→ pooznn : 一台2000人民幣 也才幾十億 12/22 23:47
推 mobet : 我們台灣到後年2027年一切順利能買3000架以上呢！ 12/22 23:50
推 ryannieh : 應該是CH901…不可能一枚2000RMB，20萬還差不多 12/22 23:51
推 nanozako : 剛看到這新聞 應該是見證者等級的自殺無人機吧 12/22 23:52
推 QwBert : 保利科技別裝了 12/22 23:52
→ QwBert : 本來就只有中國政府會下你們單 12/22 23:52
→ nanozako : 還是更小一號的？沒寫Group#真難推測 12/22 23:53
推 sugoichai : 2000rmb的...... 12/22 23:54
推 ryannieh : 裡面寫了是「輕型」無人機，不太可能是見證者之類的 12/22 23:56
→ ryannieh : ，而且保利也沒那種產品 12/22 23:56
推 QwBert : 百萬等級的單子單價不可能會超過幾萬吧 12/22 23:56
→ QwBert : 花超過1000億人民幣在自殺無人機上感覺還是有點太 12/22 23:56
→ QwBert : 瘋了 12/22 23:56
推 geesegeese : 救產業，跟香蕉滯銷國軍天天吃一樣 12/22 23:57
→ bearq258 : 這種就FPV大概就幫俄羅斯採買 12/22 23:57
→ nanozako : 剛看到二手的外國新聞講的好像買一堆見證者 12/22 23:58
→ nanozako : 看得覺得很奇怪沒轉發這邊，結果原來是更輕型的 12/22 23:58
推 curlymonkey : 以後新粉紅改嗆無人機洗地了xd 12/23 00:00
推 HAHAHUNG : 這款能渡海嗎？ 12/23 00:00
推 nfsong : .... 12/23 00:02
→ nfsong : 有點凶狠 12/23 00:02
推 spt21ccc : 輕型不行吧 12/23 00:05
推 andyken : 可能幫俄軍買的 12/23 00:08
推 MartianIT : 見證者136這等級的飛過台海一定沒問題 航程遠超過 12/23 00:11
→ MartianIT : 一千公里 成本不到20萬美元 根本低價巡弋飛彈 12/23 00:11
推 quanhwe : 2026年交付嗎 所以2025年台海還是安全的吧 12/23 00:13
推 wingtoya : 打破不對稱作戰迷思，你要不對稱中國可以海出你10 12/23 00:16
→ wingtoya : 倍的量來跟你不對稱 12/23 00:16
推 kongsj : 無人機進步很快，大量且單一的訂單容易被批量破解。 12/23 00:17
→ kongsj : 烏克蘭的小作坊無人機表現反而比俄羅斯大量訂購好 12/23 00:17
→ kongsj : 可見 12/23 00:17
推 yinaser : CH901報價才350~400人民幣這等級超過1千美金都嫌貴 12/23 00:19
推 nfsong : 可以想像一下 運輸機 一次高空拋一萬台.... 12/23 00:25
→ iqeqicq : 不知道CIA會不會去偷炸中國工廠？ 12/23 00:25
→ iqeqicq : 中國人都派間諜大剌剌刺探美軍基地了 12/23 00:25
→ iqeqicq : 川普上台後，此仇不保非君子 12/23 00:25
→ iqeqicq : 更正，此仇不報 12/23 00:26
→ nfsong : 運輸機 高空投放 這種炸法.... 12/23 00:26
→ nfsong : 可以擴大攻擊範圍 2~3倍 12/23 00:26
→ iqeqicq : 中國也動員一堆人在美軍基地旁邊買房地產 12/23 00:26
→ nfsong : 擴大攻擊範圍 2~3倍 以外 還能對山區有效攻擊 12/23 00:27
→ nfsong : 真的要考慮一下 新型態戰爭 12/23 00:27
推 nfsong : 因為吃gps 所以在平流層拋射應該也沒問題 12/23 00:29
→ nfsong : 這個量體 大到防空也負荷不了 12/23 00:31
推 nfsong : 在高空一次投放 1萬枚 GPS定位炸彈 12/23 00:34
推 PTTJim : 但問題是戰時敵方運輸機要如何進入我方領空投放？ 12/23 00:38
推 rtwodtwo : 用運輸機投放只限於欺負沒有防空飛彈的游擊隊 12/23 00:40
→ rtwodtwo : 能這樣幹 為啥不派轟6丟鐵炸彈?? 12/23 00:42
推 king9122 : 百萬數量的只會是小型無人機，小型需要母艦，問題是 12/23 00:43
→ king9122 : 船根本不夠用，除非連漁船那種都拿來放... 12/23 00:44
→ king9122 : 再者小型無人機超容易被干擾，效果真的沒想像中好用 12/23 00:44
→ bearq258 : GPS干擾也很簡單。就哪幾個固定頻道 12/23 00:47
→ bearq258 : 所以FPV都不用GPS只用無線電，頻道選擇多 12/23 00:48
→ bearq258 : 高空投放要看你有多高空，還有哪種狀態無人機 12/23 00:50
推 balien99 : 沒用～～這些大概只能投金門馬祖這種距離！連澎湖 12/23 00:50
→ bearq258 : 高空無人機旋異效率低，更何況大型軍用機靠近中線 12/23 00:51
