推 Su22 : A7底盤好像不同? 12/15 22:03
→ bobbytsi : 如果真是這樣，那還真的期待川普放行。 12/15 22:05
推 peterlee97 : 不能一次多買一點嗎 每次買東西都擠牙膏一點點的買 12/15 22:07
→ peterlee97 : 看了頗痛苦 12/15 22:07
推 Brioni : 不能A6賣掉，全部換A7？不然後勤麻煩 12/15 22:10
推 victoryman : 看新聞應該會打散吧 與A2、A5配合運用 提供目標定位 12/15 22:11
→ andyken : 我們沒買過A6吧，當初堅持A6是為啥我忘了... 12/15 22:11
→ victoryman : 底盤 A6是M113系列 A7是M2系列 12/15 22:13
→ victoryman : 後勤較統一 12/15 22:13
→ victoryman : 看A2 A5會不會有升級案吧 12/15 22:14
推 Wooctor : 之前要買A6是後勤考量吧 12/15 22:15
→ Wooctor : 不過很搞笑就是了，為了這個還得要重啟產線 12/15 22:15
→ Wooctor : 不如早早開始採購A7 12/15 22:15
推 Brioni : 要不趁機全換同樣A7，舊的通通賣掉 12/15 22:16
推 andyken : 了解，那當年堅持確實合理 12/15 22:16
→ saccharomyce: 既然都要買A7了 不如順便買M2步兵戰鬥車 12/15 22:17
→ birdy590 : 記得A7外銷沒別人買過~ 生意都被搶光了 12/15 22:18
→ birdy590 : 台灣是走投無路別無選擇才會非買它不可 12/15 22:19
→ andyken : 沒辦法，歐洲的砲車連捷克的也買不到 12/15 22:21
推 pivotalHarry: 台灣有雲豹30公里步兵甲車 幹嘛買M2 腦子不好才會 12/15 22:26
→ pivotalHarry: 想養履帶車 明年後也有獵豹戰甲車 12/15 22:26
噓 ryannieh : A7根本就不行「快速提供目標定位座標給A2與A5自走砲 12/15 22:29
→ ryannieh : 」，這一類不知道抓包幾次的都市傳說就不要傳了好嗎 12/15 22:29
→ ryannieh : ？ 12/15 22:29
→ saccharomyce: 語音傳輸吧 12/15 22:32
推 LegioGemina : 如果上朱這次非做假新聞那直升a7是少見正確的做法 12/15 22:32
推 chyx741021 : 邀價書發出去就是正式啟動軍購/軍售程序了 12/15 22:44
推 TRESS : 總算重啟自走砲的建案了，現在等看看會不會給過了。 12/15 22:48
→ TRESS : 這四年被病貓團跟失智老人 真的惡整的嚴重 12/15 22:48
推 andyken : 現在丟不知道是拜登審還是會交接給川普 12/15 22:49
推 nanozako : 陸軍想買A6是因為和既有自走砲底盤後勤共通 省麻煩 12/15 22:52
→ nanozako : 砍案之後BAE受訪說可以直接開始生產A6不用等A7 12/15 22:52
→ nanozako : 足見拜登砍A6給的停產理由不足，應純粹挺不對稱而砍 12/15 22:52
推 TRESS : 那次就BAE 直接打臉失智老人，結果就變轉換成增購 12/15 22:55
→ TRESS : 海馬士跟追加彈藥，然後等到現在重啟自走砲的案子 12/15 22:55
→ SVVG : 直接買120輛吧，其他老A5 A2退去外島把老240退休吧 12/15 23:02
→ chyx741021 : 先前美國陸軍的簡報，是把台灣列為M109A7潛在客戶 12/15 23:06
→ chyx741021 : （100輛） 12/15 23:06
推 TRESS : 就看看可以買多少數量吧，等DSCA公佈，跟看看可以 12/15 23:10
→ TRESS : 拿到哪些彈藥 12/15 23:10
