→ scotch : 5%不可能，美國自己也做不到 12/21 02:03
→ scotch : 3~3.5是極限 12/21 02:03
→ cwchang2100 : 歐洲應該考慮花一筆大錢打敗俄羅斯,未來就不用花啥 12/21 02:05
→ andyken : 內文就有提到有歐洲官員認為3.5%+貿易更多優惠川就 12/21 02:05
→ andyken : 會接受 12/21 02:06
→ cwchang2100 : 幾趴的國防預算了.可以省很多錢. 12/21 02:06
→ andyken : 5%當然不太可能，連冷戰都沒5%了... 12/21 02:06
→ scotch : 美國這10年也是下降 12/21 02:07
→ dorozo779 : 是川普明白自己一天停戰的幹話不可能實現才轉彎的 12/21 02:10
→ dorozo779 : 啦 12/21 02:10
推 cruise : 其實川普還可以拿60%的關稅去威脅中國切斷俄羅斯 12/21 02:13
→ cruise : 的各種貿易，直接掐斷俄羅斯工業的供應鍊，藉以逼普 12/21 02:14
→ cruise : 丁停火。相比跟美國的貿易額，俄羅斯絕對不值那60% 12/21 02:15
推 fmdlUT : 川普真的是商人...用這個要脅歐洲增軍費... 12/21 02:18
推 nanozako : 是商人沒錯啊 目標3%，開價直接喊5%給你殺XD 12/21 02:20
推 cruise : 因為25%是川普對加拿大跟墨西哥施壓，換取邊境保護 12/21 02:21
推 cloudfour : 他一選上司機都直接躺平輸誠了，停戰前會持續供應 12/21 02:21
→ cloudfour : 這點應該幾乎是確定，只是會多會少可能要看普丁的 12/21 02:21
→ cloudfour : 配合度 12/21 02:21
→ cruise : 所以一旦邊境保護達到目標，他可以放棄25%。然而面 12/21 02:22
→ cruise : 對中國，中國完全沒有什麼可以拿出來跟川普換的東西 12/21 02:23
→ cruise : 那打60%就純粹是為了打死中國，這對商人來說沒賺頭 12/21 02:24
→ cruise : 不如用60%去逼俄羅斯停戰 12/21 02:24
※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 12/21/2024 02:26:41
推 quanhwe : 川普身邊圍繞著一堆親俄人士 真的懷疑是否會挺烏 12/21 02:31
→ quanhwe : 聽說原本要選龐培歐當國防部長 12/21 02:34
→ quanhwe : 結果被Tucker Calson勸退 12/21 02:34
推 dos01 : 所以才說了 討論川普說的話沒意義 幹她一天到晚說 12/21 02:39
→ dos01 : 話變來變去 12/21 02:39
推 birdy590 : 喊價喊高一點讓對方砍很正常吧 12/21 02:41
→ birdy590 : 對生意人來說這才是談判的常態 沒人會自己掀底牌 12/21 02:42
→ dorozo779 : 應該是說是誰都會追求自己所需的最大利益，只是川 12/21 02:48
→ dorozo779 : 普顯然喜歡平時就幹話連篇 12/21 02:48
→ vicklin : 商人那套真那麼有用的話現在人類組織就不是靠"國家" 12/21 02:52
推 redlance : 俄烏戰爭直接拉下了俄中好朋友小敘敘 我川還不挺爆 12/21 02:53
推 x24627785 : 消滅俄羅斯當然是一勞永逸，可惜沒人敢做 12/21 02:57
推 jardon : 真的 這老傢伙講話就是放炮 看他做什麼比較重要 12/21 03:33
推 losel : 怎麼不先講講你要怎麼「消滅俄羅斯」？ 12/21 03:41
推 peterlee97 : 援助得推三普 終於不白癡了 12/21 04:04
→ peterlee97 : 另外 5？！ 不要瞎掰好嗎 12/21 04:04
推 Rucca : 歐洲花幾趴預算打敗俄羅斯就不需要預算？你當軍火商 12/21 05:01
→ Rucca : 吃素的喔 12/21 05:01
推 aegis43210 : 消滅俄羅斯除了核武威脅外就是中國得利，中國可以輕 12/21 05:04