→ balien99 : 都飛不過來的更別提本島 12/23 00:51
推 umaga1 : 未來就是無人機的戰場 12/23 00:52
→ bearq258 : 就有空中巡邏機會跟在附近，開艙門可會被打下來 12/23 00:52
→ bearq258 : 講平流層 只有噴氣機才有可上去成本就高很多 12/23 00:55
→ bearq258 : 中國打美軍基地基本扯破臉，日後經濟就GG了 12/23 00:57
推 ltw89104 : 台灣也應該訂 炸翻他們臨海城市的支那人 12/23 01:39
推 hgt : 運輸機載一萬架無人機以及一萬枚炸彈??? 12/23 01:40
→ hgt : 這被飛彈打到炸開不就變核彈???? 12/23 01:40
推 wahaha99 : 一萬FPV+一萬炸彈 然後靠GPS導引 12/23 01:46
→ wahaha99 : 這....能幹啥? 12/23 01:46
→ wahaha99 : 假設載荷是1KG的TNT.... 對鋼筋水泥建築破壞是很 12/23 01:46
→ wahaha99 : 有限的, 尤其是加固的軍事建築 12/23 01:47
→ wahaha99 : 拿來屠殺平民嗎? 丟到車陣去確實會死傷很嚴重啦 12/23 01:48
→ redlance : 幾萬公斤的炸彈也不算核彈吧,f16都能載8000kg了 12/23 01:48
推 reich3 : 恐怖攻擊利器，中共送禮自用兩相宜 12/23 01:49
推 pagenotfound: 這麼啊一大群 飛去金門有辦法處理嗎？ 12/23 01:50
推 Heedictator : 機海戰術 12/23 01:52
→ Heedictator : 你根本擋不住 12/23 01:52
→ Heedictator : 戰鬥機已經沒用了 12/23 01:53
→ Heedictator : 便宜而且無人 12/23 01:53
→ Heedictator : 看你戰鬥機和防空系統多會攔 12/23 01:55
→ Heedictator : 隨便換都賺 12/23 01:55
推 diyaworld : 樓上是住哪國？你國這麼凱，用戰鬥機跟防控系統在 12/23 02:02
→ diyaworld : 攔無人機？説來聞香一下 12/23 02:02
→ aloness : 這看來是打短兵交接用的，不會是登陸戰或海空戰用 12/23 02:06
推 wahaha99 : 我是沒搞懂要攔啥 如果敵軍運輸機飛你頭上你不 12/23 02:07
→ wahaha99 : 攔他 那他丟啥下來你也沒啥好攔的... 12/23 02:07
→ wahaha99 : 在軍武板扯蛋前要先想清楚自己在扯什麼蛋 12/23 02:08
推 win8719 : 我雖然軍武初級生但是那國會用戰鬥機跟防空飛彈去攔 12/23 02:10
→ win8719 : 阿~正常來說不是用電子戰跟雷射還有機砲去打嗎 12/23 02:10
→ ja23072008 : 先放消息而已，方便大外宣炒作 12/23 02:10
推 diyaworld : 好像有聽說在發展用AI無人機去攔無人機 12/23 02:17
→ Brioni : 飽和防空系統用的，這東西對電網、油槽、天然氣槽頗 12/23 02:43
→ Brioni : 麻煩，對機場操作干擾也很大 12/23 02:43
→ Brioni : 烏軍的用法紀錄飛200公里不是啥問題 12/23 02:44
推 Brioni : 見證者這種可以飛500公里以上的傢伙也就一台國產車 12/23 02:51
→ Brioni : 價格，說貴也還好 12/23 02:51
推 pp520 : 空拋 ? 中共船停在領海線外，直接飛進來島內 12/23 03:02
→ pp520 : 以後是無人機的戰場，只是國軍似乎很難接受 12/23 03:04
推 pp520 : 灰色作戰也不敢打船，無人機被打了又不會痛 12/23 03:07
推 samvii : 我在想這案子這麽多油水，出弊案的機率會多高啊 12/23 03:09
推 win8719 : 如果無人機是攻擊的~就是開戰狀況了~為何不敢打領海 12/23 03:10
→ win8719 : 外的船隻 12/23 03:10
→ win8719 : 如果不是攻擊的~無人機被打下來也可以研究他門狀況 12/23 03:11
噓 angrycat : 運輸機飛不進來是要丟啥，飛的進來丟啥都可以了。 12/23 03:12
→ JoeyChen : 我的想法啦 被飽和攻擊是其一 其二是沒法反制的情 12/23 03:13
→ JoeyChen : 況下軍隊根本動不了因為要躲無人機 然後對方得到推 12/23 03:13
→ JoeyChen : 進的機會 12/23 03:13
→ angrycat : 然後一台100萬可以飛500公里的無人機可以帶多少炸 12/23 03:14
→ angrycat : 彈？能鎖定多少目標，造成多少傷害？ 12/23 03:14
→ angrycat : 要開始吹白菜價無人機洗地了嗎？ 12/23 03:15
推 win8719 : 然後海風又跟陸風是不同狀況 12/23 03:15
→ angrycat : 就不要一次丟500台然後只鎖定5個目標就好笑了。 12/23 03:16
推 wahaha99 : 我覺得真正會讓人怕的是UAV掛龍柏透鏡, 12/23 03:18
→ wahaha99 : 混在攻擊機隊飛過來 12/23 03:18
