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原文來源: https://www.knews.com.tw/news/62247AF402C7FC2A2D6CC74873729824 知新聞 原文摘要: 立法院外交國防委員會下周排審國防部預算,外界關注我國潛艦國造7艘後續艦的首年20 億預算,能否如期過關。據《知新聞》掌握,國民黨團幹部日前召集外委會藍委討論,拍 定刪光預算。不過黨團總召傅崐萁會中曾坦言,潛艦預算是「深水炸彈」,需要備妥論述 以免造成政治衝擊,他更一度建議,是否保留預算名目,不要全砍;據悉,國民黨團擬等 海鯤號戰術測評通過後,再編預算,以此推估,恐要等到2026年,甚至後年的170餘億預 算,也評估是否刪掉 據《知新聞》掌握,國民黨團3長日前召集外委會委員,溝通潛艦國造預算立場,經過意 見交流後,凝聚共識砍光,但黨團總召傅崐萁曾示警,潛艦預算是「深水炸彈」,需要審 慎處理,曾詢問藍委「要不要留1000元,保留預算名目」,不過提案立委態度相對堅決, 主張全額刪除 一名立院助理解釋,潛艦7艘後續艦預算屬於今年新編預算,依法需要院會三讀通過,倘 若全額刪除,沒有保留預算名目,明年必須要重新提出,但假設保留名目,明年再編預算 ,過程相對沒這麼複雜,即使沒有三讀通過,行政院仍可透過其他方式先行支應 據悉,傅崐萁在會中提醒,國民黨團應備妥論述,解釋為何要刪光預算,表明國民黨團不 反對潛艦國造,而是要求原型艦在海軍戰術測評後,確認可行再推進,由於「海鯤號」預 計明年3月底4月初才執行SAT海上測試,力拚11月交艦,但交艦後才會進行海軍戰術測評 ,最快可能要等2026年才能成軍。故此,國民黨團甚至研擬,明年度要編列的後年度潛艦 預算170餘億,也要等測評通過後,再行編列 不過有藍委私下坦言,黨團內對於明年度20億潛艦預算,雖然已和外委會立委共識「全刪 」,但有其他立委擔憂衝擊2026選情,因此「尚有轉圜餘地」,希望可以送交院會協商, 由三黨團「大人們」溝通協調 藍委認為,國民黨在委員會表決沒有贏的可能,倘若民進黨要在委員會封殺藍的潛艦預算 提案,國民黨一定會反撲,除了要求所有國防預算都改為表決,同時二階段黨團提案時, 也會重新提出預算提案,並採死立場全砍;但若民進黨願意送交協商,讓雙方都有台階下 ,屆時或許能協調出朝野都能接受的方案 不過有資深助理指出,過往外委會審查預算,不曾動用到表決,都是送交院會協商,因此 下周國防部預算審查,不太可能有太大摩擦,應該是各自論述講完就保留送協商,「潛艦 後續艦沒什麼好講了,各黨團共識大概都形成了」 至於民眾黨團態度,據悉要等到二階段黨團提案才有明確態度,同時也觀望下周委員會審 查狀況,目前尊重外委會白委林憶君。據悉,林憶君目前「不支持預算全砍」,比較傾向 自身提案的「凍結50%」,也期盼送交院會協商;藍營則盤算,民眾黨不支持全砍沒關係 ,但只要不表態就可以了,院會表決時只要沒票投民進黨,屆時國民黨就能勝出 心得感想: 結果真的全體態度堅決,反而上頭還有人提議至少留個名目,雖然就我看來更像是一種羞 辱... 如果預算最後真的全被砍,不知道當年冒著風險幫我們搞到紅區裝備的美、英國人會怎麼 想...會覺得我們到底是蠢還是笨嗎? 然而只要國人仍普遍對自身國防不重視,恐怕這件事也不會是最後一件 -- https://i.imgur.com/UKTDGIX.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734239438.A.369.html
ARCHER2234 : 等等就會有人來洗白了,放心 12/15 13:12
kakuj : 台灣人民的選擇 12/15 13:13
Pixis : 又嫌造出來的品質有問題卻不給錢 在擋幾點 12/15 13:14
fudick : 共匪大勝利 12/15 13:14
geesegeese : 完美的封殺 12/15 13:16
tony121010 : 國民黨不意外 12/15 13:17
marchmaymay : 唉真的是台灣的悲哀 12/15 13:18
laladiladi : 爛貨還買是盤子喔 12/15 13:18
andyken : 你覺得是爛貨,那請問有人要賣好貨嗎? 12/15 13:20
tony121010 : laladiladi你有證據說是爛貨? 12/15 13:20
peterlee97 : 應該是各自論述講完就保留送協商,「潛艦後續艦沒 12/15 13:20
peterlee97 : 什麼好講了,各黨團共識大概都形成了」←這句話有 12/15 13:20
peterlee97 : 趣 所以還有後面的戲? 12/15 13:20
tony121010 : 新的不買,80年的潛艦繼續服役,比較好 12/15 13:20
peterlee97 : 然後是哪個87辣雞提案的? 提案的比花蓮王大尾欸 12/15 13:21
andyken : 就如同可能也有人覺得雲豹爛,但我國有本事從外面 12/15 13:21
andyken : 搞到輪式IFV嗎? 12/15 13:21
tony121010 : 不就馬文君,從頭到尾就是他主張全砍啊 12/15 13:22
lukehong : 二戰潛艇繼續讓官兵用 這些人真的不把海軍官兵的命 12/15 13:25
lukehong : 當一回事 12/15 13:25
hgt : 媽的!!!! 國民黨多數就是這麼爛!!!!!!!!!!! 12/15 13:27
hgt : 台灣人甚麼時候要覺醒拉!!! 靠!!!! 12/15 13:27
bellas : 可以辦公投嗎 12/15 13:27
DameLillard : KMT永遠都是這麼爛 乾脆滾回中國算了 12/15 13:28
chenry : 敵方反潛立委 源頭反潛 12/15 13:30
willy61615 : 一艘都沒驗收過還想要拿預算喔政府真有錢 12/15 13:31
tony121010 : 自製潛艦目前都照計畫進度走,明明就很正常 12/15 13:32
tony121010 : 你寧願繼續用80年的老船,也不去研製新的 12/15 13:32
tony121010 : 在那邊拿什麼沒通過驗收當藉口,willy61615要不要先 12/15 13:33
tony121010 : 搞清楚狀況 12/15 13:33
DameLillard : 有些人以為軍火市場是菜市場買菜 想買就買 12/15 13:33
tony121010 : 其他立委也同意沒通過測評就不會動支後續預算 12/15 13:34
DameLillard : 後續艦不編 就會有兩年空窗期 早就一堆人去找別的工 12/15 13:34
tony121010 : 國民黨的馬文君跟黃仁就是一定要全砍 12/15 13:34
DameLillard : 作了 12/15 13:34
tony121010 : 反正就是處心積慮要搞爛臺灣國防 12/15 13:34
willy61615 : 花大價錢買圖紙有這麼笨的消費者嗎 確定能用才繼續 12/15 13:35
willy61615 : 下訂才是財政紀律而財政紀律就是國家安全 又不是不 12/15 13:35
willy61615 : 給造 12/15 13:35
DameLillard : 軍火訂單根本不穩定 誰跟你共體時艱 12/15 13:35
tony121010 : willy61615解釋一下跟誰買圖紙?哪來的謠言? 12/15 13:35
DameLillard : 照你的做法 第一艘作出來 就不會有後續艦了 12/15 13:35
tony121010 : 財政紀律就是預算動支都有控制,而不是隨便亂砍 12/15 13:36
tony121010 : 影響國家發展跟安全 12/15 13:36
willy61615 : 沒有經過檢驗的東西不就跟圖紙沒兩樣 12/15 13:37
nanozako : 太多傳言 屆時立院提案見真章 現在怎麼吵都一樣 12/15 13:37
nanozako : 搞不好這篇又要釣一堆政治水桶走了XD 12/15 13:37
ice4564 : 真的是敵人就在本能寺 12/15 13:38
tony121010 : willy61615你一下說花大錢買圖紙,一下說沒圖紙 12/15 13:39
tony121010 : 你到底在講什麼? 12/15 13:39
roy2142 : 沒關係啦 台灣人意願我尊重 12/15 13:40
DameLillard : 連26億都要全砍就知道是來亂的 12/15 13:40
tony121010 : 後續測評臺灣還請美國來驗收,最好會亂來 12/15 13:40
u9161031 : 很意外嗎?他們20年前就做過一樣的事了。 12/15 13:45
s8018572 : 唉 12/15 13:51
hgt : 那些人就是要搞爛台灣!!! 只要這些人繼續當選 12/15 13:51
qwaszx0101 : 親中派的一大勝利 12/15 13:52
hgt : 那KMT就永遠是台灣的敵人!!!! 12/15 13:52
pg2000 : 講個笑話,"總" "統" 12/15 13:55
LegioGemina : 一堆反軍購黨立委被踢爆都拿中國統戰部養的學校的 12/15 14:00
LegioGemina : 學歷會做出滅國行為不意外 12/15 14:00
vicklin : 國賊無誤 12/15 14:00
vicklin : 當年外購也是像現在這樣鬼扯一通總之最後都是惡搞 12/15 14:01
fantasyhorse: 只能說,認知作戰進行的真成功 12/15 14:01
vicklin : 編預算執行有問題可以不撥款,不編可是什麼都沒有 12/15 14:01
vicklin : 當年隨便換算營養午餐珍珠奶茶的鬧劇現在又來 12/15 14:02
Borges : 看來只好學韓國了 12/15 14:03
vicklin : 資訊大國水下海中多少重要資產然後連個保險都不買 12/15 14:03
andyken : 有些人是不是誤會我們都跟日韓以色列一樣想買啥武 12/15 14:07
andyken : 器都有? 12/15 14:07
wts4832 : 人民的選擇自己要承擔,就跟南韓親中後現在的產業 12/15 14:08
wts4832 : 困境一樣,都要承擔。 台海開戰後多死的人,就是未 12/15 14:08
wts4832 : 來要付出的代價。 12/15 14:08
Henrique : 那些垃圾找理由刪而已 正好符合低端台灣人要的: 12/15 14:09
Henrique : 便宜(最好免費)、快速,頂級貨 12/15 14:09
wts4832 : 削弱軍備嚇止力不夠,導致中共入侵。或是投降後新 12/15 14:10
wts4832 : 疆化殖民軍管,都要承擔。 不過群眾智慧通常看不到 12/15 14:10
wts4832 : 這麼遠就是了 12/15 14:10
sakura34 : 垃圾藍白共匪 12/15 14:10
whitertiger : 海軍老古董潛艇官兵:幹他媽中國國民黨 12/15 14:12
JOHN117 : 很多匪諜忙著把自己寫進戰時清算名單 12/15 14:13
EvilSD : 其實光第一艘問題就很大 下水服役感覺還要兩三年 12/15 14:14
