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才被我立委建議收購 美海軍「提康德羅加級」巡洋艦升級不力遭檢討 2024/12/20 〔記者陳治程/綜合報導〕海軍近年展開康定、成功級等水面艦升級,同時進行輕型巡防 艦建建造、下一代主戰艦設計,持續強化我國制海戰力;日前有立委在立法院國防委員會 中表示,建議國防部向美爭取收購二手「提康德羅加級」巡洋艦,以填補我國新艦戰力形 成前的缺口。然而,美國海軍近日卻因該級艦延壽升級不力,原定11艘中最終僅3艘接受 升級,遭美國審計署(GAO)糾正並要求檢討全案規劃。 美國審計署當地時間17日發布報告指出,美國海軍原預劃在2012年退役部分的「提康德羅 加級」(Ticonderoga-class)巡洋艦,由於遭國會否決,海軍便轉提階段性的延壽升級 計畫,目標在2026財年(FY2026)前完成11艘同級艦的現代化改裝、使其得延長服役5年 。該報告更直言,由於海軍工程延宕、虛擲經費且施工品質低落,導致該級艦延壽不如預 期。 此外,在美軍正式啟動延壽前,原規劃升級的11艘提康級艦就有4艘被排除;剩餘7艘中又 有4艘升級後,在前(2022)年、今(2024)年先後退役,導致合計37億美元(約1195億 台幣)經費中的18.4億美元(約594億台幣)付諸流水,形成財政浪費。 根據《美國海軍學會新聞》(USNI News)報導,這七艘規劃升級的巡洋艦為「考佩斯號 」(CG-63)、「甘迪斯柏格號」(CG-64)、「長津號」(CG-65)、「順化市號」( CG-66) 「安齊奧號」(CG-68)、「維克斯堡號」(CG-69)以及 「聖喬治角號」(CG 71)。這七艘艦除「長津號」和「安齊奧號」完成升級、「聖喬治角號」升級中外,其餘 同級艦皆提早退役。 前國防部長邱國正2022年曾闡明,國軍並無引進二手提康巡洋艦的規劃;然立法國防委員 會立委林憶君近日又重申,建議國軍向美方爭取收購該級艦,以補新型防空作戰艦服役前 的戰力空隙,與軍方立場形成對比。由於現正值年度預算審議期間,未來是否會再有相關 規劃與討論,仍待觀察。 https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4899329 心得感想: 妙計 美軍不能用的,給台灣軍隊加減使用 淘汰舊貨又能增進台美關係? 只能說自主研發還是不能中斷 美軍那邊有貨也不一定符合 邱好歹也是留美的,還入選美國戰爭學院名人堂 可能早就知道其中秘密 但又不好意思說破? -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.162.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734760294.A.209.html
tokikaze : 爛到不堪用了。 12/21 13:55
geesegeese : 先來個兩台當旗艦 12/21 14:03
saccharomyce: 元老院:海軍你再繼續唬爛沒關係 12/21 14:04
geesegeese : 再爛有比燒鍋爐的濟陽爛嗎? 12/21 14:04
Sianan : 海軍不想用在擺爛吧 12/21 14:09
Sianan : 升級後退役的賣來啊 不就不虧了 12/21 14:13
scotch : 沒有升級後退役的 12/21 14:14
DameLillard : 美軍都救不起來 台灣是有啥能力救? 12/21 14:14
saccharomyce: 美國海軍不想花錢救 但台灣可以付錢讓美國救 12/21 14:16
ja23072008 : 前一篇不就討論過類似內容。如果國軍付錢能就能成功 12/21 14:19
ja23072008 : 翻修整新,所需時程與經費不如直接爭取關鍵零組件搭 12/21 14:19
ja23072008 : 配自製船殼。 12/21 14:19
scotch : 1.你要先修船 12/21 14:20
scotch : 2.你要把電子設備補回去 12/21 14:20
scotch : 耗時至少3年,這個過程你要佔用軍方的乾塢 12/21 14:20
