噓 washwall : 烏克蘭最近1個月失去的土地，比3個月前的1個月少了 01/21 22:55
→ washwall : 一半 01/21 22:55
噓 andyher : 黃俄孝子假新聞 01/21 22:57
推 jason748 : 有看到這篇，最搞笑的是每個戰場共同點都是步兵不 01/21 22:58
→ jason748 : 夠 01/21 22:58
推 andyken : 問題還是在於兵力太少，不然純步渡河理論上會變成克 01/21 22:58
→ jason748 : 不要到最後一個旅連無人機飛手都還比步兵多 01/21 22:58
→ andyken : 林基那樣最多被侷限在一個範圍無法有效擴大 01/21 22:59
→ andyken : 兵力太少=步兵太少y 01/21 22:59
推 SIL : 無解。硬要死撐不動員的下場就這樣了，繼續被蠶食 01/21 23:00
→ SIL : 。無人機運用得再出神入化，終究還是無法取代只有 01/21 23:00
→ SIL : 人力才能佔領/鞏固土地的現實。 01/21 23:00
→ curlymonkey : 相信烏克蘭！！ 01/21 23:00
推 andyken : 只靠無人機本來就很難清理步兵了 01/21 23:01
推 warchiefdodo: 跟國民黨一樣不斷轉進，趕快動員吧 01/21 23:02
→ andyken : 你要有相當的人守加上無人機才能擋得有效點 01/21 23:02
推 aragorn747 : 大諾沃西爾卡感覺怪怪的，今天看地圖被推進速度也 01/21 23:02
→ aragorn747 : 太快，感覺就是幾天前就在撤離。。 01/21 23:02
→ aragorn747 : 我以為會從左側派援軍救援也沒有 01/21 23:03
推 SIL : 司機再這麼皮下去不動員，只想靠美國介入施壓調停 01/21 23:03
→ SIL : 止損的話，最後的結果就是得不償失。 01/21 23:03
推 ez910115 : 有生之年天網無人機，取代步兵? 01/21 23:04
推 aegis43210 : 聶伯城該出力了 01/21 23:07
推 Sameddie : 不怕，川皇要給普丁好看了 01/21 23:09
推 SIL : 從拜到川都擺明了美國絕對不會讓部隊直接介入，我 01/21 23:11
→ SIL : 是普丁的話現在不繼續打下去更待何時？說穿了川普 01/21 23:11
→ SIL : 也就加大制裁跟軍援兩選項。就算繼續軍援，力度能 01/21 23:11
→ SIL : 有多大不說，你烏克蘭也沒有部隊跟人力來操作。制 01/21 23:11
→ SIL : 裁？都那麼久了是有在怕？反正就繼續打，打到真的 01/21 23:11
→ SIL : 經濟撐不下去時再喊停，這樣中間這段時間還可以再 01/21 23:11
→ SIL : 多吃一些領土。 01/21 23:11
→ Eriri : 川普也施壓要烏克蘭增加動員了 01/21 23:14
推 Flyingheart : 大諾沃西爾卡今天又有一些變化了 01/21 23:14
→ lc85301 : 總崩不遠 01/21 23:15
推 Flyingheart : 紅軍成附近的礦區應該要保住吧 01/21 23:16
推 hahabis : 2024真是災難的一年.... 01/21 23:19
推 azcooper : 嗚最贏 01/21 23:39
推 saccharomyce: 戰爭進入尾聲 俄軍應該是會趕著多佔點土地 01/21 23:51
推 utn875 : 取消新建旅，新兵去伴隨老兵旅，希望能改善戰況吧 01/21 23:52
推 andyken : 接下來川普一定會施壓烏克蘭動用更多人力，不然一直 01/21 23:55
→ andyken : 退怎麼談在哪停戰？一定要有一個地方能僵持好幾個月 01/21 23:56
→ andyken : 沒有太大變化才能比較好劃停戰線 01/21 23:56