→ aegis43210 : 鬆吞了西伯利亞 12/21 05:04
→ geordie : 承擔沒問題，就國內的白目想惡搞而已 12/21 06:02
推 apeter83 : 阿不是說好 上任就停戰嗎 12/21 06:08
→ cat0808 : 數字亂喊一通 他幕僚能不能跟他說一下啊 12/21 06:11
推 muncheberg : 商人心態，先開個高價讓你砍，這招厲害 12/21 06:14
→ aragorn747 : 都還沒上任在那扯亂喊 笑爛 12/21 06:18
→ aragorn747 : 就愛看人翻車後惱羞 12/21 06:18
→ cat0808 : 5%就是亂喊 干上不上任屁事 12/21 06:22
→ cat0808 : 除非金融時報造謠 川普團隊其實沒說過 12/21 06:23
推 kuroro94 : 川皇講斷美軍援狠話是逼西南歐多出錢，以色列打 12/21 06:26
→ kuroro94 : 北加薩前也是嗆聲只給24小時撤離後轟炸，目的是逼 12/21 06:27
推 kuroro94 : 百姓加速南移，西歐門口發生戰爭然後繼續低國防 12/21 06:29
→ kuroro94 : 支出把東歐美國當盤子說不過去 12/21 06:30
→ cat0808 : 要逼歐洲多出錢 像之前放話要斷美援或是撤駐軍 12/21 06:31
→ cat0808 : 就是好的手段 讓德國之類的虛偽仔現形 12/21 06:32
→ cat0808 : 喊5%就沒什麼意義 撐死就3-3.5% 美國這邊也才3%多 12/21 06:33
→ cat0808 : 最兇的那些東歐國家如波蘭也不到4% 12/21 06:34
→ cat0808 : 難道他們還不夠積極嗎 12/21 06:34
推 kuroro94 : 話講狠逼100分實際達成80就偷笑，一開始要求合理 12/21 06:40
→ kuroro94 : 的75分實際達成會連及格線都無法達標 12/21 06:41
噓 edieedie : 烏克蘭必勝 12/21 06:42
→ cat0808 : 你還不如喊個4%(比波蘭高)讓他們討價還價到3% 12/21 06:44
→ cat0808 : 又不是喊越大越好 不然乾脆像對台灣一樣喊個10% 12/21 06:45
推 ADS1 : 烏克蘭要先把人補上去啊 12/21 07:03
推 insidelonely: 選前還說聯俄抗中呢 12/21 07:12
→ EXIONG : 很意外幹話川的言論轉彎嗎 12/21 07:24
→ iio : 你川幹嘛不一開始值接喊100% 全民皆兵斯巴達國家~~ 12/21 07:30
→ coke5130 : 先喊5%還有商量餘地。直接喊3%就先虧了，做生意嘛 12/21 07:31
推 geesegeese : 翻譯：給我錢，我給你安全 12/21 07:39
噓 sdhws : 其實之前的計畫就包含停火後繼續賣武器給烏克蘭不算 12/21 07:39
→ geesegeese : 對美國老闆而言，公共財也是要付錢的 12/21 07:39
→ sdhws : 新消息，但是5%的條件歐洲國家能否滿足我很懷疑 12/21 07:40
推 LaHu : 抬高拉低砍一半不就3-3.5%，生意人川普 12/21 07:44
→ Leo4891 : 之前也對台灣喊5% 只要買武器其他事情都不用做了 12/21 07:59
→ Leo4891 : 而且歐洲這幾年經濟也沒很好 12/21 08:00
→ Leo4891 : 5%是不可能做到的事情 12/21 08:00
推 cuteman991 : 波蘭最近買成那樣好像也不到5% 12/21 08:08
推 mekiael : 川普這個人，你還是得看他做什麼，說話只是他的一種 12/21 08:10
→ mekiael : 政治手段 12/21 08:10
推 njnjy : 川普：一天停戰 有白紙黑字嗎？ 12/21 08:11
→ geordie : 但是整個責任轉嫁到歐洲負責是確定的，不用懷疑 12/21 08:13
噓 ez910115 : 川普認慫，真的怕烏克蘭投降 12/21 08:19
推 kuroro94 : 願加錢不斷貨一切好談，大量現貨只有美國才能提供 12/21 08:22
推 patrick08 : 要繼續打？ 那就是烏克蘭失土越來越多而已 12/21 08:30