scotch : 很抱歉的美國乾塢是不夠用的,那到底是台灣優先還是 12/21 14:20
scotch : USN優先?這就複雜了 12/21 14:20
scotch : 3年還是現在的預期進度,但是美國海軍沒有進行完整 12/21 14:22
scotch : 的船況研究,監工也沒嚴密進行,所以有些可能還要重 12/21 14:22
scotch : 做 12/21 14:22
saccharomyce: 台灣砸錢就是要讓船廠願意擴增乾塢 增加就業機會 12/21 14:23
saccharomyce: 不然美國為什麼要提供關鍵零組件? 12/21 14:23
saccharomyce: 川普想要什麼 台灣就給什麼 12/21 14:23
kiyoshi520 : 我也覺得在台生產勃克級比較可行。 12/21 14:25
kiyoshi520 : 不過短時間很難看到美國會放行, 12/21 14:25
kiyoshi520 : 不管提康或勃克都很難。 12/21 14:25
kira925 : 根本問題其實是 美國人自己也沒有擴建乾塢... 12/21 14:25
kira925 : 所以就算你付錢讓美國人修 他們也沒地方幫你修 12/21 14:25
kira925 : 這問題USN自己都發現困難太大 12/21 14:26
lljjfrdr1 : 沒船塢給提康搞現代化整修 12/21 14:49
lljjfrdr1 : 說真的星座級都難產成這樣了,以船塢排程情況 12/21 14:51
lljjfrdr1 : 提康9成9封存退役 12/21 14:51
kira925 : 歐,星座級的話反而乾塢問題比較小 12/21 14:53
scotch : 封存退役(X)殺肉退役(O),已經在殺了 12/21 14:53
kira925 : 提康這些萬噸級的現在乾塢很少 但星座級沒卡到 12/21 14:54
kira925 : 星座級是近年爬上來的Fincantieri Marinette Marine 12/21 14:56
kira925 : 提康這些大船就基本限定在HII/通用這幾家 12/21 15:00
TRESS : 我們要爭取前提是身上的裝備不可拔,如果只是出錢 12/21 15:22
TRESS : 修那真的事小,身上一堆我們有錢都買不到的東西, 12/21 15:22
TRESS : 能爭取到是真的大進步,且成功讓海軍踏入神盾世代。 12/21 15:22
kira925 : 那是當然 不過現狀比較大的困難是美國自己 12/21 15:32
kira925 : 不管是不想 還有船況爛到沒辦法賣 12/21 15:32
Bf109G6 : 不是船況很糟嗎? 12/21 15:46
TRESS : 就是退役中挑船況好一些、沒觸過礁的,也只能這樣 12/21 15:57
acolam : 買博客就好了 堤康維修貴到連美爹都不想修 12/21 16:32
BUMAS : 都願意給提康上面的裝備了,那選擇就多了 12/21 16:34
TRESS : 柏克只能看說能不能循成功級模式,授權生產,裝備可 12/21 16:47
TRESS : 能有閹割或限制這樣。關鍵是神盾戰系整組願不願意 12/21 16:47
TRESS : 給,不願意的話,那一樣連提康都沒機會。但如果願意 12/21 16:47
TRESS : 給,從2手中挑,你能選的還真的只有提康可以挑 12/21 16:47
vt1009 : 台灣也缺萬噸級乾塢 12/21 17:01
victoryman : 伯克級在台生產不錯 但重點是內部的戰系 12/21 17:11
victoryman : 伯克級也越來越大臺 12/21 17:13
yinaser : 沒可能授權的連北約成員國他都不願意賣 12/21 17:22
yinaser : 想想簡化版的星座級還比較可能 12/21 17:22
takanasiyaya: 灣灣可以幫忙回收 12/21 17:24
reich3 : 好吧,先下訂單,和平時代不要送來。等戰時,拖到東 12/21 17:35
reich3 : 部外海當固定火力艦,由美軍代客發射飛彈。 12/21 17:35