推 thirtyto : 缺步兵 01/21 23:57
→ andyken : 當初韓戰也是先穩住才有辦法停戰 01/21 23:57
推 terminator3 : 川普狂挖石油 俄也會垮啦 只是要多久才會垮不知道 01/21 23:58
推 victoryman : 唉 01/21 23:59
→ victoryman : 謝謝分享 01/21 23:59
推 goodapple807: 趕快給裝備+動員吧 01/22 00:04
推 utn875 : 烏軍後縮到哪裡會是均勢線，這是真難題，大片區域 01/22 00:11
→ utn875 : 都是田野 01/22 00:11
推 aegis43210 : 拜登這幾個月給了很多裝備了，前線持續缺裝是烏克蘭 01/22 00:13
→ aegis43210 : 自己分配問題 01/22 00:13
→ aegis43210 : 聶伯城的TDF都該推出去填線了 01/22 00:14
→ yinaser : 烏要穩住得找有地形優勢地方做防線烏東已沒這條件 01/22 00:18
推 inter87 : 凹單不停損下場 01/22 00:23
推 LipaCat5566 : 要樂觀！！！！ 01/22 00:24
推 FncRookie001: 烏克蘭就不可能把25歲以下壓進去… 01/22 00:35
→ fudick : 指揮混亂真的扯，都打3年了還沒辦法有效指揮 01/22 00:37
推 andyken : 以上都還有很多沒動員到的人 01/22 00:37
推 peterlee97 : 唉 真的不樂觀 01/22 00:48
推 BBMG333 : 看吧就繼續不動員 01/22 01:04
→ dasuperray : 沒人又不動員 又不收縮戰線= = 01/22 01:06
→ finhisky : 趁無人機弱勢 冬季大反攻？ 01/22 01:23
→ chenry : 被川普一嚇 搞不清楚戰略目標了吧 01/22 03:45
→ chenry : 不知道要達成什麼目標 就不知道怎麼應對 01/22 03:45
→ chenry : 是要保領土談判？ 01/22 03:46
→ chenry : 還是保人保實力等軍援再戰？ 01/22 03:46
→ chenry : 舉棋不定的感覺 01/22 03:46
→ chenry : 川普可能也沒想談判失敗怎麼立刻反應 01/22 03:49
→ chenry : 被來回拖著白白損耗時間和烏克蘭國力 01/22 03:49
→ Eriri : 川普對烏克蘭戰爭的態度從他競選時就很清楚了 他從 01/22 04:13
→ Eriri : 槍擊案後就一直被認為當選機率不低 烏克蘭不可能沒 01/22 04:13
→ Eriri : 時間做心理準備 01/22 04:13
→ Eriri : 我想應該還是在於 貿然降低動員年齡會影響國內對戰 01/22 04:15
→ Eriri : 爭的支持度 甚至澤連斯基自己的支持度 說不定到時 01/22 04:15
→ Eriri : 候就連烏克蘭人自己都會大聲鼓吹放棄這場戰爭 01/22 04:15
→ Eriri : 當然這大概也是川普方面最近也開始施壓烏克蘭增加 01/22 04:17
→ Eriri : 動員的另一個理由 以和談為目的而言 澤連斯基可能 01/22 04:17
→ Eriri : 甚至比普丁難說服 01/22 04:17
推 Stunts : 推 01/22 04:25
推 jobli : 烏克蘭現在又不選舉,還會在意支持度？ 01/22 05:48
→ Eriri : 支持度又不是只有需要選舉時才有意義 何況不滿程度 01/22 05:55
→ Eriri : 一旦突破某個點 肯定就會開始要求恢復選舉 01/22 05:55
→ Eriri : 他在意的未必是自己的支持度 而是關於戰爭的支持度 01/22 05:55
→ jobli : 戰爭支持度,所以如果真的到民意就不想打想和平 01/22 06:31
