看看就好 實際投票結果才是一切 12/02 14:09
iqeqicq : 扎盧日內像麥帥吧?不被當權者所喜而予以撤職 12/02 14:09
iqeqicq : 麥克阿瑟在韓戰美軍有壓倒性優勢時被杜魯門解職 12/02 14:10
ohwahahaha : 喜歡軍國日本留到現代的人可以看看高堡奇人連續劇 12/02 14:11
ohwahahaha : 每天怕特高都來不及了 12/02 14:11
ayaneru : 抵抗或投降也是一種選擇都要給予尊重 台灣是有言論 12/02 14:12
ayaneru : 自由的國家 12/02 14:12
DameLillard : 嗯 投降後就沒有言論自由了 12/02 14:13
DameLillard : 你到底在講啥啦 笑死 12/02 14:13
cangming : 既然有言論自由 恥笑一下沒種投降仔犯法了嗎? 12/02 14:14
cangming : 還是離岸粉紅玻璃心又碎了 12/02 14:14
kage01 : 民主社會 吵吵鬧鬧 獨裁國家選舉穩贏 不用考慮韭菜 12/02 14:16
tomhawkreal : 中國「志願軍」參戰 是麥帥被質疑的主因 情報疏失 12/02 14:17
tomhawkreal : 而且他也輕視中國軍隊的能耐 12/02 14:17
fatisuya : 蔣介石早點投降日本今天就不用被共產黨統治了 12/02 14:18
tomhawkreal : 「壓倒性」無法解釋為何要後撤到38度線附近 12/02 14:19
geesegeese : 司機自己也說要繼續選? 12/02 14:31
panzerbug : 6成選民支持放棄國造潛艦,還指望啥 12/02 14:31
geesegeese : 讓他分心應付謠言也是戰術戰法之一 12/02 14:31
saccharomyce: 麥克阿瑟說要用核彈打擊中共 分明是杜魯門的鍋 12/02 14:32
saccharomyce: 才讓志願軍能坐大 12/02 14:33

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