andyken : 有問題你可以先凍結 12/15 14:18
TRESS : 看來海鯤大概就是第一也是最後一艘潛艦了,放任這群 12/15 14:26
TRESS : 人來亂搞,而且我們還沒辦法處理他 12/15 14:26
arjau : 這是國民黨民眾黨跟共匪共同的勝利,是用台灣人民 12/15 14:28
arjau : 的安全換來的,部分台灣內奸表示很滿意 12/15 14:28
isolove19 : 簡單叫美國爸爸來背書 12/15 14:30
driver0811 : 明年考績如果吃丙就沒有考績獎金了怎麼辦 12/15 14:30
TRESS : 真心期望頂頭的人或是AIT 可以介入,強行通過,讓這 12/15 14:34
TRESS : 群有問題的立委通通下台 12/15 14:34
roy2142 : 假借各種名義砍防禦能力 再搭配各式小兵在網路幫腔 12/15 14:36
roy2142 : 亂打一通 反正真的被中國屠了我們一起在地獄笑這些 12/15 14:36
roy2142 : 白癡就好 12/15 14:36
sas1942 : 我也希望AIT可以介入呢,不過這有辦法辦到嗎? 12/15 14:36
SAsong319 : 投票給藍白的人沒有一個無辜的 每個都是國防破口 12/15 14:36
sas1942 : 投票給那兩個在野黨的,應該不在乎國防破口啦,就 12/15 14:37
sas1942 : 只是為反而反呢 12/15 14:37
a606152004 : 唉… 12/15 14:40
roy2142 : 地獄的對話大概是這樣「怎麼?不是幫中國幫的很開心 12/15 14:40
roy2142 : ?怎麼他們來也把你殺了?」 12/15 14:40
opengaydoor : 某些垃圾真的該死全家 12/15 14:40
huliaso : 台灣人民的選擇,自取滅亡也不能怪別人 12/15 14:47
bobbytsi : 台灣的悲哀 12/15 14:47
tnssh211448 : 國賊 12/15 14:52
iio : 今年初還這裡還有在戰 有人還堅持認為陳永康是海軍 12/15 14:53
iio : 專業 不會隨便聽從黨意當個橡皮圖章 現在那些人出來 12/15 14:54
iio : 面對阿!! 12/15 14:54
andyken : 海軍專業現在改說可以考慮跟川普買,笑死... 12/15 14:55
siegfred : 敵人就在立法院,再次驗證 12/15 14:56
ilovebmw : 好不容易能夠自製 這些人真是夠了 12/15 14:57
CavendishJr : 本來就會全刪,怎麼可能只刪明年XD 12/15 14:59
say29217074 : 個人認為當時不該大張旗鼓提早下水 12/15 15:00
l81311i : 也沒提早啊 就按時程而已 況且壓著不公布完工進度 12/15 15:05
l81311i : 藍營當時也一直唱衰 所以還是得公布向選民交代 12/15 15:05
konku0204 : 陳永康啊陳永康啊 果然成為海軍的千古罪人囉 12/15 15:08
Intes : 現在真的拿這些內鬼沒辦法...唉... 12/15 15:08
kohonen : 立法院真是亂來 12/15 15:10
mp2267 : 投藍白進去的人 就是為了這樣吧 12/15 15:11
l81311i : 年初選戰都已經把馬文君打成這樣了 她還是贏啊 人 12/15 15:13
l81311i : 家真的有實力 奈何不了她 現在就是2026國民黨南投 12/15 15:13
l81311i : 縣長初選大家要支持馬 把她送去當南投縣長 曲線救 12/15 15:13
l81311i : 國了 12/15 15:13
hardasspapa : 悲哀 12/15 15:14
gametv : 最好的反潛方法就是讓敵方連潛艇都沒有,解放軍真的 12/15 15:15
gametv : 好強…. 12/15 15:15
Wooctor : 沒救了 12/15 15:16
innominate : 台灣人民的選擇,為了教訓民進黨教訓到自己,自業 12/15 15:17
innominate : 自得 12/15 15:17
chaplin6761 : 就刪吧,有六成民意力挺呢。 12/15 15:18
semind : 像南韓總統這樣一竿子全把人打成共匪不好吧, 12/15 15:22
semind : 這新聞許多人名都沒寫,標題就下那麼聳動。不要太 12/15 15:22
semind : 早上車。中共本來就善於分化族群,還是要先有確切 12/15 15:22
semind : 的證據再來指責誰是共諜。預算審查也是正常,畢竟 12/15 15:22
semind : 慶富獵雷艦最後也是什麼都沒有造出來,還浪費上百 12/15 15:22
semind : 億的國防資金。該有的監督還是要有的。 12/15 15:22
typhoonghi : 先編後凍 12/15 15:26
Wooctor : 他還提改為對美採購潛艦,然後獵雷艦也是他任內的 12/15 15:26
Wooctor : 鍋 12/15 15:26
Wooctor : 實在是不需要替某人護航 12/15 15:26
Wooctor : 基本上就是一個小丑 12/15 15:26
Herbert2021 : 沒辦法,八卦政黑也有人在那邊說刪的好,還說應該 12/15 15:34
Herbert2021 : 跟中國買潛艦,只能說是台灣人的共業,解放軍打來 12/15 15:34
Herbert2021 : 大家一起受罪 12/15 15:34
cloud1138 : 台灣人想當中國人攔不住啊 12/15 15:37
tin123210 : 乾脆海鯤也打包賣一賣好了,最省錢。我看立陶宛蠻 12/15 15:40
tin123210 : 適合的,之前情義相挺,拿去給他們守衛波羅的海吧 12/15 15:40
SkyRabbit : 白的提案凍結50%,也沒說要刪,這樣就被歸為共匪喔 12/15 15:44
SkyRabbit : ,這樣的二分法真輕鬆 12/15 15:44
ct412133 : 反正藍白最後就是會一起投出一個版本不是嗎 12/15 15:44
SkyRabbit : 綠的也會一起投出一個版本阿,說啥呢 12/15 15:47
ct412133 : 綠的人少 他們怎麼投都不會過阿 12/15 15:48
SkyRabbit : 綠的不想被刪,可以支持白的凍結預算,總比全刪好 12/15 15:50
pg2000 : 你也知道為了下屆選舉,綠的怎麼可能拉下臉合作 12/15 15:55
iceonly : 都標黃字了還把藍白視作同樣立場,顆 12/15 16:01
SkyRabbit : 不合作然後又在那整天哭預算被砍,也是沒別人了 12/15 16:02
Takeatako : 這家媒體都有人信 聽都沒聽過 12/15 16:05
wangry001 : 所以為什麼要刪? 12/15 16:05
ct412133 : 都快一年了 看到的不都是藍白在合作嗎 12/15 16:05
iceonly : 真的要預編下一艘的預算也是一次編個兩三艘,每艘改 12/15 16:07
iceonly : 一點改到好後再一次編多一點量產,你現在要一次編7 12/15 16:07
iceonly : 艘本來就會落人口實 12/15 16:07
andyken : 問題是現在一艘也不編呢 12/15 16:09
iceonly : 白委凍個50%要你提報告解釋一次7艘的必要性再放行才 12/15 16:09
iceonly : 是正確做法 12/15 16:09
iceonly : 你各位真的希望潛艦預算要過就應該要支持白委說法把 12/15 16:13
iceonly : 7艘變成4艘,然後再拿IDF當範例說原型機本來就會有 12/15 16:13
iceonly : 好幾個 12/15 16:13
vandervaal : 這間媒體是中租辜仲立創辦的 12/15 16:13
vandervaal : 我不太清楚他的政治立場,就請其他板友補充吧 12/15 16:13
vandervaal : https://reurl.cc/WAGOxk 12/15 16:13
andyken : 為啥麼要一直提民眾黨?問題某黨根本不鳥啊... 12/15 16:14
laladiladi : 委員名單長這樣 藍綠各6 白1 真的能合作吧 12/15 16:18
laladiladi : https://i.imgur.com/fcTFhRq.png 12/15 16:18
andyken : 都說要送交立院了... 12/15 16:22
laladiladi : 立院藍也沒過半阿 綠白大於藍 12/15 16:23
DameLillard : 藍白幹了啥事 就好好承擔責任 左閃右閃這麼沒肩膀? 12/15 16:29
iansuture : 爛 12/15 16:29
ice4564 : 用綁架預算來逼人合作真是好個人民公僕為國為民呢 12/15 16:31
laladiladi : 你個爛預算硬過就很棒喔 國家真的很有錢 12/15 16:33
pg2000 : 啥?民主政治不就是這樣? 12/15 16:33
jimmy8019 : 以過去經驗來看,就怕某黨關鍵時候不表決。 12/15 16:33
pg2000 : 執政為了自身利益不願讓利給在野 好為國為民呢 12/15 16:35
ice4564 : 民主「政治」或許是這樣吧(攤手 12/15 16:35
tokikaze : 預算過了又不是錢自動花掉,到底在講什麼鬼 12/15 16:37
ice4564 : 如果案子本身合理但還有人用職權來謀求某些利益… 12/15 16:37
ice4564 : 嗯,很棒 12/15 16:37
super1315566: 敵人就在立法院 12/15 16:39
DameLillard : 潛艦是國防 造出來全體台灣人都得利 12/15 16:40
chenry : 對啊 所以立委被討論批評也是民主自由 12/15 16:41
chenry : 期望在批評壓力下有所改變 12/15 16:41
DameLillard : 不存在給在野讓不讓利問題 除非你心裡很害怕台灣 12/15 16:42
DameLillard : 得利 12/15 16:42
DameLillard : 呵呵 12/15 16:42
chenry : 明顯有損國安更甚的 更需要批評 12/15 16:42
ice4564 : 為了各自利益互相交換條件?我還以為是外交系統在 12/15 16:42
ice4564 : 跟外國談判呢,什麼?你說是立法院在審自家預算? 12/15 16:42
DameLillard : 難怪某黨會講出 政黨利益大於國家利益這種話 12/15 16:43
klgt13145220: 可以發動解嚴把這些人肅清嗎? 整天口口聲聲為台灣 12/15 16:44
klgt13145220: ,根本是中共派過來的吧 12/15 16:44
Wooctor : 拿攸關國家利益的項目要交換政黨利益是在搞笑嗎? 12/15 16:48
ice4564 : 如果國防這等大事能當籌碼拿來換「合作」,真不敢 12/15 16:48
ice4564 : 想合作對象是否只有國內政黨團體呢 12/15 16:48