推 Bf109G6 : 肢解鵝國 根除病灶 但是可以想見接著歐盟會更軟爛 12/21 08:31
推 patrick08 : 責任丟給歐洲 美國的信用就可以保住嗎？ 明明有美 12/21 08:35
→ patrick08 : 國總統說過支持烏克蘭到勝利 12/21 08:35
推 p110119117 : 5%是拿出來喊的（川大就是商人啊） 目的是要歐洲各 12/21 08:36
→ p110119117 : 國再加價 12/21 08:36
推 FncRookie001: 剛好歐洲車廠最近車賣不好 12/21 08:41
推 q2825842 : 對川普來說，最大威脅就是中俄野心被養肥後食髓知 12/21 08:41
→ q2825842 : 味。烏克蘭親西方又對俄羅斯沒有領土野心，從權力 12/21 08:41
→ q2825842 : 關係上看根本不是美國需要對付的對象 12/21 08:41
→ FncRookie001: 那就轉型回去吧 12/21 08:41
→ geordie : 美國總統說過的承諾通常都會依照法律來執行，烏克 12/21 08:43
→ geordie : 蘭可沒有如台灣關係法能死死綁住總統的特殊法律， 12/21 08:43
→ geordie : 要扯也只能說保障北約而已 12/21 08:43
→ geordie : 沒看見司機拼命喊話美國讓他們烏克蘭入北約嗎？ 12/21 08:44
推 reich3 : 這是一個超級矛盾，把地球上的俄羅斯打垮，將中國民 12/21 08:54
→ reich3 : 主化，清理掉伊朗跟北韓，那「屠龍者就變成惡龍了！ 12/21 08:54
→ reich3 : 」 所以美國要趕快在月球跟火星殖民，創造另一個層 12/21 08:54
→ reich3 : 次的敵人！ 12/21 08:54
推 patrick08 : 還在做夢北約 真是讓人同情 12/21 08:58
→ patrick08 : 另外之前因為總統的承諾 而相信美國的烏克蘭人 也 12/21 09:00
→ patrick08 : 真是可憐 沒想過換個人 自己就被美國甩掉 12/21 09:00
→ geordie : 你要不要看看你上面説了啥 12/21 09:06
推 hahabis : 鵝粉不是說川普要拋棄烏克蘭了嗎 12/21 09:07
→ hahabis : 看來臉又要被打爆了 12/21 09:07
推 darkangel119: 什麼鬼數字 你自己有幾% 12/21 09:10
→ corp : 之前喊上台後不軍援,烏克蘭都不想擴大徵兵了 12/21 09:10
推 patrick08 : 那一句有問題？ 同情還在夢北約的烏克蘭？ 可憐相 12/21 09:14
→ patrick08 : 信美國總統的烏克蘭？ 12/21 09:14
推 quanhwe : 有哪個美國總統說會支持到烏克蘭勝利？ 拜登政府一 12/21 09:20
→ quanhwe : 直都是宣稱as long as it takes, 哪來支持到勝利？ 12/21 09:20
推 SAsong319 : 中國是不可能民主化的，給它們選舉權也只會選出下一 12/21 09:21
→ SAsong319 : 個試圖向外侵略的獨裁者。 12/21 09:21
→ SAsong319 : 台海戰後美國務必要讓中國分裂成數百個小國，由全世 12/21 09:21
→ SAsong319 : 界聯合監督才行。只要中國還有一天不是弱小無力，世 12/21 09:21
→ SAsong319 : 界就不可能和平。 12/21 09:21
推 utn875 : 軍工ETF漲了但幅度不大，市場還半信半疑 12/21 09:24
推 reich3 : 樓上的模式是第零次世界大戰，歐洲30年戰爭後，神聖 12/21 09:25
→ reich3 : 羅馬帝國被肢解的方案 12/21 09:25
推 Landius : 產能擠得上來與否才是重點吧? 12/21 09:31
推 berserkman : 這喊法就一貫川普風格啊 12/21 09:35
推 okbon : 喊5%就是給你殺的 懂的高官就懂 12/21 09:48
→ okbon : 北約確實支出太少 花太多在社福 12/21 09:49
推 swbthj : 5%是談判用的 最後回殺下去吧 12/21 09:50