→ wahaha99 : 這些UAV甚至只要執行定時機動的功能就好 12/23 03:18
→ wahaha99 : 當然, AESA應該能破 12/23 03:19
→ wahaha99 : 不過需要事先準備好硬對手段 12/23 03:19
推 Brioni : 烏軍有單獨用無人機攻擊煉油廠、停機坪過，也曾跟暴 12/23 03:26
→ Brioni : 風之影混搭用，很難說有幾種可能組合 12/23 03:26
→ Brioni : 俄軍戰果比較明顯則是癱瘓烏克蘭電力系統 12/23 03:28
→ Brioni : 至於根據戰報俄軍習慣全面性一次幾百架各種軍民用分 12/23 03:32
→ Brioni : 散式亂丟，烏軍習慣一次十幾架往單一目標飛去，雖然 12/23 03:32
→ Brioni : 俄軍通常號稱攔下8架、10架之類的，但看結果仍然有 12/23 03:32
→ Brioni : 目標被烏軍炸毀 12/23 03:32
→ Brioni : 雖然慢速，但多架集中仍能穿透俄軍防空 12/23 03:33
→ Brioni : 畢竟俄國不可能對所有單位都施加高強度防空 12/23 03:33
推 Brioni : 最新則是克山有建築被無人機撞上，但究竟是不是烏軍 12/23 03:39
→ Brioni : 的還待釐清，如果是那代表烏軍自殺無人機航程超過13 12/23 03:39
→ Brioni : 00公里 12/23 03:39
→ Brioni : 而且還能穿過冬季俄國大陸冷氣團 12/23 03:40
推 diyaworld : 烏俄戰爭使用無人機，是作為部隊推進的前哨，那種 12/23 05:22
→ diyaworld : 烏克蘭遠距離騷擾行動，對戰況也起不到實質作用， 12/23 05:22
→ diyaworld : 台海只要有效遏制共軍出港上岸，我目前也想不明白 12/23 05:22
→ diyaworld : 丟幾百萬架無人機只是讓台灣人忙於救援，對奪島是 12/23 05:22
→ diyaworld : 有什麼幫助？ 12/23 05:22
推 kuroro94 : 運輸機那方案...反串要註明喔 12/23 06:09
→ dos01 : 這種的距離大概就是去金門觀光而已啦 12/23 06:14
→ dos01 : 反正金門喔 呵~ 12/23 06:15
噓 totenkopf001: 一個人負責po,其他人配合洗,真蚌 12/23 06:15
→ totenkopf001: 喔，我想到八卦很多這種一條龍的，其他意見就尊重 12/23 06:21
推 killerlee : 才100萬是不是瞧不起小粉紅，小粉紅是說中國什麼克 12/23 06:41
→ killerlee : 魯蘇工業爆產能一個月就能出2300萬架直接漂洋過海留 12/23 06:41
→ killerlee : 島不留人的，我在想小粉紅既然覺得他家祖國這麼強大 12/23 06:41
→ killerlee : ，怎麼不想想怎麼他家祖國還要用斧頭砍菲律賓人手 12/23 06:41
→ killerlee : 指呢？ 12/23 06:41
→ geordie : 來自俄羅斯的訂單？ 12/23 07:10
推 FncRookie001: 還在渡海 真的很天真 12/23 07:10
→ FncRookie001: 破解方法可太多了 佔領澎湖 小型無人機航母 派滲透 12/23 07:11
→ FncRookie001: 部隊帶FPV登島 12/23 07:11
→ FncRookie001: 整天傻傻相信台灣海峽無敵 12/23 07:12
→ FncRookie001: 乖乖去想辦法弄出爆反比較實在 12/23 07:13
→ geordie : 問題是你得挑個好日子放啊，機體不夠大就算開到中 12/23 07:14
→ geordie : 線放也難飛 12/23 07:14
→ geordie : 而且目前中共也只有放一隻繞島過，還不知道是從哪 12/23 07:16
→ geordie : 放的 12/23 07:16
→ FncRookie001: 國軍打算用裝甲反衝鋒 應該是這時候再部署FPV 12/23 07:18
→ geordie : 而且當週邊的國家是傻子嗎？機海戰術只飛向台灣？ 12/23 07:18
→ FncRookie001: 共軍先突破局部海空 然後打下部分登陸海灘 12/23 07:19
→ FncRookie001: 接著FPV支援隊從登錄部隊後方支援 12/23 07:20
→ FncRookie001: 國軍想用裝甲部隊反衝鋒推共軍進海裡 12/23 07:20
→ FncRookie001: 但這時候就會被FPV招呼 12/23 07:21
→ FncRookie001: 所以人家根本不用在一開始就部屬 12/23 07:21
→ geordie : 作戰是立體的，不會只有一對一好嗎，老兄 12/23 07:21
→ FncRookie001: 肯定是先有登錄部隊才有FPV 那時候能不能過海峽的 12/23 07:22
→ FncRookie001: 難度已經小很多了 12/23 07:22
→ FncRookie001: 啊其實看下來就爆反最有效啊 但國軍現在有要解決嗎 12/23 07:23
→ geordie : 你要先確定國軍接下來會用裝甲反登島好嗎... 12/23 07:23
→ geordie : 登陸部隊還沒登陸就先死在海上了耶，登到哪去 12/23 07:24
推 squelch : 保利是出口代理商 不是製造商 12/23 07:25