Wooctor : 根本搞不清楚狀況 12/15 16:48
Wooctor : 有這種黨跟選民真的是國家之恥辱 12/15 16:49
laladiladi : 綠可以去說服完全不刪阿 12/15 16:49
laladiladi : 覺得合作就是完全聽白的是有什麼問題= = 12/15 16:49
chenry : 我國以小抗大 潛艦本身就是重要的戰略槓桿 12/15 16:50
chenry : 只要存在就迫使敵方花費更多資源防範 12/15 16:50
chenry : 所以重建潛艇艦隊至關重要 12/15 16:50
chenry : 8艘只能算剛好 解決有無問題 12/15 16:50
chenry : 2027等侵台時間又迫在眉睫 12/15 16:50
chenry : 現在各種變相杯葛行為需要更謹慎考慮 12/15 16:50
chenry : 我國不像印度可以慢慢搞 弄成終身俸計畫 12/15 16:52
chenry : 立委行為如果不利國防 當然要受批評 12/15 16:52
ice4564 : 如果你說什麼統籌分配款分多少、重大建設要落腳哪 12/15 17:00
ice4564 : 裡、交通設施路線、站所規劃、中央出資比例多少, 12/15 17:00
ice4564 : 那拿來畫趴拉ken還行,重大國防這種事拿來這樣用? 12/15 17:00
teasy : 2027侵台迫在眉睫,不趕快去求美國賣能用的武器,還 12/15 17:00
teasy : 在造潛艦? 12/15 17:02
Herbert2021 : 藍的提案全刪是坨大便,白得提案砍50%就很好?事關 12/15 17:02
Herbert2021 : 美國多次提醒2027中共可能侵台,還在那邊政治交換 12/15 17:02
Herbert2021 : … 12/15 17:02
laladiladi : 還是一樣 綠白大於藍 12/15 17:05
laladiladi : 覺得很重要 那請負責說服白的立委 12/15 17:05
laladiladi : 什麼都不做 白可以堅持自己的方案 12/15 17:06
laladiladi : 那藍綠對決藍會贏 12/15 17:06
tony121010 : 白的連自己過去的政治理想都可以賣掉了 12/15 17:07
laladiladi : 我們是民主國家 12/15 17:07
tony121010 : 他哪會把國家利益放在優先,不過就是附隨組織罷了 12/15 17:07
tony121010 : 連國民黨都知道他們頂多不投票,暗助國民黨罷了 12/15 17:08
SkyRabbit : 樓上在說綠的吧,看看支持戒嚴的那副嘴臉 12/15 17:08
ct412133 : 都這種時候了 還要人說服 自己不會去看台灣需求嗎 12/15 17:09
tony121010 : 誰支持戒嚴?可以講出名字來嗎? 12/15 17:09
tony121010 : 反正現在就是沒有辦法否認白的立場 12/15 17:10
tony121010 : 就只好用其他的事情來轉移焦點 12/15 17:10
laladiladi : 這種時候才應該說服吧 明明有機會卻不做 12/15 17:10
tony121010 : 這有什麼好說服的?擺在眼前的國家安全需求 12/15 17:11
tony121010 : 還是你覺得80年的潛艦繼續用,對臺灣安全最好 12/15 17:11
tony121010 : 白營自己內部都有人說只凍結不刪了 12/15 17:12
Herbert2021 : 一直說說服,但你不看看白黨這半年表現嗎?他們真 12/15 17:12
Herbert2021 : 的有想要跟綠的合作哪怕一次? 12/15 17:12
tony121010 : 難道白營自己不清楚? 12/15 17:12
LipaCat5566 : 趕快做完評測不就好了 12/15 17:12
tony121010 : 你以為玩電動點一下就完成單位生產喔 12/15 17:13
Herbert2021 : 評測不用錢? 12/15 17:13
DameLillard : 還敢講戒嚴 全台唯一個戒過嚴 大規模殺人 獨裁統治 12/15 17:13
andyken : 有你說的那麼好測就好了,前天就有新聞提到海測要花 12/15 17:13
LipaCat5566 : 做完評測在給錢又沒有刻意刁難 12/15 17:13
DameLillard : 叫做KMT 而且從來沒負過法律責任 12/15 17:13
newest : 投票給藍白的就是又蠢又壞阿,現在得證啦 12/15 17:14
tony121010 : 做完評測再編你知道預算要幾年後才會有嗎? 12/15 17:14
DameLillard : 搞清楚 不要亂講話 12/15 17:14
andyken : 很久,你以為是在玩紅警繞一圈東西就造出來? 12/15 17:14
tony121010 : 評測完等於要後年才能編到預算,大後年才能開建 12/15 17:15
tony121010 : 第二艘 12/15 17:15
LipaCat5566 : 自由說海軍對明年11月交船有自信 要有信心 12/15 17:16
tony121010 : 哪國造艦這樣搞的 12/15 17:16
tony121010 : 明年年底交船,明年編的後年預算一定來不及編啊 12/15 17:17
tony121010 : 那就只能後年編大後年預算,才能繼續後續計畫 12/15 17:17
tony121010 : 這樣一搞就是兩年都沒有了 12/15 17:17
tony121010 : 這就是現在國民黨盤算的 12/15 17:18
pg2000 : 戒嚴沒什麼吧,那個時候政治需要,沒戒嚴中共早統一 12/15 17:19
h57896856 : 看看這群人多傲慢,不符合他們的立場,直接打成中共 12/15 17:19
h57896856 : 同路人 12/15 17:19
LipaCat5566 : 先搞定這艘吧 部長都說三四月就來測測過了2026預算 12/15 17:19
LipaCat5566 : 再加進去也沒什麼問題吧 12/15 17:19
ct412133 : 國防還有立場阿 12/15 17:19
tony121010 : 所以h57896856的立場是80年的潛艦繼續用 12/15 17:19
tony121010 : 讓官兵用生命去賭嗎? 12/15 17:20
DameLillard : 政治需要 就是獨裁統治 蔣家作總統做到死 12/15 17:21
LipaCat5566 : 部長都不急了穩的一逼 明年看看情況再說 12/15 17:22
DameLillard : 美軍都駐台了 中國根本沒兩棲登陸能力 還敢講 12/15 17:22
andyken : 有些人常笑烏俄草菅人命,看來對國軍也不遑多讓呢 12/15 17:22
tokikaze : 2026才編等於最快2027才開工,到時侯裝備還買不買 12/15 17:23
tokikaze : 得到又是個問題 12/15 17:23
andyken : 可能以為紅區裝備隨時買都有,也不考量台灣在國際政 12/15 17:24
Herbert2021 : 所以你要用希望敵人沒有這能力?那如果有那不是要 12/15 17:24
Herbert2021 : 後悔早知道,拜託,料敵從寬不是常識嗎? 12/15 17:24
andyken : 治立場的尷尬度導致想買啥跟武器有關的往往都沒機會 12/15 17:25
tokikaze : 無法自製的裝備不趁買得到時買以後不一定有機會… 12/15 17:25
Herbert2021 : 不管中共有沒有兩棲作戰能力,台灣有是最好的保護 12/15 17:25
Herbert2021 : 手段 12/15 17:25
DameLillard : 兩年空轉 這批潛艦團隊就會散了 你不編 不形成穩定 12/15 17:25
tony121010 : 笑死,部長提的預算,他會希望被砍掉喔XD 12/15 17:25
DameLillard : 的產業 人家幹嘛傻傻等? 12/15 17:25
tony121010 : 人家是想說服立委不要砍 12/15 17:26
DameLillard : 我講東你講西 我講的是戒嚴時期 那時中國鬧大飢荒 12/15 17:29
jardon : 中國最強反潛兵器就國民黨阿 哈哈 12/15 17:29
DameLillard : 鬧文革 台灣有美軍駐防 12/15 17:29
allan0926 : 前面完全執政那8年,內政國安不知道幹啥三小的 12/15 17:29
jardon : 你以為國民黨這些人不避嫌直接跑去中國做什麼? 12/15 17:30
tony121010 : 就是那八年才搞出了海鯤艦,不然現在連影都沒有 12/15 17:30
ashidaka : 就愛投藍白啊,選前用膝蓋想就知道這夥人會幹出啥鬧 12/15 17:31
ashidaka : 劇了,台灣選民就是好騙難教 12/15 17:31
pivotalHarry: 笑死 不是中共同路人 也是台灣人中的叛徒 那麼期待 12/15 17:33
pivotalHarry: 弱化台灣國防 無視官兵冒險操作80年潛艦 又破壞台 12/15 17:33
pivotalHarry: 灣國防工業 12/15 17:33
DameLillard : 那時就有一群傻子鼓吹三黨不過半 結果是白變成藍的 12/15 17:33
DameLillard : 魁儡 有夠好笑的 12/15 17:33
jardon : 國民黨立委需要出來自清去中國跟對方講了什麼嗎、 12/15 17:34
jardon : 對方講了什麼嗎?哈哈 12/15 17:34
Herbert2021 : 沒有前面八年完全執政編預算組團隊、畫設計圖…等 12/15 17:40
Herbert2021 : 工程是能生出來喔… 12/15 17:40
andey : 我想罵髒話 12/15 17:42
dos01 : 不就是你各為自己的選擇 抱怨什麼 哈哈哈哈! 12/15 17:42
trevor5566 : 舔共仔該吊電線桿示眾 12/15 17:43
dos01 : 烏克蘭當初就是選出舔俄的白痴 才會陷入被俄侵略的 12/15 17:43
pivotalHarry: 而且美國的星座級連下水都還沒有 就已經編完後續幾 12/15 17:43
pivotalHarry: 艘艦艇的預算了 連名字也都命名完了 12/15 17:43
dos01 : 後果 12/15 17:43
Haruno : 放心,搞爛預算,才能提出對自己有利的方案 12/15 17:44
jardon : 誰當初在扁政府擋69次潛艦軍購?咦,同一黨阿,始 12/15 17:44
jardon : 終如一 12/15 17:44
tokikaze : 我在的選區沒得罷免國民黨立委這總可以罵了吧 12/15 17:46
lc85301 : 就喜歡你們恨得牙癢癢又無可奈何的樣子 12/15 17:47
IMBonjwa : 怒耶,這群人 12/15 17:56
qwert2530 : 看到這種新聞,真心覺得爛透了 12/15 17:59
Lorran : 花錢軍購不行、自行研發製造也不行,果然是真正的 12/15 18:03