→ WongKarWai : 人家要不要繼續打又不是花你的錢 那麼激動幹什麼 很 12/21 09:59
→ WongKarWai : 好笑欸 12/21 09:59
→ WongKarWai : 原來是氣川普說話不算話XD 12/21 10:02
→ Orianna : 普丁那麼崩潰 那就繼續打 打到克里米亞奪回吧 其實 12/21 10:03
→ Orianna : 真實是 戰報都俄國繼續挺進 目測烏克蘭會2025就低頭 12/21 10:03
→ Orianna : 和談割地 5趴什麼喊話 為何對軍工股影響不大？因為 12/21 10:03
→ Orianna : 投資人就是看到現實啊 現實是和談很可能近了 烏克 12/21 10:03
→ Orianna : 蘭割地和談可能性變濃 12/21 10:03
→ Orianna : 戰報冷冰冰 新聞熱暖暖 天天洗三溫暖 舒服 12/21 10:04
推 kuroro94 : 割地和談走芬蘭模式是免不了 但限縮軍隊八萬人外加 12/21 10:07
→ kuroro94 : 俄國指定代理人隨意抽差 甲賽卡緊 12/21 10:08
→ kuroro94 : 丟些地換和平不代表牙齒要被拔光外加裸體綑綁 12/21 10:08
→ dorozo779 : 人家總要完成任務嘛，正常人都知道比起普丁的野望， 12/21 10:12
→ dorozo779 : 目前的實際發展烏已經賺到了 12/21 10:12
→ dorozo779 : 基連打完魯姆會戰就想靠談判拿到想要的，還不是被雷 12/21 10:16
→ dorozo779 : 老頭一句吉翁無可戰之兵就表面上被滅門 12/21 10:16
推 NEWinx : 川整天說跟習是好朋友，實際一直搞中國，還不懂他嗎 12/21 10:20
推 HarukaJ : 中國要民主化首先就得先清除侵蝕中華文明上千年的 12/21 10:34
→ HarukaJ : 大一統思想 但這談何容易 就連早已民主化的台灣都 12/21 10:34
→ HarukaJ : 還沒完全把這種遺毒清除掉 12/21 10:34
推 MKIIjack : 早說是政治語言 選完忘記正常 12/21 10:35
推 njnjy : 中國最好是分裂成很多國家 12/21 10:40
→ njnjy : 大一統時間久了就會內卷互害 12/21 10:40
推 samvii : 川普說話不算話出了名的，那麼愛把他說過什麼拿來支 12/21 10:47
→ samvii : 持自己的立場會很沒力的，他都說過他總統任內如果俄 12/21 10:47
→ samvii : 羅斯或中國入侵要轟炸北京跟莫斯科。只不過太幹話了 12/21 10:47
→ samvii : 沒人當一回事而已，怎麼一堆人反而把”一天停戰言論 12/21 10:47
→ samvii : ”當聖經抓的死死不放，好像沒達到就是美國重大失敗 12/21 10:47
→ pagenotfound: 依照德國現在那種爛經濟，還擠得出國防預算? 12/21 10:48
推 CGT : 川皇靠北北約盟國擺爛是真的，其他可能都是幹話 12/21 10:59
→ CGT : 也可能是故意放話逼俄國上談判桌 12/21 11:00
推 CCNK : 他一直都說5% 12/21 11:06
→ randy123 : 要做一個領導人物結果說出的話完全是幹話要人不必 12/21 11:10
→ randy123 : 認真。這真的適合當指標人物嗎？ 12/21 11:10
→ proletariat : 先喊價等北約盟國願意怎麼妥協再讓步 12/21 11:11
推 LOMO : 這叫做畫餅，不是我不給援助，是你們先沒做到要求， 12/21 11:12
→ LOMO : 責任都在你們 12/21 11:12
→ ANOTHERCAT : 總比找只有小學生程度當領導人好吧 起碼川普是美國 12/21 11:17
→ ANOTHERCAT : 人一人一票投出的 12/21 11:17
推 patrickleeee: 2%都沒到了 5%太難 說不定是故意說高讓他們達到2% 12/21 11:21
→ mmmimi11tw : 連3%可能都有困難了 12/21 11:21
→ mmmimi11tw : 提到5%那些西歐國家不會有人達到的 12/21 11:21
→ andyken : 還是要提醒一下波蘭明年是4.7%，很多人都說沒4%... 12/21 11:22