推 saviora : 現在丟應該是川普審吧 12/15 23:12
→ LipaCat5566 : 神劍1w發放金馬 12/15 23:31
推 chyx741021 : 現在就是給川普政府審了 12/15 23:32
推 yoyoboy1 : 買不到的，就算川普同意也沒用，立法院一定通通砍 12/15 23:37
→ yoyoboy1 : 光光的，不要再肖想能買到任何武器了 12/15 23:37
推 whitertiger : 中國藍白立委們繼續削弱台灣國防，遲早被罷免 12/15 23:38
推 whitertiger : 台灣人選這些人當立委是希望幫台灣謀福利，不是幫中 12/15 23:41
→ whitertiger : 國做事 12/15 23:41
推 ccks771 : 我就問那M795榴彈的生產線呢？ 12/15 23:41
推 nanozako : M795產線怎麼了嗎？老美烏俄戰爭以降都在擴產 12/15 23:49
→ nanozako : 賓州Scranton的幾座兵工廠從24k/月擴產到36k/月 12/15 23:49
→ nanozako : 美軍已經下單近期會再擴增三條產線 12/15 23:49
推 nanozako : 戰前美軍預計是把逐步減產射程只有22km的M795 12/15 23:55
→ nanozako : 用30km的M1128取代，將M795轉為訓練彈 12/15 23:55
→ nanozako : 但因為烏俄戰爭M795效果好，所以美軍改變決策 12/15 23:55
→ nanozako : 決定擴產M975，同時加開M1128的產線 12/15 23:55
→ ja23072008 : 他應該是問國軍何時才要引進新彈產線。 12/16 00:06
推 Sianan : 有新砲沒新彈 性能浪費 12/16 00:13
推 rtwodtwo : 有新砲 也要有砲彈跟發射藥配合 才能發揮性能 12/16 00:26
→ rtwodtwo : 三者缺一不可 12/16 00:26
→ rtwodtwo : 如果還繼續用越戰M107砲彈 那其實不用買新砲 12/16 00:27
→ Sianan : 但反正這流程一定又要走好幾年 彈倒是不急 12/16 00:29
推 yoyoboy1 : 笑死，藍白立委毫不掩飾的砍國防預算，這樣才能像 12/16 00:30
→ yoyoboy1 : 真正的長官交代，你以為可以罷免他們？ 抱歉齁，明 12/16 00:30
→ yoyoboy1 : 天就要通過選罷法修正案了，笑死還想制裁勒， 台灣 12/16 00:30
→ yoyoboy1 : 人乖乖下去吧 12/16 00:30
→ pooznn : 西部+東北角有500公里 只買40輛能有效覆蓋整個區域? 12/16 00:31
→ tomhawkreal : 有人又在專講政治話題了 12/16 00:38
推 nanozako : 對啊 那些扯政治的應該都下去 整個煩 12/16 00:40
推 Sianan : 40輛確實很少 12/16 00:42
→ Sianan : 以優先級 至少要比M1多 12/16 00:43
推 TRESS : 如果預算不變的情況下，可能會是40幾輛而已，而砲彈 12/16 00:45
→ TRESS : 大概可能是延用舊的砲彈，要新彈只能用買的，除非工 12/16 00:45
→ TRESS : 和點數點數可以拿去換技轉產線(也得美方同意) 12/16 00:45
→ pf775 : 現在買大砲要射哪裡啊 12/16 00:51
→ pf775 : 感覺要擺馬祖或金門才有用吧 12/16 00:51
→ scotch : 有趣的是今年研發案要提到DNAN，這是用來替換155mm 12/16 00:54
→ scotch : 砲彈用的TNT的，所以確實有在考慮新彈藥，多認真考 12/16 00:54
→ scotch : 慮就難說了 12/16 00:54
→ scotch : 多少部隊就要有多少砲，只能多不能少 12/16 01:02
→ nanozako : 國軍：多少部隊多少砲？那就只能砍掉部隊啦 12/16 01:09