Lorran : 中共同路人 12/15 18:03
CoachKuester: 坐等那幾個id來護航啊,不過通常這種藍委瞎基八惡 12/15 18:07
CoachKuester: 搞國軍的鳥事那些id都不會出來啦 12/15 18:07
D2Diyus : 這種在任上真的…… 12/15 18:07
ice4564 : 不就事論事在那瞎搞,還有臉說你要來說服我啦民主 12/15 18:10
ice4564 : 政治誒,你倒是來說服別人說為啥要這樣搞國防啊? 12/15 18:10
tokikaze : 民生經濟互殺很OK,在還有老舊儎台亟需汰換時搞 12/15 18:11
ice4564 : 難不成真的覺得搞潛艦預算很合理? 12/15 18:11
tokikaze : 到底是為國為民還是為自己就很值得懷疑了 12/15 18:12
st89702 : 跟idf培養人才同樣下場 12/15 18:16
st9061204 : 別再情勒了,有什麼問題開個記者會好好說服人民啊 12/15 18:16
st9061204 : 某個藍委很搞,就讓支持這項預算的立委出來說明啊 12/15 18:17
st89702 : 現在人怎麼看以前idf以後的人就怎麼看這些人 12/15 18:17
st9061204 : 把問題蓋著不解說給人民知道,是能做什麼事 12/15 18:18
andyken : 如果買武器跟造武器都要這樣搞的話,何不乾脆公投算 12/15 18:19
st9061204 : 開記者會的難度跟公投難度差很多吧 12/15 18:20
andyken : 了?世界上有哪一國買武器還要一切攤開讓人民決定? 12/15 18:20
st9061204 : 總是有非機密的部分能講的啊 12/15 18:21
st89702 : 應該是刪除預算的要提出正當合理的理由吧 不做功課 12/15 18:21
st89702 : 什麼都不想學的要別人解釋? 還以為自己還是學生? 12/15 18:21
andyken : 開記者會完然後呢?是要大家去施壓那些立委諸公? 12/15 18:21
mynumber55 : 哪裡不合理講啊,說服你? 你怎麼不說服我哪裡該砍 12/15 18:21
st89702 : 去上班要不要也要老闆解釋給你聽? 12/15 18:22
DameLillard : 人家藍白都準備修罷免法了 早知道會被罷免 12/15 18:22
DameLillard : KMT心態就是 "我沒有明天 我只有現在阿" 12/15 18:23
st9061204 : 簡單的說,就是沒有以黨團或者政府講的資訊沒公信力 12/15 18:23
DameLillard : KMT擺出我就爛態勢 啥都沒用 12/15 18:23
qwas65166516: 那個號稱良心的陳永康呢? 背棄自身專業真的是晚節 12/15 18:24
qwas65166516: 不保 12/15 18:24
DameLillard : KMT就有公信力? 12/15 18:24
st89702 : 關心監督議題自己動手查資料也是公民的責任跟義務 12/15 18:24
st89702 : 不是只會看媒體跟懶人包 12/15 18:24
ice4564 : 編預算繼續下去的理由一堆人講了,那些支持某陣營 12/15 18:24
ice4564 : 做法要不要也說說理由?不要在喊民主政治打高空, 12/15 18:24
ice4564 : 直接說,基於什麼理由你們支持亂搞預算的行為 12/15 18:24
st9061204 : 謠言這麼多,誰知道查到的資訊是真是假 12/15 18:25
DameLillard : 你們的潛艦推手 陳永康講出這幹話 試想說服誰? 12/15 18:25
st89702 : 覺得別人的資料沒公信力 自己又不想做功課 到底是想 12/15 18:25
andyken : 陳將軍前幾天良心建議考慮去跟川普買核潛:P 12/15 18:25
st89702 : 怎樣? 12/15 18:25
st89702 : 所以繼續讓海軍用古董出事誰要負責? 12/15 18:26
st9061204 : 所以我說讓政府或者黨團出來開記者會啊 12/15 18:27
st9061204 : 一般人又沒那個專業,就看政府或黨團怎麼講啊 12/15 18:27
st89702 : 開記者會不是又要說給的資料沒有公信力 想拖延還可 12/15 18:27
st89702 : 以無限迴圈 12/15 18:27
ice4564 : 連個像樣的理由都沒整天只會喊民主就是這樣啦,你 12/15 18:27
ice4564 : 要來說服別人啦 12/15 18:27
DameLillard : 講要跟美國買核潛艦 腦子不是燒壞 ? 試想說服誰? 12/15 18:28
st89702 : 不想做功課真的不需要找一堆藉口 12/15 18:28
st9061204 : 我就說了,政府或黨團出來開記者會啊,才有基本公信 12/15 18:29
st89702 : 潛艦這種主要大案子一直以來消息都很多 說沒有資料 12/15 18:30
st89702 : 真的只是在胡扯 12/15 18:30
ice4564 : 記者會幹嘛?預算書你以為只有寫說要多少錢都沒施 12/15 18:30
ice4564 : 行細項?自己擺爛搞破壞不要講的好像都是別人的錯 12/15 18:30
ice4564 : ,怎麼?預算書上的字看不懂?不懂可以下台,我們 12/15 18:30
ice4564 : 再選個能勝任的上去 12/15 18:30
DameLillard : 搞破壞 還要叫別人擦屁股 12/15 18:31
dos01 : 擋預算的只要演個智障 說自己智障什麼都不懂 哭喊著 12/15 18:31
dos01 : 要別人教自己 還真是可恥呢 哈哈哈哈! 12/15 18:31
vicklin : 陳就貝當化了擺來騙的 12/15 18:31
vicklin : 打從一開始就很明顯 12/15 18:31
qwas65166516: 一直叫人開記者會,你是覺得那幾個提案全刪的立委 12/15 18:32
qwas65166516: 看了記者會就會突然良心發現歐,笑死,要不要看看 12/15 18:32
qwas65166516: 最近誰剛從對面回來啊 12/15 18:32
st89702 : 每個人資質有差 也沒有強迫要到看不懂預算書的也一 12/15 18:32
st89702 : 定得聽懂一堆專業術語 現在反而才是外行的在擋專業 12/15 18:32
st89702 : 決策 12/15 18:32
semind : 綠營覺得國防很重要就要爭取白營支持。綠營媒體每 12/15 18:33
semind : 天怎麼樣打壓白營的大家都看得到,在白營是關鍵少 12/15 18:33
semind : 數的情況下,綠營拼命壓制白營而非親中色彩更重的 12/15 18:33
semind : 藍營。這種操作下,綠營似乎把政治鬥爭看得比國防 12/15 18:33
semind : 、抗中還重要。綠營很像是要壟斷抗中的政治利益, 12/15 18:33
semind : 把非我黨徒都抹紅。我覺得應該是要拉攏白營加入抗 12/15 18:33
semind : 中陣營吧。打壓白營反而會是使其只能向親中陣營靠 12/15 18:33
semind : 攏。 12/15 18:33
st89702 : 被打壓真的很好當自己工作擺爛的藉口 12/15 18:34
DameLillard : 白營早就被黃國昌操控 無腦反綠 12/15 18:35
st89702 : 把立委該作的工作做好跟自稱有沒有被打壓又有什麼 12/15 18:35
st89702 : 關系 還是要用個人利益來要脅國家國防? 12/15 18:35
andyken : 國防這種東西太過泛政治化不好吧,美國兩黨有人直接 12/15 18:35
Nighty7222 : 只有傲慢的支畜 幫敵國塑造國防漏洞 還有畜生在幫支 12/15 18:35
qwas65166516: 等等某樓,發展國防還要別人求你合作喔,不是身為 12/15 18:35
qwas65166516: 國家立委該有的底限嗎 12/15 18:35
Nighty7222 : 畜講話。叫你同路人?你只是支畜生啊 12/15 18:35
Wooctor : 自己搞出那堆破事還怪人打壓噢 12/15 18:35
ice4564 : 笑死,如果白的出來大喊:我們要加強國防,支持台 12/15 18:36
ice4564 : 灣取得潛艇,在通過預算同時也會監督所用是否合理 12/15 18:36
ice4564 : 你覺得反共大旗他會扛不起? 12/15 18:36
andyken : 拿自己國防當政治籌碼嗎?是不想在美國混了? 12/15 18:36
DameLillard : 說穿了 藍白就是個人利益置於政黨利益之上 12/15 18:36
Wooctor : 而且國防相關的議題本來就不該用作利益交換的名目 12/15 18:36
qwas65166516: 內政你要謀求自身陣營政治利益頂多國家空轉,國防 12/15 18:37
qwas65166516: 你也好意思拿來交換條件喔,某陣營支持者有這想法 12/15 18:37
qwas65166516: 真可怕 12/15 18:37
andyken : 那為何台灣會是全世界的例外?還是有些人的國防不是 12/15 18:37
st89702 : 有沒有有被打壓社會自有公斷 可以理直氣壯拿來當作 12/15 18:37
st89702 : 本份工作擺爛藉口的還是第一次看 這樣的立委專業素 12/15 18:37
st89702 : 養在哪? 12/15 18:37
andyken : 防不是本國的國防?@@ 12/15 18:37
Wooctor : 美國國會是連稱得上為專案管理悲劇的星座級造艦計畫 12/15 18:37
st9061204 : 如果這麼重要,想必會有比財劃法更高規格的行動出現 12/15 18:38
Wooctor : 都兩黨無條件力挺了,目前連設計都還沒搞定一樣先編 12/15 18:38
Wooctor : 預算 12/15 18:38
st9061204 : 反正我就一般人不知道誰講的是對的,我就看行動 12/15 18:38
Nighty7222 : 你在護航啊 12/15 18:39
st89702 : 以前大家羨慕外國國會議員就是不會因為個人利益影響 12/15 18:39
st89702 : 國家利益 結果現在標準這麼低喔 12/15 18:39
Wooctor : 結果國內的政黨呢?整天被狂吹的陳永康又有對該議題 12/15 18:39
Wooctor : 做出什麼建設嗎? 12/15 18:39
qwas65166516: 真可怕 不知道是先有這種想法的支持者影響政黨決策 12/15 18:39
qwas65166516: ,還是該政黨方針吸引有這種想法的支持者... 12/15 18:39
semind : 建議去看看黃國昌的頻道,他很多監督政府的弊案, 12/15 18:40
semind : 都是有長期的論述,我並不覺得無腦反綠。況且國會 12/15 18:40
semind : 的立場就是要監督政府。若拿著國防大旗就要無腦支 12/15 18:40