→ jobli : 但是當權者想打,也要繼續打的意思嗎？ 01/22 06:31
→ Eriri : 避免民意走到那種可能 本來就是戰爭時領導者必須也 01/22 06:38
→ Eriri : 要思考的 這沒什麼奇怪的 01/22 06:38
→ Eriri : 如果到了烏克蘭國內厭戰聲音成主流的地步 澤連斯基 01/22 06:45
→ Eriri : 會不會想繼續打 目前沒人不知道 只是作為戰爭期間 01/22 06:45
→ Eriri : 的領導者 想儘量避免演變成那種地步 所以不願貿然 01/22 06:45
→ Eriri : 降低動員年齡 畢竟也無可厚非 但隨著戰線一直後退 01/22 06:45
→ Eriri : 川普政府也開始施壓 澤連斯基是不是能一直堅持就 01/22 06:45
→ Eriri : 不知道了 01/22 06:45
推 DameLillard : 仔細想想烏克蘭戰略目標是啥？ 不就是為了收拾爛攤 01/22 06:49
→ DameLillard : 子 多5%少5%土地是能加入北約嗎？ 既然奪回土地沒望 01/22 06:49
→ DameLillard : 他當然要保存人口 為戰後重建軍隊做考量 01/22 06:50
推 DameLillard : 這批再打光 就真的連重建本錢都沒有了 01/22 06:52
→ Eriri : 烏克蘭的戰略目標一直是要恢復領土啊 澤連斯基上個 01/22 06:55
→ Eriri : 月還剛強調過這點 01/22 06:55
推 DameLillard : 嘴巴是這樣講 實際根本不可能 你要拿出守軍3倍兵力 01/22 06:55
→ DameLillard : 才有資格反攻 01/22 06:55
→ Eriri : 當然 美國不加大支援而自己又不動員的情況下 的確 01/22 06:57
→ Eriri : 很難 但不管怎麼說 那不代表烏克蘭自己放棄了那個 01/22 06:57
→ Eriri : 目標 01/22 06:57
推 jobli : 歷史定位 01/22 06:57
→ Eriri : 現在就連歐洲 包含丹麥波蘭英國等援助烏克蘭力度最 01/22 07:05
→ Eriri : 大的幾個國家 支持持續援助烏克蘭的民調 都在顯著 01/22 07:05
→ Eriri : 降低 澤連斯基堅持他的目標得承受的壓力 只怕會越 01/22 07:05
→ Eriri : 來越大 01/22 07:05
推 jobli : 他還準備了95萬人啊 01/22 07:11
推 jobli : 各戰場都在少步兵 01/22 07:16
→ jobli : 這邊意思是國造的彈藥他們營級不收嗎？ 01/22 07:57
→ ja23072008 : 普丁也不用在意支持度，但一樣沒下令總動員壓過去。 01/22 07:59
推 jobli : 因為迫砲彈是沒有什麼技術的東西 01/22 08:10
→ jobli : 不太可能有製程的問題 01/22 08:10
推 gn02118620 : 為啥俄羅斯要停戰？沒有誘因啊XD 01/22 08:33
推 gn02118620 : 俄羅斯在戰場佔盡優勢 烏克蘭跟美國能開啥條件讓俄 01/22 08:35
→ gn02118620 : 羅斯停戰？ 01/22 08:35
→ ez910115 : 戰爭支持度太低就會爆發抗議，接著就是內亂，內戰， 01/22 08:36
→ Sameddie : 俄羅斯不停戰就準備吃川普的大棒棒囉 01/22 08:37
噓 NEWinx : 真的節節敗退，北約該參戰了 01/22 08:49
→ kenntrf : 俄軍用傾國之力只打出來這一點點推進 01/22 08:51
推 MrStone : 美國不派兵還能怎麼加碼? 01/22 08:54
→ kenntrf : 當初蘇聯可是連阿富汗首都都佔領了，結果9年後… 01/22 08:56