→ Brioni : 可以擺大溪射觀音啊 12/16 01:40
推 b777300 : 買A7，需要360輛，200輛後開始把A2/5編列到後備旅 12/16 01:41
→ b777300 : 還有採購技轉彈藥產線 12/16 01:41
推 moonrain : 40輛如果打散當砲指車去帶其他砲車 這數量也行 12/16 01:42
→ nanozako : 要怎麼帶 其他舊M109沒升級也帶不起來 要升級 錢呢 12/16 02:28
推 Pegasus170 : A7買一買淘汰A2去烏克蘭（他們現在應該沒本錢挑食 12/16 02:33
→ Pegasus170 : 吧），A5應該還可以用。 12/16 02:33
→ scotch : 沒有什麼帶砲這種事情，你還在用喊的，後面版型直接 12/16 02:34
→ scotch : 傳數據快多了，用A7喊也只是拖累速度，而且不符合實 12/16 02:34
→ scotch : 際砲兵排指揮架構。砲兵排是一輛悍馬指揮4輛跑車， 12/16 02:34
→ scotch : 而不是四輛混，而且照戰術4車間隔破百米根本不能直 12/16 02:34
→ scotch : 接用數據 12/16 02:34
推 b777300 : 360輛，4砲等於90個火砲支援排，舊型就退到後備旅 12/16 02:37
→ b777300 : 當作預備線支援火力 12/16 02:37
推 chenry : 舊型戰時有足夠人力操作嗎？ 12/16 02:44
→ scotch : M114要11人，M109只要6人，新版的只要4人 12/16 02:51
→ nanozako : 該擔心的應該是拖砲 人力要求更高、生存性更差 12/16 02:55
推 Pegasus170 : M114呀…那個最多就當做陣地砲吧…基本上射不遠、 12/16 04:34
→ Pegasus170 : 跑不遠又不快，就是打個幾發任務達成就可以功成身 12/16 04:34
→ Pegasus170 : 退。 12/16 04:34
推 b777300 : 拖砲可以當作後備教召訓練用，作為二線火炮支援 12/16 06:08
推 jobli : 後備除灘岸旅都廢除砲兵了 12/16 06:30
推 opengaydoor : 川普上來不怕失智老人硬搞不對稱 但現在台灣國防也 12/16 06:39
→ opengaydoor : 有新敵人了... 12/16 06:39
推 Bf109G6 : 老川的窗口只有四年 好好把握qq 12/16 07:04
推 jansan : 原本就同意台灣採購A7是黃埔一直耍智障堅持要A6 12/16 07:10
→ nanozako : 亂講 美國當初DSCA公告的內容就是40台A6而已 12/16 07:41
推 blackbrid : 可以多買一些，把一些超老舊的拖曳砲淘汰嗎 12/16 07:59
推 say29217074 : 過去八年不買 現在沒機會了 可憐啊 12/16 08:11
→ nanozako : 哪沒買...是被美方取消了 這篇推文怎麼一堆平行時空 12/16 08:15
→ jobli : 一堆根本沒在追軍事的,鬼扯一堆 12/16 08:18
推 chyx741021 : 正式公告就是A6，報派說法美國說願意賣A7但台灣堅 12/16 08:29
→ chyx741021 : 持提A6單又是另一回事 12/16 08:29
推 classskipper: 巧芯和文君不喜歡這篇文章 12/16 08:30
→ driver0811 : 跟M109 A7 L52吧 12/16 08:53
推 CoachKuester: 想買？問問闌尾背後的主子同不同意吧 12/16 09:13
推 jobli : 笑死,A6原本預算都編完立法院核了,採購計畫都作了, 12/16 09:16
→ jobli : 現在美國不出貨駡立法院? 12/16 09:16
→ driver0811 : 嗯不喜歡動不動就以罵人方式的討論 12/16 09:26
→ jobli : A7對陸軍來說就是災難,買a6就好了 12/16 09:29