semind : 持,那是中俄的作法,並非民主國家的運作方式 12/15 18:40
Wooctor : 什麼都沒有,倒是講了很多路人看了都覺得是屁話的幹 12/15 18:40
Wooctor : 話 12/15 18:40
Nighty7222 : 垃圾白共 活該剩5%蛇鼠一窩 早點滅黨下去 一群人渣 12/15 18:40
semind : 沒有監督政府的國會才是白爛的國會 12/15 18:40
Nighty7222 : 沒有被我督過 你媽也不合格 12/15 18:41
semind : 這裡還是小心一點,罵綠共會被水桶,但可以恣意罵 12/15 18:42
semind : 藍白共的話,很快軍武版的公信力就會受損。 12/15 18:42
Wooctor : 中俄的玩法噢,我上面提的星座級案例你有去看過了 12/15 18:42
Wooctor : 嗎? 12/15 18:42
qwas65166516: 你要監督政府 好,那預算刪了你所謂監督理由是啥? 12/15 18:42
qwas65166516: 你看了某頻道有啥高見呢 12/15 18:42
Wooctor : 問題多到爆炸,但美國兩黨是怎麼對應的? 12/15 18:43
Wooctor : 國內的在野黨又是怎麼搞? 12/15 18:43
st89702 : 標準那麼低再來說要監督給人家笑而已 我不會去選會 12/15 18:43
st89702 : 監督重要議題也不會擺爛的就好? 12/15 18:43
DameLillard : 笑死 無腦反綠就是無腦反綠 以前嫌罷免門檻太高 12/15 18:43
DameLillard : 現在支持提高罷免門檻 12/15 18:44
diyaworld : https://i.imgur.com/3VPhwJQ.jpeg 12/15 18:44
andyken : 台灣民代連監督國防的方式都要獨樹一格呢 12/15 18:44
DameLillard : 國昌舔藍舔到宇宙大爆炸 12/15 18:44
andyken : 國防這麼嚴肅的議題,搞得像是夜市拍賣喊價一樣 12/15 18:45
DameLillard : 白這樣舔 怎民調越舔越低? 12/15 18:45
iqeqicq : 美國還有軍火商利益跟國會掛勾 12/15 18:45
st89702 : 跟以前政黨惡鬥就不用在那邊假清高裝監督了 潛艦也 12/15 18:45
st89702 : 不是一兩年就能完成 晃一晃十年又過去了 12/15 18:45
miha80425 : 是在帶啥風向 去看看立院直播好嗎 12/15 18:46
DameLillard : 這裡追國防 追潛艦20年以上的 大有人在 12/15 18:46
st89702 : 反正到時候裝備跟戰機一樣出事 這些人還不是只會裝 12/15 18:46
st89702 : 死 12/15 18:46
ice4564 : 我先把預算砍了再來跟你談,跟綁匪抓人談贖金有87% 12/15 18:46
ice4564 : 像 12/15 18:46
DameLillard : 你是不是在唬人 別以為看不出來 12/15 18:46
tonykingtwo : 才20億 數發部廢掉挪過去不就好了 12/15 18:46
tonykingtwo : 不要死要撈錢不搞國防 12/15 18:47
Nighty7222 : 是帶啥風向。白共滾去吃屎 12/15 18:47
dan310546 : 這樣這兩年團隊用什麼錢養? 12/15 18:47
CoachKuester: 發展國防還要人家求?這什麼邏輯? 12/15 18:47
dargen78 : 人民的選擇啊,反正就算這樣會掉票,這些人還是能上 12/15 18:48
dargen78 : 政黨保送名單 12/15 18:48
semind : 民主國家的國會就是要監督政府,民進黨前幾年也有 12/15 18:48
semind : 太多弊案,足見其自清能力不足。此時國會的監督就 12/15 18:48
semind : 更為重要。執政這覺得提案重要就要去爭取國會支持 12/15 18:48
semind : 否則尹錫的前車之鑑就在眼前。 12/15 18:48
qwas65166516: 某樓不要躲起來啊,叫版友去看某頻道,結果你看了 12/15 18:48
qwas65166516: 也說不出什麼東西,那是看心酸純衝點閱的嗎? 12/15 18:48
Nighty7222 : 白共牲口:不想被砍兩條腿?我提案只砍一條。要不要 12/15 18:48
Nighty7222 : 附和我 你自己決定。幹你娘假中立 12/15 18:49
ice4564 : 預算專款專用好嗎… 12/15 18:49
ice4564 : 就算你把某個部門預算挪用了,請問當初擋潛艦預算 12/15 18:49
ice4564 : 的理由就消失了?如果覺得某些預算使用不合理,請 12/15 18:49
ice4564 : 去刪那些預算!!!!別瞎XX亂搞 12/15 18:49
Nighty7222 : 什麼弊案。拉法葉嗎?草泥馬最多弊案就你們! 12/15 18:49
st89702 : 都已經要進入AI還有跟不上時代的老人不知道數發部在 12/15 18:50
st89702 : 幹嘛 唉 12/15 18:50
tonykingtwo : 反正勞動部就業基金都能亂花 數發部支持一下國防事 12/15 18:54
tonykingtwo : 業大家應該能接受 12/15 18:54
Nighty7222 : 一個下賤洗錢黨喊著要幫大家省錢 12/15 18:55
Nighty7222 : 底下的低能兒畜生被詐騙後還能挺 12/15 18:56
Nighty7222 : 快去捐錢給你師母買房子 12/15 18:56
jansan : 這篇鎖文比較好 一堆人被氣到不小心觸犯版規了 唉 12/15 18:56
DameLillard : 因噎廢食? 養這麼多警察 還是有殺人案件發生 所以 12/15 18:56
DameLillard : 警察全裁掉? 12/15 18:56
dream77125 : 第一艘都造不出來還要編個屁 12/15 18:58
mithralin : 這篇推文真要禁言應該是流刺網等級 12/15 18:59
andyken : 有人還在洗第一艘還沒測完,是有這麼搞不清楚狀況? 12/15 19:01
Nighty7222 : 他就負責來洗的。不是白癡就是拿錢 12/15 19:02
tonykingtwo : 慶富案一搞 公股行庫損失150億 當初不要亂來在野黨 12/15 19:02
tonykingtwo : 哪有底氣擋預算 12/15 19:02
semind : 看黃國昌頻道還有白營頻道,有一個重點就是了解他 12/15 19:02
semind : 們的訴求有沒有親中,我是看不到他們有比國民黨親 12/15 19:02
semind : 中,反而是抗中的訴求一直都有。當然任何任公職的 12/15 19:02
semind : 人若有收受中共的好處,應該由執政黨調查並拿出證 12/15 19:03
semind : 據,把他們從公職上剷除才對吧。馬文君被攻擊成這 12/15 19:03
semind : 樣,卻一直還在外交國防委員會內。那些擺明的親中 12/15 19:03
semind : 政治人物不查,卻大力調查與報導柯文哲這個沒有受 12/15 19:03
semind : 害人、沒有工安、食安、環境污染也沒拿走國庫一毛 12/15 19:03
semind : 錢的京華城案。也沒我真的很懷疑執政黨抗中的決心 12/15 19:03
semind : 與能力。 12/15 19:03
Nighty7222 : 同理由用拉法葉案來擋。謝謝各位全都不用玩了。你真 12/15 19:03
Nighty7222 : 的是開後門天才 12/15 19:03
AndyMAX : 擋國防預算比推民生法案重要 12/15 19:03
Nighty7222 : 好了啦。髒東西。以前裝清高喊罷免門檻太低。畜生現 12/15 19:04
Nighty7222 : 在在裝死。 12/15 19:04
Nighty7222 : 以前喊七天假。七天假勒 ?!媽的騙白癡 12/15 19:04
ice4564 : 不要在推文幫嫌疑犯洗白 12/15 19:05
ice4564 : 另外不要看他們說了什麼要看他們做了什麼 12/15 19:05
Nighty7222 : 把詐欺前科犯當爸爸。人渣垃圾。 12/15 19:05
AnderinSky : 笑死有人在幫忙辯護喔 12/15 19:06
Nighty7222 : 黃國昌就是人渣垃圾啦。買假老二民調詐欺 騙騙看他 12/15 19:08
Nighty7222 : 台的白癡 12/15 19:08
user048288ef: 笑惹,怎麼這麼氣 12/15 19:09
AnderinSky : 懷疑抗中決心->投給一起反潛艦的黨XDDD 12/15 19:11
Nighty7222 : 拿人命當籌碼。不能氣? 不然打仗時你去上那個80年 12/15 19:12
Nighty7222 : 代的爛潛艇 12/15 19:12
st89702 : https://i.imgur.com/HJtKXHx.jpeg 如果還用老人思 12/15 19:14
st89702 : 維我們以後這塊大概連馬來西亞都輸 12/15 19:14
semind : 當初說馬文君、馬治薇親中,拿錢、洩漏國家機密、 12/15 19:19
semind : 多可惡又多可惡,沒找到足夠證據定罪,大家很洩氣 12/15 19:19
semind : ,但都還在期待民進黨深查下去,徹底拔除親中勢力 12/15 19:19
semind : 。結果賴清德上台就大力查京華城案,還炒到所有媒 12/15 19:19
semind : 體都在報,親綠名人突然都不管那親中的藍營,跑去 12/15 19:19
semind : 攻擊白營。欸,說好的反共怎麼變成反白了?攻擊國 12/15 19:19
semind : 會關鍵少數是要怎麼聚集力量反中? 12/15 19:19
Nighty7222 : 兩個有什麼差別嗎?腦子裝屎? 12/15 19:24
Nighty7222 : 我還要謝謝他們偷火龍果是不是 12/15 19:25
saimeitetsu : 真的該解散立法院了 12/15 19:31
Bf109G6 : 大敵是日本 蔣介石為何一直執著打那一小搓共產黨 12/15 19:31
jerrylin : 把負責研發的叫來質詢啊 12/15 19:32
jerrylin : 看到底有沒有機會建出來 目前難點在哪要怎麼克服 12/15 19:32
jerrylin : 如果回答不出來 預算被砍掉剛好而已 12/15 19:33
acolam : 國民黨快滾回中國 12/15 19:33
MIshad : 沒有的東西嫌爛就不買 那是裸奔嗎 12/15 19:40
ISAF : 鍾小平游淑慧真的會崩潰欸 笑死 12/15 19:41
swpoker : 全部都刪光光很好阿,反正有藍白護身 12/15 19:43
SAsong319 : 是不是有人中文不好搞不清楚同路人的意思啊?就算沒 12/15 19:49
SAsong319 : 拿好處,只要幹了合中共意的是就是「走在同一條路」 12/15 19:49