→ FncRookie001: 你要覺得共軍永遠不會登陸 那當然不用考慮fpv 12/23 07:25
→ FncRookie001: m1也可以退貨給老美了 12/23 07:25
→ geordie : 中共現在真的要登陸本島還蠻難的（攤手 12/23 07:32
推 a524528 : 確實，台灣應該海空軍輸了差不多民心就崩了 12/23 07:41
推 Pegasus170 : 小型無人機很吃天候，風大的時候會偏的亂七八糟。 12/23 08:04
→ Pegasus170 : 烏克蘭跟俄羅斯戰場在用的時候，實際上也很多因為 12/23 08:04
→ Pegasus170 : 強風失敗的，只是沒啥人報導。 12/23 08:04
推 Pegasus170 : 如果從船艦上發動，船艦沉了就沒有操作人員了。無 12/23 08:05
→ Pegasus170 : 人機很好用，但不是萬能！感覺上太多人把輕型無人 12/23 08:05
→ Pegasus170 : 機當成萬能藥了！ 12/23 08:05
推 kobebrian : 原PO不是柵欄仔 幫澄清 12/23 08:07
推 sanandreas : 搞不好台灣境內就有一堆小型敵人自殺無人機，一開 12/23 08:07
→ sanandreas : 戰時直接攻擊機場地面軍機 12/23 08:07
推 DameLillard : FPV無人機烏克蘭戰場成功率20-40% 這就足以改變 12/23 08:09
→ DameLillard : 戰爭型態了 12/23 08:09
→ DameLillard : 不是說無人機萬用還是怎樣 而是沒法適應這種型態 12/23 08:10
→ DameLillard : 戰爭就會被輾過去 12/23 08:10
→ geordie : 那也要操控的人在島內（敵方機 12/23 08:11
→ DameLillard : 最近的例子 敘利亞政府軍 他們有裝甲部隊 但是被HTS 12/23 08:12
→ DameLillard : 很初階的無人機運用給輾過 12/23 08:12
→ geordie : 與其用自殺無人機過海殺人，不如直接撞軍艦比較有 12/23 08:13
→ geordie : 效率一些 12/23 08:13
→ geordie : 反正是機海戰術 12/23 08:13
推 diyaworld : 説的好像只有中共有FPV？XD 12/23 08:14
→ geordie : 或是海上玩電戰 12/23 08:14
→ DameLillard : 我討論的是一旦你被共軍成功登陸 並且被成功建立 12/23 08:14
→ DameLillard : 無人機地控站 的情況 12/23 08:14
→ diyaworld : 共軍登澎湖不用吃FPV？ 12/23 08:14
→ DameLillard : 以俄烏戰爭來看 起碼雙方具備運用無人機能力 12/23 08:16
推 RoastCorn : 無人機應用不能和烏俄戰爭比吧，烏克蘭他們是陸地戰 12/23 08:16
→ RoastCorn : ，台灣海峽光海風就可以把無人機吹得東倒西歪了 12/23 08:16
→ geordie : 我覺得基本上能登陸成功並能建立一個站點，即便不 12/23 08:16
→ geordie : 是無人機站，後續的運補也是個問號 12/23 08:16
→ DameLillard : 國軍就目前來看 恐怕沒法適應 12/23 08:17
→ DameLillard : 我是認為 不論你認不認為共軍能不能登陸 能不能建立 12/23 08:17
推 smartken : 戰機無用論都出來了 笑死 12/23 08:17
→ DameLillard : 地控站 軍隊現代化你都要能夠適應無人機 才叫做現代 12/23 08:18
→ DameLillard : 化 12/23 08:18
→ geordie : 欸，關於這點國軍好像比解放軍好一些耶，D兄 12/23 08:19
推 DameLillard : 痾 對岸無人機發展早就超車台灣很多了 12/23 08:21
推 rinkai : 軍隊版的班班有無人機 12/23 08:27
→ RoastCorn : 說真的，我要是中國就不會浪費資源在無人機上，要用 12/23 08:31
→ RoastCorn : 無人機都是在能成功登陸的前提下才有用 12/23 08:31
推 Sianan : 國軍好在哪 好在好笑？ 12/23 08:34
推 kobebrian : 但比起他們花錢搞航媽 我比較怕這個 12/23 08:36
→ geordie : 我指的是現代化，不是無人機 12/23 08:36
→ kobebrian : 國軍比較現代化？你不會指陸軍吧 12/23 08:37
→ kobebrian : 台灣至少要有能力在本島取得無人機戰術優勢 12/23 08:38
推 DameLillard : 軍隊現代化意思是指軍隊建設要能夠適應未來戰爭需求 12/23 08:38
→ DameLillard : 是全方面的 不單單是指裝備更新之類的 而是戰爭理念 12/23 08:39
→ DameLillard : 等等 12/23 08:39
→ Sianan : 現代化是指二戰砲兵還是什麼？ 12/23 08:39
推 kobebrian : 那當然 我不覺得陸軍有現代化 12/23 08:39
推 tyliu : 這種無人機只能騷擾民用設施，果然是中俄一家親 12/23 08:40