→ WongKarWai : 跟那種只會嗆聲後果自負、責任全在對方、好自為之之 12/21 11:23
→ WongKarWai : 類的比起來 別說川普 恐怕尹錫悅都要好一點 12/21 11:23
推 patrickleeee: 這些話是說給那些連2%都沒達到的吧 波波有危機意識 12/21 11:24
推 silentence : 窩在大後方的歐豬爽也爽夠了 12/21 11:30
推 Livin : 川普不愧是商業談判專家.. 12/21 11:33
推 kobebrian : 我現在只想問 川的選民不覺得自己被唬爛了嗎 12/21 11:41
→ CGT : 不一定，若歐洲出夠多，美國人就不必為軍援買單 12/21 11:48
推 CavendishJr : 立陶宛已經開口明年要5%了，應該東歐國家會有幾個 12/21 11:55
→ CavendishJr : 跟上吧 12/21 11:55
推 kira925 : 波蘭已經跟上了 12/21 11:59
推 samvii : 連有簽定白紙黑字協議都能不遵守，説那些是歷史文件 12/21 12:06
→ samvii : 。嘴巴口嗨亂講好像也不是那麼嚴重吧 12/21 12:06
推 randy123 : 協議不遵守.嗆聲嗆很大的不早就被拿出來鞭.到了講幹 12/21 12:12
→ randy123 : 話口嗨反而要人不要在意? 12/21 12:12
推 reashen : 我們會不會底限也是5 ％？ 12/21 12:14
推 DameLillard : 我想大多數國家都做不到5% 但是大幅提升會友的 12/21 12:15
→ DameLillard : 我們是重中之重 當然避免不了 但望向財劃法 唉 12/21 12:16
→ CGT : 川皇給我們的KPI目標是10%喔 XD 12/21 12:22
推 Ives20130 : 叫你北約自己拿5趴就哀爸叫母的，歐洲人真的爽日子 12/21 12:23
→ Ives20130 : 過太久了 12/21 12:23
→ takanasiyaya: 普丁自己敬酒不吃的 12/21 12:24
推 j955029000 : 川普支持軍援 怎麼有人好崩潰 笑死 12/21 12:24
→ takanasiyaya: 還有，爛的是你舊西歐，波蘭已經準備5%了 12/21 12:25
→ randy123 : 上面講崩的要不要看一下後面是不是在講要人不要鞭 12/21 12:35
→ randy123 : 川一天停戰言論。 12/21 12:35
→ goetze : 一堆標題黨~笑死 12/21 12:50
→ goetze : 錯頻 12/21 12:50
噓 ggsuperda : 跟選前講的又不一樣了 整天跳票 12/21 13:06
→ andyken : 這也能崩潰？他在選前我也不覺得有把這塊講死 12/21 13:09
→ CGT : 他說是要結束戰爭，跟軍援本來就兩碼事。是某些 12/21 13:15
→ CGT : 立場的人才宣傳他要烏投降求和 12/21 13:16
→ KY1998 : 恢復冷戰時的規模就不錯了，怎麼可能5% 12/21 13:24
推 nht : 5%就是大家再來談的意思啊... 12/21 14:05
推 xyz168 : 歐美各國沒什麼血海深仇要打垮同為基督教國家的俄國 12/21 14:21
→ andyken : 沒有要打垮，但北約的存在就是不想讓它太囂張 12/21 14:25
→ ja23072008 : 一二戰跟冷戰的歐美各國也算“基督宗教”，不是所 12/21 14:34
→ ja23072008 : 有武裝衝突跟戰爭都跟宗教有關。 12/21 14:34
→ ja23072008 : 甚至扯上宗教的話，哪管你是不是廣義上同類型宗教， 12/21 14:34
→ ja23072008 : 不同教派跟政治立場宣稱對方是異端邪說或開除教籍， 12/21 14:34
→ ja23072008 : 一樣會戰得不亦樂呼。伊斯蘭世界就是持續如此的現況 12/21 14:34
→ ja23072008 : 。 12/21 14:34
推 toulio81 : 這種事情跳票不是好事嗎？當初講的那些蠢話，真實 12/21 14:39
→ toulio81 : 現實才是一場災難吧？ 12/21 14:39