SAsong319 : 的同路人,很難懂嗎? 12/15 19:49
SAsong319 : 更別提真的有拿好處的,還想立牌坊,不想被叫同路人 12/15 19:49
SAsong319 : 啊,臉皮厚到可以防核彈。 12/15 19:49
ejsizmmy : 空編預算不能加強國防,20億拿去買聲納、飛彈、雷 12/15 19:51
ejsizmmy : 達零部件還更有效 12/15 19:51
ejsizmmy : 你編20億給現役潛艦提升裝備還比空編20億還來得好 12/15 19:52
ejsizmmy : 裝備不是買了回來就不會壞不用保養。 12/15 19:53
Yanrei : 感覺有些人都是以買現貨的心態在看這種研發的案子 12/15 19:54
tokikaze : 樓上不知道兩艘現役潛艦的升級案嗎? 12/15 19:54
mynumber55 : 笑死,蹲土城的也搬出來了,,洗成這樣喔 12/15 19:54
mynumber55 : 20億買什麼聲納啦,軍盲欸 12/15 19:55
pg2000 : 把人都推走拒絕走,最後在哀怨為什麼議會過不了 12/15 19:55
mynumber55 : jerrylin,你在造謠喔,造不出來? 12/15 19:56
diyaworld : https://i.imgur.com/V8Vgp3x.jpg 12/15 19:56
mynumber55 : pg2000,誰? 12/15 19:56
tokikaze : 政黨不同不該成為妨礙國防的理由耶。 12/15 19:58
silentsand : 有人就不懂這幾艘是老美找柴潛圖紙和盟國來幫忙造的 12/15 19:59
silentsand : 一直在那裏扯甚麼研發不出來,不要不明事理一直搞笑 12/15 19:59
silentsand : 好不好 12/15 20:00
vicklin : 現役潛艦都幾年了,幾年了.. 12/15 20:03
dasuperray : 廢物國民黨 12/15 20:03
dasuperray : 專門扯後腿 不爽自製 趕快提案買新的 12/15 20:04
aquarius360 : 講慶富案的,要不要去參考一下2014年得標、2016年2 12/15 20:04
aquarius360 : 月4日聯貸時,時任總統、執政黨、軍方將領是誰? 12/15 20:04
andyken : 有啊,陳前司令建議跟川普買,然後沒想到美國沒柴潛 12/15 20:10
bardah2c : https://i.imgur.com/FVvIL9H.jpeg 12/15 20:13
bardah2c : 上面某低能可以直接政治言論來洗也是不意外啦,綠 12/15 20:13
bardah2c : 圾水準。 12/15 20:13
ejsizmmy : 對於「20億是能買什麼」的這位版友, 12/15 20:15
ejsizmmy : 提醒你,之前有個案子只有6億喔,是不是覺得太少了 12/15 20:15
ejsizmmy : 呢(苦笑) 12/15 20:15
LeReon753 : 垃圾藍白 12/15 20:16
ejsizmmy : https://reurl.cc/5D13aR 12/15 20:16
ejsizmmy : 噢對了,輕巡的拖曳聲納朱明說是一艘4億,也就是說 12/15 20:20
ejsizmmy : 20億可以買五套 12/15 20:20
ejsizmmy : https://reurl.cc/964WQv 12/15 20:20
ice4564 : 別被某個推文洗了,20億能買什麼跟我們要不要潛艦 12/15 20:26
ice4564 : 一點關係都沒,就是把營養午餐代換掉而已其實就同 12/15 20:26
ice4564 : 一路數的招 12/15 20:26
wysptt : 刪預算不可取 12/15 20:27
verdandy : XX億能買多少營養午餐,怎不將高貴的立委各項薪水" 12/15 20:28
verdandy : 助理費用、研究費用等捐出來給營養午餐? 12/15 20:28
chyx741021 : 還在慶富案,去查一下慶富案所有出問題的環節都是 12/15 20:31
chyx741021 : 哪個「執政黨」任內搞的、當時的海軍司令是誰? 12/15 20:31
DameLillard : 他覺得我們很好騙 以為輕巡可以替代潛艦 笑死 12/15 20:36
atlaswhz : 最近89影片有提到廣州濟南大學是統戰部轄下學校,傅 12/15 20:47
atlaswhz : 就是在這間拿學位 12/15 20:47
CCNK : 國民黨專做一些增加台灣危險削弱自己的事 12/15 20:51
almondchoco : 到底要怎麼阻止馬文君??難道只能讓它刪光我們國 12/15 20:55
juunuon : 應該不會有軍迷還在相信什麼軍系立委吧 12/15 20:55
adsl123449 : 砍得好啊,垃圾少數再硬幹阿 12/15 20:55
atpx4869s : 唉...有這種民代還需要敵人嗎? 12/15 20:57
juunuon : 加上罷免門檻提高的組合拳,如果藍白堅決要刪,那 12/15 20:57
juunuon : 後序艦要2028之後才有可能了 12/15 20:57
BigLargeBoss: 活該啊台灣人自己選的,說什麼懲罰執政黨,結果選 12/15 20:57
BigLargeBoss: 出一些垃圾呵呵,反正到時候真的生出來就會有人開 12/15 20:57
BigLargeBoss: 始洗是在野黨的功勞啦 12/15 20:57
SkyRabbit : 內文寫的很清楚,白的提案是凍結50%預算,某族群繼 12/15 21:01
SkyRabbit : 續造謠白的要刪預算阿 12/15 21:01
juunuon : 我告訴你劇本,到時席八會說不同意全刪,但離場不 12/15 21:02
juunuon : 投反對票 12/15 21:02
Nighty7222 : 你看藍的要砍你兩隻腿。我只砍你一支 對你好不好啊 12/15 21:03
BigLargeBoss: 50%演戲當別人看不懂還是沒出過社會?啊確實能騙到 12/15 21:03
BigLargeBoss: 不少沒出過社會的 12/15 21:03
Nighty7222 : 我不逼你吃一坨屎啦。把我鼻屎吃下去就好。吃了我就 12/15 21:04
Nighty7222 : 信你 12/15 21:04
getbacker : 解放軍的反潛主力不是海軍而是統戰部 12/15 21:06
s952013 : 有個愛台垃圾好崩潰喔XDDDD投藍最值得的就是看樓上 12/15 21:07
s952013 : 那樣子啊XD 12/15 21:07
BigLargeBoss: 沒事啦,解放軍的子彈是平等的,要死大家一起走啊 12/15 21:08
s952013 : 去年在那邊罵馬叛國的ID你們的叛國證據到底找到了 12/15 21:08
s952013 : 沒啊 12/15 21:08
juunuon : 說要當關鍵少數又不照自己意思投票反對,整天只會 12/15 21:09
juunuon : 放棄自己的權力 12/15 21:09
s952013 : 整天把民眾黨罵得要死還關他們黨主席,現在還要他 12/15 21:11
s952013 : 們幫綠營投票,當別人都那麼賤的喔。 12/15 21:11
BigLargeBoss: 笑死還在沒證據,某些群體好像眼睛特別不好,不是 12/15 21:12
BigLargeBoss: 自己想要的就當沒證據貓 12/15 21:12
BigLargeBoss: 原來是為了黨可以出賣國家啊,啊不是新政治新願景 12/15 21:13
BigLargeBoss: ,怎麼玩的比其他人更噁心 12/15 21:13
ice4564 : 被關要不要先檢討自己?嫌疑犯 12/15 21:18
hahabis : 是不是有人不知道不談軍事只扯政治會被水桶? 12/15 21:18
qrcode : 讚啦!舒服 12/15 21:19
yuma0621 : 看完內容,國民黨刪潛艦預算完全是選舉考慮根本也 12/15 21:23
yuma0621 : 不是什麼專業或監督的考量,全黨都是黨意立委 12/15 21:23
gmkuo : 改成美國指定訂購這八艘潛艦,買來給台灣。然後要求 12/15 21:24
yuma0621 : 然後民眾黨完全被國民黨當附隨小弟 12/15 21:25
gmkuo : 我們付配合款給美國。要玩就玩大的,美國再搭軍售賣 12/15 21:25
gmkuo : 更多武器給我們。辦法是人想出來的,玩死那些政治小 12/15 21:26
gmkuo : 丑! 12/15 21:26
lc85301 : 舒服,就喜歡你們恨得牙癢癢又無可奈何的樣子 12/15 21:28
AndyMAX : 提法案違憲的紀錄也是無人能及了 12/15 21:31
BigLargeBoss: 我以為國防不分你我,結果有派人擋國防還沾沾自喜 12/15 21:34
BigLargeBoss: ,真的棒 12/15 21:34
kuroro94 : 讓美國看看他們嘴臉也很棒 這種氣度肖想執政哩 12/15 21:39
AndyMAX : 到最後就是動第一預備金 不清楚無可奈何的是哪邊 12/15 21:39
gmkuo : 我們自己弄要花一百塊,川普是生意人頭腦,買來回頭 12/15 21:41
gmkuo : 賣一百二,輕鬆現賺二十。 12/15 21:42
wistful96 : KMT就是要當共匪的小弟 這次真的不演了 12/15 21:49
MilkTeaMan : 中國畢業的啊 12/15 21:55
xpenny : 賣國黨明目張膽地亂政弱化國防,大概是被侵略國特色 12/15 21:59
ice4564 : 還真有人承認就單純想讓你不爽,沒什麼理性成分 12/15 21:59
totenkopf001: jobli 怎麼剛好消失了呢 12/15 22:07
et803 : 刪預算真的很垃圾 12/15 22:08
et803 : 所以說票亂投的後果都跑出來了 12/15 22:11
et803 : [砍50%和全砍是不一樣] 對國外廠商看起來都一樣 12/15 22:13
et803 : 就簡單問拉 你自己當老闆 客人要買不買的你會賣他嗎 12/15 22:14
Gavatzky : 改新聞標題都不用管喔 版主雙標嗎? 12/15 22:14
et803 : 台灣買武器都是賣方市場 砍預算作法非常可惡 12/15 22:16
x1134b : 拜託全砍,到時候如果開戰沒潛艦,被說中共同路人, 12/15 22:17
x1134b : 不要退縮啊 12/15 22:17
kuroro94 : 內文、標題都提供濃縮摘要 雙標沙小?? 你那麼行就 12/15 22:21
kuroro94 : 發篇文出來看看是否丟臉 出張嘴光會哭很吵 12/15 22:22
a8785007 : 只能做外殼..預算還被砍 12/15 22:23
louis791021 : SAT過了沒? 12/15 22:24
louis791021 : 第一艘都還沒過就要給後面7艘的預算? 台灣人是什麼 12/15 22:26
louis791021 : 很賤的生物嗎?納稅錢這樣亂編的? 12/15 22:26