→ DameLillard : 對岸無人機運用早超車台灣很多 起碼監偵方面運用 12/23 08:40
→ DameLillard : 看他一卡車監偵無人機型號 而台灣呢？ MQ-9B最近才 12/23 08:40
→ DameLillard : 引進 12/23 08:40
→ geordie : 我講清楚一點，海空軍的現代化都比中共解放軍要好 12/23 08:41
→ geordie : 很多啦 12/23 08:41
→ DameLillard : 我們起碼要先有無人機 懂得運用 最後在發展反制措施 12/23 08:42
噓 bigsun0709 : 這種唬爛的假外媒都能當新聞 12/23 08:42
→ DameLillard : 正常步驟是這樣 12/23 08:42
推 Sianan : 好在40年紀德還是70年濟陽？ 12/23 08:42
→ geordie : 至少中共海軍也不敢對菲菲一樣對台灣的海軍 12/23 08:44
推 kobebrian : 理念？你是說還想刺槍嗎 12/23 08:44
噓 bigsun0709 : 保利總經理今年7月才因涉嫌嚴重違紀違法被調查 12/23 08:48
推 Fantasy7th : 準備登陸前丟出來騷擾你灘頭國軍防線就很麻煩了，你 12/23 08:48
→ Fantasy7th : 要準備防守前又不能都不擔心這些無人機的攻擊，不理 12/23 08:48
→ Fantasy7th : 他還是得吞傷害，這點真的要好好思考怎麼應對，光 12/23 08:48
→ Fantasy7th : 騷擾讓你分心讓你佈陣受影響就很麻煩了 12/23 08:48
→ bigsun0709 : 就算便宜10萬一台 也是1000億的花費了 12/23 08:50
推 LegioGemina : 認真回 台灣國防面對見證者之類的自殺無人機海攻擊 12/23 08:54
→ LegioGemina : 的可能的確需要建立可長期負擔的反制手段 12/23 08:54
→ takanasiyaya: 標準人海戰術 12/23 08:54
→ lc85301 : 反觀 12/23 08:56
推 pilijeff123 : 還需要無人機母艦吧 12/23 09:06
推 chiefoflaw : 能渡海嗎？中國的北斗衛星也無法準確導航 12/23 09:07
→ chiefoflaw : 而且最後還不是要登陸 12/23 09:07
→ chiefoflaw : 台灣當過兵願意一戰的民兵至少百萬 12/23 09:08
推 berserkman : 繼東風洗地和萬船齊發後，中共要開始洗萬機齊發？ 12/23 09:09
推 Gdiaofuta : 國軍比較現代化？我眼睛有看錯嗎 12/23 09:14
→ geordie : 如果你認為解放軍比較現代化的話，就當我沒說過 12/23 09:17
推 tsukasaxx : 中共無人機遇到藍白黨員會不會轉彎呢？ 12/23 09:20
推 totenkopf001: 這媒體是波蘭的 12/23 09:21
推 barjack : 難說喔 可能利用貨輪停在中線當作母艦 12/23 09:22
推 tony121010 : 保利集團就是解放軍的白手套，說的話有幾分真 12/23 09:23
→ tony121010 : 要仔細觀察 12/23 09:23
推 cyukang : XX海 飽和攻擊 中最贏 →領5毛 什麼海都中國贏 那 12/23 09:24
→ cyukang : 怎麼不快點打啊 等啥 習大大壽命5000年嗎？ 12/23 09:24
→ barjack : 超限戰是他們提出的 要對各種非傳統的手段做好推演 12/23 09:25
推 barjack : 要假設他們利用其他大型無人機當中繼站 大量漁船當 12/23 09:28
推 Heedictator : 不用一百萬架，一萬架飛過來，看你們怎麼防 12/23 09:28
→ barjack : 載台的可能性 12/23 09:28
噓 darktasi : 佔領澎湖補給線要啦多長 12/23 09:29
推 SIK3 : 一次一萬台，考慮一下怎麼控制好麻 12/23 09:29
→ SIK3 : 一次一萬架沒控制好就歸零啦 12/23 09:30
推 kuroro94 : "看你們怎麼防" 翻牆特地來洗的忘了轉換身份用詞 12/23 09:36
推 FncRookie001: 說到底 就是要去搞爆反 12/23 09:36
→ FncRookie001: 沒爆反沒頂加 零星幾架都擋不住 12/23 09:38
推 kobebrian : 好好面對陸軍現代化不足的問題啦 無人機未來是戰爭 12/23 09:38
→ kobebrian : 不可或缺的一環 至少要在本島建立足夠打擊對方灘頭 12/23 09:38
→ kobebrian : 陣地的無人機戰力 12/23 09:38
→ FncRookie001: 遇到蚊子就是要皮夠粗 你不能圍繞蚊子飛不過來去設 12/23 09:38
→ FncRookie001: 計作戰 12/23 09:38
→ FncRookie001: 其實海岸一整排光纖無人機共軍也很難登陸 12/23 09:39
→ FncRookie001: 就現代化不足 無人機繼續玩大玩具 什麼都要多功能 12/23 09:39
推 Heedictator : 我天天在政黑幹中國間諜 你在幹嘛 12/23 09:39
→ Heedictator : 新型態的戰爭，思維要變 12/23 09:40