→ jobli : 開心的人怪怪的 12/16 09:29
→ driver0811 : 為什麼A7就是災難A6就是加分？ 12/16 09:33
推 jobli : 你猜a7跟a6差在那 12/16 09:34
推 driver0811 : 你說呢 12/16 09:35
推 jobli : 下面那篇有講了 12/16 09:39
推 MartianIT : 大概在說A7底盤是M2吧 那就買一批好用戰力強的M2 12/16 10:32
→ MartianIT : 底盤和A7共通 且可以和M1A2T搭配協同作戰 解決MBT 12/16 10:33
→ MartianIT : 數量不足的需要 12/16 10:34
推 ashrum : 買M2很好，但是是雲豹5倍價格 12/16 10:34
推 cokecolatw : 好，買A7順便買M2，全家桶買起來，選我正解 12/16 10:34
→ saccharomyce: 買起來 讓裝甲旅全履帶化 12/16 10:36
推 jobli : 買m2?那台灣雲豹家族？ 12/16 10:37
推 MartianIT : 堅持雲豹的理由是價格便宜還是戰力強+實戰驗證過? 12/16 10:39
→ nanozako : 先不管貓貓，光是陸軍的荷包就要大失血了 12/16 10:40
→ saccharomyce: 裝甲旅：M1A2T+M2+M109A7 12/16 10:43
→ saccharomyce: 機步旅：M60/CM11+雲豹+M109A5/A2 12/16 10:43
→ nanozako : 醒醒啊 都禮拜一早上十點了 12/16 10:45
推 allan0926 : 不考慮捷克的 12/16 11:36
推 Wooctor : 上朱同一天有發一篇關於捷克的報導，指稱對方政府沒 12/16 11:38
→ Wooctor : 有意願輸出 12/16 11:38
→ l81311i : 有另一篇新聞說捷克政府不發輸出許可 如果是真的 12/16 11:38
→ l81311i : 只能說大家都高估捷克了 12/16 11:38
→ Wooctor : 這樣看來大概連軍卡跟一體式發射車也無望了 12/16 11:39
→ Wooctor : 假如捷克官方是抱持著這種態度的話 12/16 11:39
→ saccharomyce: 不要期待歐陸國家比較實在 12/16 11:41
→ nanozako : 上朱不馬都這樣，自己瞎掰劇情，掰不下去就腰斬 12/16 11:46
→ nanozako : 每次爛尾都說沒得到輸出許可 第幾次了 12/16 11:46
推 kira925 : 不是 你要習慣上朱慣例的自產自銷阿XD 12/16 12:23
→ kira925 : 哪次不是講的好像要成了要買了 最後爛尾:沒許可 12/16 12:23
推 ryannieh : 買M2你還要買25mm砲彈，何苦？ 12/16 13:30
推 Wooctor : 好像也是== 12/16 13:33
→ scotch : 你提了個很簡單的問題，M2其實也有上過別的砲塔，你 12/16 15:07
→ scotch : 大可以買或技轉車殼然後上雲豹砲塔。不要用美國的因 12/16 15:07
→ scotch : 為他們的30mm砲塔有問題。雖然M2的鋁殼對我們來說很 12/16 15:07
→ scotch : 沒比必要 12/16 15:07
推 Wooctor : 要這樣玩的話最好也得爭取技轉或是整合TOW2B 12/16 15:11
→ Wooctor : 把ATGM整合進國造IFV砲塔裡 12/16 15:11
→ Wooctor : 要不然只有鏈砲真的不太夠 12/16 15:11
→ scotch : 有反甲飛彈是很好，但是美國新的Stryker和ACV-30的3 12/16 15:24
→ scotch : 0mm砲塔都沒有拖式，不見得算是特別反正隨便都是遠 12/16 15:24
→ scotch : 剩餘原本的CM-21/M113 12/16 15:24
→ tenorac195 : 當初直接A7會不會早就成案 12/16 16:04