ifififif : ㄧ直喊在野叛國罪,卻找不到證據,若真的有,不覺 12/15 22:28
ifififif : 得是執政黨在縱容嗎? 12/15 22:28
tin123210 : 沒有潛艇中國人的反潛系統就沒有用武之地了,成功 12/15 22:30
tin123210 : 浪費掉他們的預算,很棒 12/15 22:30
gdtg10900 : 現代戰爭已經是資訊戰了讓你做不出來 12/15 22:36
gdtg10900 : 網軍跟垃圾新聞都是武器 洗贏無敵 12/15 22:37
takanasiyaya: 自信點,把恐去掉,未來四年都不會過軍購,當初阿扁 12/15 22:38
takanasiyaya: 八年檔6000次,早就看過了啦 12/15 22:38
TRESS : 笑死,你不先編預算,在輸出許可過期先先下訂單,過 12/15 22:53
TRESS : 了之後就沒了!還在那鬼扯還要先編預算?距離上次 12/15 22:53
TRESS : 錯過20年了,這次還錯過可能要等換國家才會有了 12/15 22:53
semind : 慶富案就是證明沒有監督底下國防預算被浪費到一個 12/15 23:03
semind : 例子。眼睛不要只有藍與綠,人民永遠是要監督花錢 12/15 23:03
semind : 的那個執政黨。不管執政黨是藍是綠是白,政黨都不 12/15 23:03
semind : 是清廉或不被中共滲透的保證,禁得起監督的政府, 12/15 23:03
semind : 遠比看顏色判斷可靠 12/15 23:03
ashrum : 凍結50%是友軍好嗎,等於第一年一點都不會少 12/15 23:05
et803 : louis791021 你買房子你沒弄到貸款建商會賣你嗎 12/15 23:06
ashrum : 先搞懂凍結是什麼意思啦 12/15 23:06
ashrum : 這是長期預算,第一年執行完報告成果逐年解凍 12/15 23:07
et803 : 預算亂編 你要不要說說看預算怎樣亂編 12/15 23:08
et803 : 美方出面幫你搞定各系統且期限過了就沒了 12/15 23:11
arx3721 : 支那船沒開就沉了 直接錢坑 12/15 23:12
TRESS : 拿慶富案比IDS,麻煩要比對也拿對比對的例子好嗎? 12/15 23:14
TRESS : 而且先編的用意是要先簽約,讓人家確定還有後續的 12/15 23:14
TRESS : 生意繼續,還有最重要的輸出許可。至於海鯤該測的、 12/15 23:14
TRESS : 該debug的哪會少,更別提IDS 請了許多背包客再看顧 12/15 23:14
TRESS : 著,跟那個中途把錢轉走的慶富差個天高地遠 12/15 23:14
TRESS : 還沒監督哩.....搞清楚比對的案子再說好嗎 12/15 23:15
ashrum : 真心想為國防好就找白營合作了,但綠營還是優先輿 12/15 23:15
ashrum : 論戰,好來批評藍白審預算 12/15 23:15
tokikaze : 國防這種事還要用喬的,那還是大家一起被打爛好了 12/15 23:18
TRESS : 看看2000年的三大軍購案,除了被潛艦被擋到變成買 12/15 23:21
TRESS : 不到以外,哪一個沒有買好買滿的,這就是我們現役政 12/15 23:21
TRESS : 府的可悲之處 12/15 23:21
TRESS : 功只能在我,否則全力阻擋,不管人命 12/15 23:21
seastar1982 : 哀 可悲 12/15 23:26
BigLargeBoss: 跟沒用的八席合作?就問你啦他們有要彈嗎?還是傅 12/15 23:42
BigLargeBoss: 歸黃隨團進團出?騙誰啊? 12/15 23:42
colinfeng : 國民黨就是想弱化台灣 12/15 23:43
ja23072008 : ejsizmmy軍盲會把潛艦聲納跟輕巡拖曳聲納混為一談也 12/15 23:52
ja23072008 : 是很厲害。 12/15 23:52
ejsizmmy : 主要還是震海這案子年年編預算年年退回 12/15 23:53
micotosai : 拿國防來交易政治利益就是代表沒有在意國防嘛 12/15 23:53
ejsizmmy : JA23072008還是看不懂,現役艦艇依然要補保不是買 12/15 23:54
ejsizmmy : 回來ㄐㄧㄡㄇㄟㄕ,這件事我明明強調過 12/15 23:54
ejsizmmy : 然後IDS問題在確定會順延,就很煩 12/15 23:55
andyken : 全世界可能只有台灣拿國防來做內部政治交換,還能這 12/15 23:56
andyken : 麼引以為傲真的挺不簡單的... 12/15 23:56
barbarian506: 哈哈哈,以後產品沒通過驗證之前,RD也不要領薪水 12/15 23:59
barbarian506: 好了,嘻嘻 12/15 23:59
ja23072008 : 類比就是認為買5套海蜂眼,就能取代1套TPS-78的概 12/16 00:01
ja23072008 : 念。 12/16 00:01
ja23072008 : ‘’現役‘’艦艇補保經費,需要挪用“新造”潛艦 12/16 00:02
ja23072008 : 的預算。軍盲的邏輯總是與眾不同。 12/16 00:02
ja23072008 : 震海案始終停留在圖紙階段未開工,最終編列預算繳回 12/16 00:13
ja23072008 : 。結果能被某軍盲吹成世界數一數二。 12/16 00:13
ja23072008 : 海鯤則是已經完成原型艦建造,正在進行測試與推動 12/16 00:13
ja23072008 : 後續艦。結果軍盲此處出現的偉論,是終止造艦,把預 12/16 00:13
ja23072008 : 算全挪給現役艦艇維保? 12/16 00:13
ja23072008 : 是不是分不清楚震海案跟海昌案? 12/16 00:13
dragon159 : 讓他們理解我們國內還是有一群會親中的政客 12/16 00:16
dragon159 : 如果想要台灣在中美爭霸中選邊的話 不要再搞模糊 12/16 00:16
ja23072008 : 還是覺得沒有定期出來搗亂,多犯些低級錯誤,無法 12/16 00:16
ja23072008 : 刷存在感? 12/16 00:16
dragon159 : 政策 讓台灣選民輕易就被疑美言論煽動 12/16 00:17
voyager520 : D能kmt 12/16 01:18
chyx741021 : 放眼全世界原型艦測試中尚未服役,就已經投資準備 12/16 01:44
chyx741021 : 後續艦的例子多的是 12/16 01:44
TRESS : 應該說那才是正常的狀況,不能用一般菜市場買蔥蒜 12/16 01:53
TRESS : 那種眼界來看軍武 12/16 01:53
semind : 國民黨若要全砍那整個黨問題很大,民進黨若此時還 12/16 02:06
semind : 無法拉攏白營,只知道攻擊白營,那顯然不是有心要 12/16 02:06
semind : 團結台灣人,對抗台灣最親中的政黨 12/16 02:07
semind : 只是想要借抹紅的手法,逃避民主政體中該有的協商 12/16 02:08
semind : 程序與國會監督 12/16 02:08
semind : 說句坦白的,綠營聯合再生、興達電廠、台鹽綠能等 12/16 02:18
semind : 執政的弊案跟柯文哲案比起來,司法的態度與媒體報 12/16 02:18
semind : 導密集度都是天壤之別。白營一直宣傳這種不公平, 12/16 02:18
semind : 就會把民意拉過去。這時,親紅名人,只要藉由 12/16 02:18
semind : 幫柯文哲說話,就可以收割白營的民意順便打綠營, 12/16 02:18
semind : 更糟的是他們還趁機偷渡親中言論。 12/16 02:18
semind : 綠營拒絕跟白營合作取得多數民意,還狂打白營的做 12/16 02:18
semind : 法,對提升台灣人民抗中支持度,是一點幫助都沒有 12/16 02:18
semind : 。 12/16 02:18
chenry : ??白營??怎麼拉攏??特赦嗎?? 12/16 02:27
chenry : 國安問題又不是分蛋糕 拿來勒索? 12/16 02:33
catwithptt : 拉攏白?白的背景幾乎都紅的拉攏殺小 12/16 02:35
catwithptt : https://i.imgur.com/EuZ4SAs.jpeg 12/16 02:36
catwithptt : https://i.imgur.com/qXgMWg5.jpeg 12/16 02:36
aicassia : 感覺有點趣味 一直喊重要的事我還要跟你協商哦 就 12/16 02:45
aicassia : 算不鳥你你也該支持啊 再來說你們都是畜生垃圾啦 12/16 02:45
aicassia : 你們生活中跟人溝通合作都是這樣談的? 12/16 02:45
aicassia : 現實就是有關鍵少數 那執政黨該怎麼讓預算通過? 12/16 02:52
aicassia : 別跟我說要學南韓搞笑嘿 12/16 02:52
whatthejoke : 少來,當人沒在關注白色嗎 12/16 03:33
whatthejoke : 紅成那樣合作三小 12/16 03:33
Pegasus170 : 台灣有些政黨看國防的角度很奇特… 12/16 04:35
holynarsil : 大家都是為了自身的政治利益,沒有誰比較高尚,綠 12/16 05:53
holynarsil : 如果真的覺得預算非常重要,可以積極爭取白的支持 12/16 05:53
holynarsil : ,但現在看起來抹紅對方是更重要的政治利益 12/16 05:53
waloloo : 白營那樣是紅的,哪綠營的親中愛台豈不是深紅 12/16 06:06
dorozo779 : 講戒嚴沒什麼的,那你用一樣理由來放到現在不也沒 12/16 06:56
dorozo779 : 問題?? 怎麼當年沒問題現在一個小編支持了就像抓 12/16 06:56
dorozo779 : 到痛腳拼命踩? 12/16 06:56
dorozo779 : 那個小編支持的理由跟你洗當年戒嚴沒問題的理由一 12/16 06:59
dorozo779 : 樣都是抵抗敵人,怎麼? 一樣的理由還要看誰坐大位是 12/16 06:59
dorozo779 : 吧? 12/16 06:59
kwht : 朝小野大時就是得協商再協商, 同時可能需要提公投 12/16 07:10
kwht : 讓國防投資的重要性被看見。就是必需看成是選總統 12/16 07:10
kwht : 般重視, 且不必攻擊對手, 因為這件事對所有人都有 12/16 07:10
kwht : 利。 12/16 07:10
st9061204 : 真的弄到院會表決那就等著看直播 12/16 07:17
st9061204 : 那個時候我們就可以看到國防是不是有想像中重要 12/16 07:18
st9061204 : 重要的事情要甲級動員沒問題吧 12/16 07:18