pooznn : 面對中国現在的海軍 真的不要浪費錢 買中古船了! 12/21 17:36
rommel1 : 新船又買不到,震海又卡關,只能買二手船墊檔 12/21 17:38
rommel1 : 日本.韓國.西班牙不是都有? 12/21 17:40
rommel1 : 給神盾戰系 12/21 17:41
a5mg4n : 濟陽還真的可能好一點: 12/21 17:58
a5mg4n : 1.流水(相對)不腐,至少平時有人顧,不會那麼誇張 12/21 17:58
a5mg4n : 2.諾克斯當年美軍用~20年就淘汰,台灣航行時數相對少 12/21 17:59
a5mg4n : 這批巡洋艦大多操了25年以上 12/21 18:02
a5mg4n : *:海水裡的細菌會加速腐蝕,有定期開的能把細菌沖走 12/21 18:04
a5mg4n : 不像停太久的,各處死水變成營養湯 12/21 18:04
driver0811 : 不曉得這樣寫是不是要營造轉給盟國的氣氛 12/21 18:06
a5mg4n : 不像,現在公開的照片,印度式維修都沒這麼慘 12/21 18:47
a5mg4n : 這種蠢事20年前大概是印度和俄國才會發生的 12/21 18:48
Hfy0920 : 說要的前面才有一篇這些船現狀多慘 可以去看一下 12/21 18:49
gunng : 老美海軍現在應該算最慘的?星座級沒下落 船隻生產 12/21 19:03
gunng : 塞車 維修能力也拉不起來 12/21 19:03
TRESS : 他們目前的折衷方案 就是繼續造柏克這樣子....,然 12/21 19:07
TRESS : 後提康對他們來說已經是末代,隨時等著扔掉的。可是 12/21 19:07
TRESS : 目前星座還在改的狀況下,他們也只能造柏克,來頂 12/21 19:07
TRESS : 替這個問題。 12/21 19:07
TRESS : 他們除了人力不足外、錢也不夠,新艦沒著落,就變 12/21 19:09
TRESS : 成這樣了..... 12/21 19:09
peterlee97 : 很希望買 但這台養起來不是幾台戰車的後勤壓力 又 12/21 20:19
peterlee97 : 不知道養不養的起 12/21 20:19
weimr : 不知能否買的廢鐵價?麻煩美國爸爸了! 12/21 20:38
rommel1 : 濟陽要退震海卡關,沒辦法... 12/21 20:38
rommel1 : 像諾克斯級那樣初期租借也是一個辦法 12/21 20:40
Rinehot : 當年紀德級出售前可是有去做過NTU的,提康如果要賣 12/21 21:19
Rinehot : 台灣,目前台美雙方都沒能力去整理。 12/21 21:19
MilkTeaMan : 台灣人肯定修得好 12/21 21:30
IMGOODYES : 美國海軍早就不想要了吧,不然也不會擺爛 12/21 21:43
something320: 國軍趕快買吧 等自建還要多久 12/21 21:57
TRESS : 提康可不是說海軍想買就買,裡面要的是那套完整的 12/21 22:14
TRESS : 神盾戰系,前提別拔那接了才有意義。 12/21 22:14
fmdlUT : 買來給台灣改啊 12/21 22:22
WillyLin : 到時候變成買LCS 12/21 22:43
ThomasWei919: LCS XDDDDD 12/21 22:54
TRESS : 大型海上移動吃油垃圾就別提了 12/21 23:20
kiyoshi520 : 紀德的NTU是1988~90年代美軍自己做的升級, 12/22 00:46
kiyoshi520 : 跟轉賣台灣前做的啟封及升級是應該兩件事吧。 12/22 00:46
geesegeese : 台灣的軍艦是綠水海軍,跑不遠的,別擔心吃油 12/22 12:44
MartianIT : CG-64沒升級就可以打下F/A-18F 實戰認證快買!! (喂) 12/22 14:02

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