→ Heedictator : AI 機器人的時代，人類沒用了 12/23 09:42
→ geesegeese : 嗯，共產黨的思維要變不然政權不保 12/23 09:44
推 barjack : 一次一萬台唬爛吧 無線電頻率的關係 之前有能人分析 12/23 09:45
→ barjack : 看有沒有人要開個討論串看看一次最多能飛多少 12/23 09:46
推 kobebrian : 總可以假定無人機必須是在他們登錄後才能大規模使 12/23 09:46
→ kobebrian : 用 那我們反過來用無人機先一步打擊他們灘頭陣地 12/23 09:46
推 ecwecwtw : 這種大量慢速的無人機，很適合用雷射來防禦 12/23 09:52
推 Wooctor : 高層該正視長期以來缺乏防砲的問題了 12/23 09:53
→ Wooctor : 需要編制新的快砲 12/23 09:54
推 FncRookie001: 所以有人在搞笑啊 無人機是一個對守方很有利的科技 12/23 09:55
推 kuroro94 : 雷達機砲單發成本經濟實惠 12/23 09:55
→ FncRookie001: 但國軍的理解都還停留在MQ9 TB2那種大型偵查 12/23 09:55
→ FncRookie001: 最經濟實惠的就是爆反 12/23 09:56
→ FncRookie001: 你想用高科技 什麼電子干擾雷射機槍打下來都ok 12/23 09:56
推 MartianIT : 又不是只有遙控/資料鏈這種模式 12/23 09:56
→ FncRookie001: 但有貼爆反可以讓你這些系統只需要打個8-90% 12/23 09:57
→ FncRookie001: 直接去點自殺FPV的科技共軍登陸才頭皮發麻 12/23 09:57
→ FncRookie001: 可惜沒有 9月才弄FPV 還要多功能 然後又給軍備局搓 12/23 09:58
推 barjack : 當然要考慮AI 但這串的主題是保利下訂的那批次阿 12/23 10:00
推 MartianIT : 現在都數位飛控 事後要加個慣導GPS或AI模組沒那麼難 12/23 10:10
推 Heedictator : 已經可以看到大和號被圍攻到死的畫面重現 12/23 10:13
推 MartianIT : 不知道"輕型"是指Group2還是? 12/23 10:13
推 barjack : 慣導gps可能對固定陣地才有一點效用 這種慢速無人機 12/23 10:19
→ barjack : 只要目標移動超過20公尺 不用即時影像去修正就是 12/23 10:19
→ barjack : 無效火力 AI要是真的已經有了我想老共早拿出來秀了 12/23 10:20
推 MartianIT : 慣導GPS到定點進入搜尋模式用AI識別目標這樣呢? 12/23 10:21
→ barjack : 有可能阿 不過AI計算吃電很重會影響航程還有裝藥量 12/23 10:24
推 MartianIT : 見證者或中國仿製的向日葵200 200公斤/Gr3 加這點 12/23 10:24
→ MartianIT : 模組和電池了不起三四公斤不至於影響航程太多 12/23 10:27
→ MartianIT : 若是輕型(Gr2)又多軸 本來就飛不遠電池也沒機會慢慢 12/23 10:29
→ MartianIT : 繞慢慢辨識目標 12/23 10:30
推 Pegasus170 : 無人機要用AI計算大概只能裝在操作端，輕型無人機 12/23 10:31
→ Pegasus170 : 上裝電腦，是在測驗無人機的電池續航力還是測試無 12/23 10:31
→ Pegasus170 : 人機油箱配重？ 12/23 10:31
→ MartianIT : 保利的英文網站看不到無人機的資料? 12/23 10:31
→ barjack : 而且AI模組很貴 等看到實際樣品出來再看 12/23 10:31
推 coollee : 現在真的要好好想想無人機的應對了 12/23 10:31
推 Pegasus170 : 還有，輕型無人機很依賴配重，裝上炸藥及鍛片就會 12/23 10:32
→ Pegasus170 : 嚴重影響配重。 12/23 10:32
→ coollee : 載重不高 容易干擾 破壞力有限 但現狀就是又多又煩 12/23 10:32
→ barjack : 少數樣品與大規模量產的實用性不同 12/23 10:33
→ coollee : 烏俄的軍人現在聽到聲音都有心理疾病了 12/23 10:33
推 Pegasus170 : 因應無人機，基本上就是電子干擾加上多管50機槍（ 12/23 10:34
→ Pegasus170 : 四聯裝50機槍表示：終於讓我可以回來工作了） 12/23 10:34
推 Pegasus170 : 德國那個解決方案是高大上，澳洲則是可以便宜大量 12/23 10:35
→ Pegasus170 : 購買。 12/23 10:35
推 MartianIT : 雷達帶砲還是上鐵瞄人眼追瞄? ^+++^ 12/23 10:36
→ MartianIT : 台灣只有鐵瞄哦 12/23 10:37
→ lusifa2007 : 一位架打一台m1a2 打的掉嗎？ 12/23 10:37
推 Pegasus170 : 就算鐵瞄都很好用，打無人機不是狙擊，是彈幕掃射 12/23 10:40
→ Pegasus170 : 。it's a machine gun! 12/23 10:40
→ Zsanou : 可行性與性能不妨礙小粉紅吹洗地 12/23 10:40