→ kenntrf : 打不出能讓人投降的關鍵勝利，最後還是得撤軍 01/22 08:56
推 momotaloson : 戰爭打到後面就是比資源，台灣要引以為戒 01/22 08:57
推 afftwc : 戰爭就是比資源喔？那俄羅斯這個產油產糧食的人口大 01/22 09:04
→ afftwc : 國怎麼還要跟朝鮮要兵要砲彈？ 01/22 09:04
→ kenntrf : 台灣哪有什麼資源…如果真打起來，在歷史中台灣保 01/22 09:06
→ kenntrf : 衛戰不過就只是美中太平洋戰爭的一個篇章 01/22 09:06
推 kobebrian : 台灣是沒什麼資源 但台灣在有實際國家政府領導的情 01/22 09:07
→ kobebrian : 況下還沒被攻下過 01/22 09:07
→ kenntrf : 戰爭需要的資源千百種，能源及糧食不過是其中幾種 01/22 09:07
→ kobebrian : 阿富汗是有被攻下但打游擊戰打到蘇聯撐不下去 01/22 09:07
→ afftwc : 如果俄羅斯的資源打不贏拿歐美貨的烏克蘭還要跟朝鮮 01/22 09:09
→ afftwc : 要兵要砲彈（連雙子城都沒打下），那中國更不可能打 01/22 09:09
→ afftwc : 下台灣。 01/22 09:09
→ afftwc : 資源不只能源和糧食沒錯，但俄羅斯不也是跟朝鮮要人 01/22 09:11
→ afftwc : 要砲彈了嗎？ 01/22 09:11
→ andyken : 阿富汗那有點像敘利亞幫政府軍的模式只是蘇聯動用 01/22 09:11
→ andyken : 更多兵力 01/22 09:11
推 Farid : 戰爭不單只有比資源 01/22 09:55
推 cerwvk : 等看看,會不會成為近代,侵略他國成功的實例. 01/22 10:08
推 ADS1 : 動員了 戰線拉平 才好和談 01/22 10:09
→ cerwvk : 如果成功, 從歷史驗證, 三戰也不遠了. 01/22 10:09
噓 bigtree520 : 怎麼這樣？戰報不是三不五時大捷？大鵝都戰損80萬U 01/22 11:44
→ bigtree520 : P了，優勢依然相信在烏 01/22 11:44
→ luzzwang : 司機說烏克蘭有80萬部隊，俄有60萬，應該烏克蘭還是 01/22 12:00
→ luzzwang : 優勢吧 01/22 12:00
→ afftwc : 俄孝子還是祈禱朝鮮的支援至少能夠支撐到打到雙子城 01/22 12:04
→ afftwc : 前吧。 01/22 12:04
推 t1478963 : 烏總統說是缺武器不是缺人 01/22 12:06
推 negotiates : 有一批烏軍要游泳過河了 01/22 12:11
→ Eriri : 新任美國國務卿跟國安顧問說烏克蘭缺的不是裝備而是 01/22 12:22
→ Eriri : 人 01/22 12:22
推 jobli : 看你信美國還是烏克蘭 01/22 12:24
→ jobli : 但烏司令也說缺人 01/22 12:24
→ jobli : 美國 烏克蘭軍隊都說缺人 01/22 12:24
→ jobli : 只有政客說不缺,原因滿明顯的 01/22 12:24
→ luzzwang : 查蘇夫亞跟托雷次克打完就是包頓何君士坦丁了吧 01/22 12:31
推 Vostok : 這些打下來的停戰後都是俄國實控領土了 01/22 12:57
推 afftwc : 查蘇夫亞和托雷次克？那俄羅斯得再要多少朝鮮兵？ 01/22 14:10
→ luzzwang : 樓上的，這兩個已經快掉了，托雷次克已經吃掉95%， 01/22 18:56
→ luzzwang : 查蘇北部跟中央主要防禦點掉了，南部居民區也被打進 01/22 18:56
→ luzzwang : 去了看來補給要被斷不好撐了 01/22 18:56
→ afftwc : 一樣沒改變什麼。 01/22 19:41