semind : 真的要講柯文哲身邊有紅色份子潛伏就沒意思了, 12/16 07:40
semind : 因為民進黨裡面跟中國交好、或掏空台灣到中國的案 12/16 07:40
semind : 例更多。像民進黨國防外交委員會趙天麟有中國小三 12/16 07:40
semind : 買獵雷案的錢最後因民進黨把關不嚴,都被洗到中國 12/16 07:40
semind : 去了。雖然一開始是國民黨出的包,但5.5億的擔保可 12/16 07:40
semind : 是民進黨執政的金管會主委李瑞倉發信給公股銀行才 12/16 07:40
semind : 讓陳慶男取回銀行團的5.5億被償金。最誇張的是最後 12/16 07:40
semind : 邱太三無視黃國昌,一再的警告陳慶男兒子陳偉志會 12/16 07:40
semind : 潛逃。讓陳偉男交保後,帶著一百多億逃到中國去, 12/16 07:40
semind : 台灣買軍艦的錢最後就這樣被人洗到中國去了。 12/16 07:40
skyyo : 笑死 政黑2版 12/16 07:42
semind : 還有如興案,也是民進黨金管會與國發會的把關下, 12/16 07:46
semind : 讓國發基金(15億)與台灣投資人的錢被如興騙到了 12/16 07:46
semind : 中國去。又是一個民進黨執政下,任由騙子掏空台灣 12/16 07:46
semind : 、錢進中國的例子。 12/16 07:46
ayuhb : 民意 12/16 07:55
semind : 如興案加上投資人的錢,被騙到中國的資金也上百億 12/16 07:55
ejsizmmy : 某ja就是不知道不論現役航艦的補保還是直升機零件 12/16 07:59
ejsizmmy : 補保都會被新造的東西預算排擠嗎? 12/16 07:59
ejsizmmy : https://reurl.cc/xp7kXN 12/16 08:01
semind : 還有大同公司的破產案,也是掏空大同的錢給中國的 12/16 08:05
semind : 公司,當初黃國昌追查的時候,還被綠營的網軍抹紅 12/16 08:05
semind : ,抹紅黃國昌是中資的打手。欸,台灣公司與投資人 12/16 08:05
semind : 的錢,大概好幾百億,被偷到中國去了,綠營不追查 12/16 08:05
semind : 簽約的董事長林郭文艷,跑去打追弊案的黃國昌幹嘛 12/16 08:05
moon7543 : 白的凍結還勉強能理解,刪光是真的很莫名其妙,只 12/16 08:08
moon7543 : 能說希望還有轉機吧,雖然軍事扯政治真的很愚蠢, 12/16 08:08
moon7543 : 但畢竟不可能不考慮政治問題 12/16 08:08
semind : https://bit.ly/49AKKSF 12/16 08:09
semind : https://bit.ly/49EgzKe 12/16 08:09
semind : https://bit.ly/4gyXETj 12/16 08:10
takanasiyaya: 不要講的綠沒想過要拉攏,你白主體是年輕人都可以反 12/16 09:01
takanasiyaya: 年改了,你白才是反綠反到沒有國家 12/16 09:01
twistfist : 殺人犯怪社會沒有給他機會的概念,對啦,確實他生 12/16 09:32
twistfist : 在另一個家庭可能人生就不一樣了,所以? 12/16 09:32
chaoli1976 : 軍火掮客的利益啊,不然幹嘛刪,不就是國民黨想通 12/16 10:42
chaoli1976 : 吃嗎?在座的諸位還看不清嗎? 12/16 10:42
t72312 : 阿你綠的怎麼不多選幾席? 12/16 11:03
Belialdeng : 拉攏百白的?你還真以為他是白的? 12/16 11:32
Belialdeng : 誰弱化國防誰就是賣國賊啦。 12/16 11:33
wison4451 : 國民黨全部都垃圾 12/16 11:43
ja23072008 : https://i.imgur.com/4WIwy21.jpeg 12/16 12:09
ja23072008 : 首先,我不知道軍盲ejsizmmy說的國軍現役‘’航艦 12/16 12:09
ja23072008 : ‘’在哪裡?原來國軍有CV? 12/16 12:09
ja23072008 : 再來,軍盲顯然認為軍事裝備投資跟作業維持費可以 12/16 12:09
ja23072008 : 互相挪用又預算排擠? 12/16 12:09
ja23072008 : KMT目前態度是預算全砍就沒什麼好談的。這種政黨惡 12/16 12:12
ja23072008 : 鬥的情況遠勝於當年扁政府時期。TPP則是有待觀察, 12/16 12:12
ja23072008 : 看最終是否提案凍結跟投票結果。 12/16 12:12
yukai1216 : 敢亂刪下次立委選舉一定用選票教訓 12/16 12:20
A15 : 發票都會搞鬼 這會沒有嗎 12/16 12:29
crohns : 看來海鯤在戰時要當作鋼彈使用了 12/16 12:44
crohns : 海軍應該快點找出一位阿姆羅艦長 12/16 12:44
s01714 : 刪的好,考量環境跟台灣面對的敵人,要潛艦幹嘛? 12/16 13:10
s01714 : 根本只是民進黨想吃飽的藉口 12/16 13:10
bloodelf1003: 民主國家的選舉結果結果在說人叛國,看了這段討論串 12/16 13:48
bloodelf1003: 難怪會有team戒嚴的事情發生,執政者了還是把自己當 12/16 13:48
bloodelf1003: 作只要抗議的在野黨在經營。 12/16 13:48
g3sg1 : 太棒了 不合你意就要戒嚴把人肅清 4202年了還有人在 12/16 14:31
g3sg1 : 宣揚這種論調 12/16 14:31
Belialdeng : 即使是選出來的代議士也不見得會服務民主和選民, 12/16 14:46
Belialdeng : 是哪裡看不懂? 12/16 14:46
balius : 人民正常選舉出來的跟叛國完全是兩個獨立事件,難不 12/16 14:49
balius : 成有民意基礎的就不會叛國? 12/16 14:49
twistfist : 我只知道有人把台灣在野黨當天災,所以不能批評天 12/16 14:52
twistfist : 災本身而是政府要想辦法克服困難 12/16 14:52
s3030oioi : 測評啦幹= = 12/16 14:56
LegioGemina : s01714發文指出執政黨透過潛艦吃飽是指控潛艦有貪 12/16 15:09
LegioGemina : 汙弊案嗎 願聞其詳 12/16 15:09
bloodelf1003: 叛國可以是單陣營認定就算,還一次一整個政黨的在講 12/16 15:22
bloodelf1003: XD 國家也太好叛了。 12/16 15:22
balius : 有沒有叛國當然是應該要循正規管道認定不是網友說了 12/16 15:41
Belialdeng : 你現在才知道喔 12/16 15:42
balius : 算,重點在於你說的兩件事是無關的獨立事件,並不是 12/16 15:43
Belialdeng : 但到底什麼樣的人會支持弱化國防呢 12/16 15:44
balius : 其中一件不合理就能讓另一件合理成立 12/16 15:44
aaarcane : 這版一提政治討論都歪了QQ 12/16 16:12
aaarcane : 樓上 說反年改的,請實際去了解目前年輕老師的處境 12/16 16:27
aaarcane : !都快沒人當老師了 12/16 16:27
willywasd : 可以去找不重要的8票協商啊 12/16 16:27
willywasd : 如果真的覺得這事情很重要 不然就再衝一次立法院 12/16 16:28
ilikepurple : 就是死都不給自主軍力,垃圾國民黨 12/16 16:46
airandy1102 : 內奸不愧是內奸,完全不演 12/16 18:22
Jeff1989 : 不愧是被趕來台灣的黨XD 12/16 18:33
CelestialRel: 主要問題在美國也不支持台灣研發新載台,所以國造載 12/16 20:47
CelestialRel: 台的部分,在台共匪始終有操作空間 12/16 20:48
CelestialRel: 如果美國支持台灣研發載台,在台共匪就沒可能擋 12/16 20:48
user1120 : 這種反對黨真令人火大,一個願意支持國防的反對黨 12/16 20:58
user1120 : 有這麼難嗎? 12/16 20:58
louis791021 : 白的支持喔 就綠的自己拉不下臉 硬要抹 12/16 21:35
chenry : 美國沒支持戰系跟誰買的?魚雷誰家的? 12/16 22:21
ErROrGG : 票投國民黨 台灣變戰場 12/16 23:43
r13974682 : 不意外,改用其他法案增加支出排擠預算了 12/17 01:04
r13974682 : 協商給在野黨人事提名權嗎?大是大非還要利益交換 12/17 01:05
r13974682 : ,不愧是貫徹黨主席意志 12/17 01:05
aaarcane : 國會不說謊有那麼難嗎?吹哨者受保護有那麼難嗎?原 12/17 02:43
aaarcane : 民該給的補償給一下有那麼難嗎?大是大非還要操弄輿 12/17 02:43
aaarcane : 論,不愧是綠共。一昧歸咎在野根本不能解決問題,只 12/17 02:43
aaarcane : 是寵壞那群執政的政客罷了! 12/17 02:43
aaarcane : 反正現在不符執政黨的利益就抹紅,底下一堆人也隨之 12/17 02:46
aaarcane : 起舞,都是別人的錯,快跟文革差不多。 12/17 02:46
aaarcane : 說回潛艦,你今天海軍自己沒問題,那幾個親中的立委 12/17 02:49
aaarcane : 也沒藉口。誰叫海軍之前4530搞那麼難看!讓別人撿到 12/17 02:49
aaarcane : 槍 12/17 02:49
aaarcane : 現在綠營如果覺得這個潛艦很重要真想過,不就是來協 12/17 02:56
aaarcane : 面子商,比如說哪個法案我給在野退一步讓在野可以跟 12/17 02:56
aaarcane : 支持的群眾交代,你讓我潛艦過關。現在怎麼看綠營也 12/17 02:56
aaarcane : 不是真的很重視潛艦,就只是當個議題來吵順便繼續抹 12/17 02:56
aaarcane : 紅,悲憤的只有鍵盤後的網友而已 12/17 02:56
bvlgari1114 : 政府有錢買武器自衛不行喔,難道要發給藍白垃圾立委 12/17 07:48
bvlgari1114 : ,一毛都嫌多... 12/17 07:48
aaarcane : 看吧!釣一下就有ID發極端的言論了,懂得都懂! 12/17 09:32

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