推 squelch : 保利是外銷代理 中國軍方有需要跟保利下單？怎麼邏 12/23 10:42
→ squelch : 輯都乖乖的 中國有需要就直接下單或開標就好了 還 12/23 10:42
→ squelch : 需要跟保利下標？ 12/23 10:42
→ barjack : Pegasus大 就是在討論AI上無人機端的難點阿 裝操作 12/23 10:43
推 tony121010 : 我看網路上說，也有可能是為了支援俄國買的 12/23 10:43
→ barjack : 端就是還要依賴資料鏈回傳 12/23 10:43
→ tony121010 : 因未解放軍不太可能短時間接受這麼多無人機 12/23 10:43
→ rommel1990 : 中國有國外客戶的無人機廠商主要只有DJI 12/23 10:46
→ ryannieh : 為什麼AI只能裝在操作端？AI耗電是訓練耗電，又不是 12/23 10:49
→ ryannieh : 實際運作耗電，何況自動目標辨識根本就連算不算AI都 12/23 10:49
→ ryannieh : 是問題 12/23 10:49
推 jds2518 : 光是產能就很可怕了 以前是美國下水餃 現在中國才是 12/23 10:49
→ barjack : 如果AI不上無人機端他們的萬機齊發就是唬爛 12/23 10:49
→ keeperess : 曲線孝爹的可能性是真的比較大 12/23 10:50
→ ryannieh : CH901好歹也是快10公斤的無人機，不會連這一點電都 12/23 10:50
→ ryannieh : 沒有 12/23 10:50
→ keeperess : 畢竟輕無人機的戰術其實都還在快速演進的過程中 12/23 10:50
→ keeperess : 直接大(国)手筆投入很有可能落入服役即退役的窘境 12/23 10:50
推 Pegasus170 : 既然要依賴資料鏈，就表示運算端到操作端有延遲差 12/23 10:51
→ Pegasus170 : ，然後操作端還要接收無人機回傳資料，那還真考驗 12/23 10:51
→ Pegasus170 : 反干擾跟高度即時運算。 12/23 10:51
推 line6sorrow : 從飛彈洗地降級成無人機洗地了，消費降級 12/23 10:53
推 Pegasus170 : 十公斤呀…電池加上馬達加上炸彈加上電子設備加上 12/23 10:55
→ Pegasus170 : 機身，嗯…這能飛多遠能耐多少候大概已經固定了。 12/23 10:55
→ xialyudi : 無人機又不能渡海來台，有個屁用？ 12/23 10:56
推 Pegasus170 : 當然啦！十公斤砸下來還是可以砸死人… 12/23 10:56
推 chatbra : 拿去打西部戰區的八個大大可能適用，拿來打跨海戰爭 12/23 10:58
→ chatbra : 感覺還是會有很多問題 12/23 10:58
推 MartianIT : Altius 600和SwitchBlade 600都是10+kg量級巡飛彈 12/23 10:59
→ barjack : 軍用級的晶片我想老共還不可能將多重曝光的5nm用上 12/23 11:07
→ barjack : 用成熟製程的還是很耗電 即使不是訓練 12/23 11:08
→ barjack : 拿來賣都嫌不夠的東西 怎可能有閒置產線弄軍用 12/23 11:10
推 nfsong : 實務上還沒見過 無人機飽和攻擊 12/23 11:10
推 Pegasus170 : Altius 600的最大承載是7磅喔！ 12/23 11:10
→ nfsong : 等遇到再反應 12/23 11:11
→ Arashi0731 : 用這個也是很麻煩，就算干擾讓它掉下來也是有可能砸 12/23 11:16
→ Arashi0731 : 死人，只要足夠飛行一百公里以上，從海峽中線那邊成 12/23 11:16
→ Arashi0731 : 群飛過來，想到就頭皮發麻 12/23 11:16
推 MartianIT : Altius是縱列成型炸藥 頂攻ERA+裝甲還是夠力的 12/23 11:18
推 Pegasus170 : 無人機可不是「聖女的魔法」…畢竟無人機還是飛機 12/23 11:20
→ Pegasus170 : ，空氣力學跟材料科學還是決定了使用極限。 12/23 11:20
推 jerrylin : 趕快研發雷射反無人機吧 不然消耗戰會GG 12/23 11:20
推 Pegasus170 : Altius 600是載台，是要看前面承載了什麼！裝了攝 12/23 11:22
→ Pegasus170 : 影及識別設備就必須犧牲裝藥，要用高速（90公里/小 12/23 11:22
→ Pegasus170 : 時）就要明顯犧牲航程。 12/23 11:22
推 Pegasus170 : 目前雷射可能不夠快速高能，物理性擊毀還是比較實 12/23 11:23
→ Pegasus170 : 際。請愛用小口徑雙聯機砲及四聯裝重機槍 12/23 11:23
推 Pegasus170 : 一般想的都是干擾讓無人機短暫時間發呆，然後機砲 12/23 11:25
→ Pegasus170 : 在這時間內用彈幕擊毀。 12/23 11:25
推 tony121010 : 烏俄每天消耗幾千架，但是戰果其實有限 12/23 11:28
→ tony121010 : 網路上的影片都是萬中選一的 12/23 11:28