推 birdy590 : 大家都 4% 加起來就很可怕了 現在的國際軍火業規模 12/21 14:40
→ birdy590 : 恐怕還吃不下來 12/21 14:40
→ toulio81 : 要不要打垮跟什麼基督教有啥關係啊？俄羅斯要到處 12/21 14:40
→ toulio81 : 侵略殺人，就是打垮他的理由，不然你國內的變態殺 12/21 14:40
→ toulio81 : 人魔跟你甚至是同一國，所以你更沒理由抓他了是嗎 12/21 14:40
→ toulio81 : ？ 12/21 14:40
→ toulio81 : 他甚至搞不好還跟你同鄉呢！ 12/21 14:41
→ birdy590 : 戰爭的目的: "搶錢、搶糧、搶娘們!" 12/21 14:41
→ shawncarter : 5%就用喊的而已 他就很愛喊價砍價這套 12/21 14:45
推 cloudfour : 波蘭這個接近5%是長到北約第三大陸軍，不太能當參 12/21 15:27
→ cloudfour : 考就是。波蘭這波建軍完基本上單扛冷戰庫存耗光的 12/21 15:27
→ cloudfour : 俄沒什麼問題 12/21 15:27
推 TWkiller : 他第一屆要大家符合2%結果歐洲各國反對到爆炸，現在 12/21 15:28
→ TWkiller : 大家被烏俄戰爭打醒，川普趁機逼大家往上拉罷了 12/21 15:28
→ TWkiller : 歐洲願意談的話應該會落在3% 12/21 15:29
推 q2825842 : 對比烏俄戰爭前，北約多國那種僥倖綏靖的鬼樣，如 12/21 15:54
→ q2825842 : 果之後能刺激他們提到3%就算很成功 12/21 15:54
→ q2825842 : 和平可不是建立在僥倖幻想之上 12/21 15:55
→ q2825842 : 另外俄羅斯的侵略跟基督教沒屁關係，俄軍都已經拉 12/21 15:58
→ q2825842 : 極權無神論的北韓和伊斯蘭教的車臣人一起上戰場 12/21 15:58
推 GP01 : 東歐國家應該大多會自願提到3%以上 12/21 16:04
→ GP01 : 就結果論啊,現在來看川普當時有些言論跟先知沒兩樣 12/21 16:05
→ GP01 : 尤其是川普評論德國被俄國能源綁架有夠中肯 12/21 16:05
→ GP01 : 不過川普當時想德國趕快改買美國能源吧 12/21 16:06
→ GP01 : 川普以前靠背北約盟國擺爛已經好幾次了 12/21 16:07
→ GP01 : 北約盟國嗆美國又要美國駐軍,吃美國自助餐吃免錢的 12/21 16:08
→ GP01 : 當烏俄戰爭爆發後換美國東歐除外的北約盟國被酸啊 12/21 16:09
→ GP01 : 東歐國家本來很防俄國,再看其他北約盟國擺爛就開嗆 12/21 16:10
→ GP01 : 德國一開頭就名聲被嗆爛顏面無存 12/21 16:11
推 HIRUMA : 讚 這彎轉的好 12/21 17:44
→ totenkopf001: 哎呀 沒有要停止軍援 俄粉會不會又崩潰呢 12/21 18:02
推 debut5566 : 司機粉的浮木來了，會贏喔 12/21 18:33
推 toulio81 : 也不用神話川普啦！他滿嘴的那不是我們的戰爭，不 12/21 18:47
→ toulio81 : 應該由美國人出錢，歐洲靠的比較近啥的想法，就是 12/21 18:47
→ toulio81 : 西歐那群綏敬派的主流觀點，都覺得有人在前面扛著 12/21 18:47
→ toulio81 : ，東歐自己去搞就好，我幹嘛出錢 12/21 18:47
→ toulio81 : 川普說話反覆是常態了，只想找說中的題，很容易 12/21 18:47
推 weimr : 看川普上任的動作了! 12/21 20:35
推 jerrylin : 川普可以接受討價還價 12/21 21:14
→ jerrylin : 但你不能裝死什麼都不做 12/21 21:14
→ yuinghoooo : 5%？這會變成美國軍火銷售的強力競爭者喔，他確定 12/22 21:15
→ yuinghoooo : 嗎 12/22 21:15
→ yuinghoooo : 除非美國願意幫歐洲人搞特規，畢竟這是影響戰鬥力 12/22 21:16
→ yuinghoooo : 的 12/22 21:16