推 Pegasus170 : 無人機發呆時基本上就是繞圈圈、回家或直飛（只有 12/23 11:29
→ Pegasus170 : 直升機式設計才可能真的滯空不動），這時候可以預 12/23 11:29
→ Pegasus170 : 測行進， 12/23 11:29
推 weakbe : 解放軍應該會是用北斗系統 12/23 11:32
→ Brioni : 烏軍目前自殺UAV戰果都是偏普通目標，加固型的沒啥 12/23 11:36
→ Brioni : 用 12/23 11:36
→ Brioni : 不過一票版眾看自殺無人機沒有，那國軍就不必在意這 12/23 11:37
→ Brioni : 塊了 12/23 11:37
推 Pegasus170 : 忽視無人機是不應該，但是神話無人機也是一個問題 12/23 11:38
→ Pegasus170 : 。 12/23 11:38
推 Pegasus170 : 看到無人機不閃躲不干擾是自己找死…要反擊也是閃 12/23 11:39
→ Pegasus170 : 避干擾之後進行。 12/23 11:39
→ Brioni : 對於烏軍定翼自殺無人機，俄軍也沒說用啥防 12/23 11:40
推 Pegasus170 : 這類輕無人機，基本上干擾槍都能用，問題是台灣軍 12/23 11:46
→ Pegasus170 : 方似乎干擾槍配發方式還和被動跟落後。 12/23 11:46
推 LegioGemina : 要審視跨海無人機的威脅，其實就是消耗防守方高價 12/23 11:55
→ LegioGemina : 值防空武器以便讓有人機實施後續打擊這點跟fpv就差 12/23 11:55
→ LegioGemina : 多了 12/23 11:55
→ bearq258 : 北斗也是高仿GPS，原理與頻帶都類似，干擾也一樣 12/23 12:05
推 nfsong : 俄軍的電戰防禦一點用都沒有 12/23 13:10
→ nfsong : 幾e的電戰系統 ， 開戰沒多久就被撿走 12/23 13:11
→ nfsong : 戰場上要持續高功率的干擾很難 12/23 13:12
噓 jayway : 接下來要吵 戰機無用論 是吧？ 12/23 13:43
推 yuinghoooo : 2026？ 以中國的產能明年夏天應該就能交完才對 12/23 15:40
推 jayzhu : 台灣人有福了 12/23 16:03
→ bearq258 : 小型GPS干擾器在台灣生產消費性電子產地問題很小 12/23 16:06
→ bearq258 : 俄羅斯面臨是干擾FPV主要傳輸範圍在5-8公里視訊頻帶 12/23 16:08
→ bearq258 : 視訊載波可從430Mhz-5Ghz 與GPS固定在1.3Ghz頻帶 12/23 16:09
→ bearq258 : FPV除非是大型機透過衛星轉發，無法飛百公里等級 12/23 16:12
→ bearq258 : 伊朗有搞一個用海事衛星手機來做資料鏈傳送中繼 12/23 16:14
→ bearq258 : 因數據量限制這種，只能做終端視覺鎖定用途 12/23 16:15
→ bearq258 : 當然這種搞起來要6-8萬美金可非數百公里的低成本UAV 12/23 16:16
推 pivotalHarry: 從 飛彈洗地 到 萬船齊發 再到 遠火洗地 最新是無 12/23 16:52
→ pivotalHarry: 人機洗地 中共贏麻了 12/23 16:52
推 HappyKH : 吹很大但是明顯台灣人不怎麼在意啦 12/23 16:53
推 Jeff1989 : 還是要小心 12/23 17:26
推 ccks771 : 35快砲非但不能退，還應該繼續增購 12/23 17:26
→ finhisky : 幾十萬架如果能在島上飛的話，哪怕你攔截，不用打有 12/23 17:58
→ finhisky : 防護的軍事目標，光炸平民房屋就夠崩潰了 12/23 17:58
推 tony121010 : 35快砲現在是德國貨了,買不買的到很有疑問 12/23 18:36
→ HIRUMA : 台灣也快買啊？ 那個潛艦cp值沒這個高啦！ 12/23 19:25
推 Wooctor : 德國大概很難了 12/23 19:28
→ Wooctor : 還是向BAE或李奧納多問比較快 12/23 19:28
→ Wooctor : 要不然就是買IM-SHORAD的系統進來跟雲豹整合 12/23 19:29
推 IECSWCF : 成本便宜，如再精進，人人一台，我們也有百萬台XD 12/23 20:45
→ IECSWCF : （防守方） 12/23 20:45
→ bearq258 : 35快砲沒用，用工業雷射打這種無人機鏡頭就好 12/24 00:06
→ bearq258 : 所有這種無人機都是靠鏡頭 12/24 00:07
→ bearq258 : 把鏡頭燒掉+GPS干擾可隔絕多數低成本無人機 12/24 00:08
→ nfsong : 有人看 鹏城杰森 的 俄烏沙盤 嗎 12/24 01:29
→ edieedie : 台灣不知道有多少 12/24 05:42
推 wahaha711233: 自殺無人機加上圖像判別 不投降就拿人命換 12/24 07:51
→ littleosi : 直接讓它們死在船上！那感覺一定很爽！ 12/24 13:23
噓 kathosl : 不是說無人機沒什麼用嗎？現在又變成有用了？ 12/24 13:48
→ kathosl : 怎麼對岸做什麼台灣就得跟著學？ 12/24 13:48
