→ chordate : 沒有底牌是指烏還是指俄? 03/08 01:32
推 Bugquan : 那你美國跟俄羅斯談判的底牌又是啥？ 03/08 01:33
推 LI40 : 咦 這麼快就演完了嗎 03/08 01:33
推 andyken : You have no card 03/08 01:34
推 aegis43210 : 反正意思就是烏克蘭比較弱，快點面對屈辱 03/08 01:35
推 ZackRyo : 神經病 03/08 01:36
推 aegis43210 : 美國右派就是那麼噁心又自大 03/08 01:38
→ jimmy5680 : 原po有沒有看到他說要幫普丁設身處地那句話的影片 03/08 01:38
→ jimmy5680 : 還有一段是他說切斷支援是要逼烏克蘭同意停火 03/08 01:38
推 swatseal : 那個槍手打準一點的話，可能會是21世紀對人類貢獻 03/08 01:38
→ swatseal : 最大的人 03/08 01:38
推 tetani : card要加s 03/08 01:39
→ Anderson0819: 天喔我受夠了交給你了J大 03/08 01:40
推 cloudfour : 川撲是在播接逆，俄國一個月不都會空襲好幾次，而 03/08 01:41
→ cloudfour : 且這次規模也沒特別大 03/08 01:41
推 hgt : 看來應該可以確定當初美俄在沙烏地談的應該是 03/08 01:44
推 tyifgee : 底牌：核彈 03/08 01:44
→ hgt : 川普想停戰，所以美國斷軍援，你加力度打，這樣最 03/08 01:45
→ frozenmoon : 說好的24小時停戰，都多少個24小時了 03/08 01:45
→ hgt : 快停戰!!!!!!!! 03/08 01:45
推 EYESOFDARKKE: 川普：是時候重回秘密外交的時代啦，寶貝！ 03/08 01:46
推 Dante6 : 不逼俄羅斯停火，去逼防衛被入侵的停火，川10歩腦袋 03/08 01:47
→ Dante6 : 根本有事，身邊的也都是無腦應聲蟲沒人敢出聲阻止， 03/08 01:47
→ Dante6 : 這一屆美國我看真的會越來越瘋狂 03/08 01:47
推 CCNK : 川寶到底是在說三洨 03/08 01:48
→ Eriri : 早就知道了 我在川普當選時就這麼說了 03/08 01:49
→ Eriri : ^當選”前” 03/08 01:49
推 roy2142 : 真的無法理解他在說什麼鬼 03/08 01:50
→ Eriri : 很好理解吧 普丁的條件比司機的條件好滿足 03/08 01:51
→ tetani : 川普想的只是讓美國成本最小化的作法 03/08 01:51
→ Eriri : 而且司機是很硬的人 03/08 01:51
→ donkilu : "最終解決方案" 03/08 01:52
→ tetani : 美國之前是制裁俄 軍援烏 現在只是停掉軍援烏而已 03/08 01:52
→ tetani : 並沒有變成軍援俄和制裁烏 所以哪來對烏不公評 03/08 01:52
推 aegis43210 : 叫烏克蘭收復失地要好幾年，但逼烏克蘭面對屈辱卻很 03/08 01:52
→ aegis43210 : 容易的意思 03/08 01:52
→ tetani : 現在只是開始盡量公平對待雙方而已 03/08 01:53
→ tetani : 自己打輸的 那就是自己不給力 願不得美國 03/08 01:53
推 BronyXrG : 其實合理啊 打三年都沒能逼停俄 但烏我美國壓兩下 03/08 01:54
→ BronyXrG : 你就沒輒了 不然你要靠誰 歐盟嗎 笑死 03/08 01:54
推 Jeff1989 : 布丁牽狗圖.jpg 03/08 01:54
→ tetani : 只是不願意繼續把錢丟進軍援烏這個無底洞 03/08 01:54
→ tetani : 說川普這樣就是在欺負烏 實在不合理 03/08 01:55
→ hgt : 早說了!!! 較澤總別理川普別簽!! 你看，浪費一堆 03/08 01:55
→ BronyXrG : 各種制裁金援都沒能逼俄 反觀烏只要不給錢就玩不了 03/08 01:56
→ BronyXrG : 了 是你你選那邊 03/08 01:56
→ e2204588 : 停掉情報跟送錢啥關係 03/08 01:56
→ hgt : 時間搞協議!!! 結果得到是的川普讓普丁用力打!!!!! 03/08 01:56
推 kobebrian : 可是 普丁很好談的條件是他要吃下烏克蘭 不然不會 03/08 01:56
→ kobebrian : 停火 所以川普你要怎麼辦呢 03/08 01:56
→ e2204588 : 所以就是南越2.0而已啦 03/08 01:56
→ jimmy5680 : 小知識: 美國提供情報支援給南越到最後一刻 03/08 01:57
→ kobebrian : 美軍有幫南越打仗死人扶不起才蛋雕喔 烏克蘭靠自己 03/08 01:57
→ kobebrian : 打到現在 所以其實沒有美國烏克蘭也不會像南越一樣 03/08 01:57
→ kobebrian : 快速崩潰 川普才會氣噗噗 03/08 01:57
→ kobebrian : 烏克蘭沒有牌？烏克蘭人就是最大的牌 不爽跟普丁一 03/08 01:58
→ kobebrian : 起侵略烏克蘭啊哈哈 03/08 01:58
→ Eriri : 某k又在幼稚了 難怪一直從川普當選前就一直判斷錯 03/08 01:58
→ jimmy5680 : 然後照很多人邏輯當年小羅斯福應該支持希特勒 03/08 01:58
推 kkithh : 早點讓烏被俄打爆，一了百了以後不用煩了，人家就這 03/08 01:58
→ kkithh : 樣想的，怎樣 03/08 01:58
→ Eriri : 普丁願意接受的條件肯定比他嘴上說的條件更低 這是 03/08 01:59
→ Eriri : 談判常識 03/08 01:59
→ kobebrian : 但普丁到現在都還沒停火呢 03/08 01:59
→ kobebrian : 要四州之地？烏克蘭也不答應啊 03/08 02:00
推 tetani : 司機開的條件才是天方夜譚 要拿回克里米亞 03/08 02:00
→ tetani : 還有俄國賠款 普丁入獄 03/08 02:00
推 hgt : 其實真的是這樣!!! 從最早川普兒子痛罵澤總，就覺 03/08 02:01
推 Smoltzy : 意思是烏克蘭趕緊投降，不然我天天跪叩普丁爸也很累 03/08 02:02
→ hgt : 得川普是站在普丁這邊的!!! 03/08 02:02
→ donkilu : 不要反串川粉了 不好笑 怎麼裝都沒有真川粉瘋 03/08 02:02
→ Eriri : 他嘴上說要四州之地 不代表他真的非得如此才會接受 03/08 02:02
→ Eriri : 協議 開高一點 到時候退讓一點讓川普有東西回去吹 03/08 02:02
→ hgt : 一個人哪會想幫助他之前，把他痛罵成廢渣??? 03/08 02:03
→ Eriri : 川普肯定是判斷 普丁的條件比起司機的條件更容易達 03/08 02:03
→ Eriri : 成 才會有當選以來一系列的言行 03/08 02:03
推 kobebrian : 那敢問普丁的要求你知道嗎 03/08 02:03
→ hgt : 結果一堆人說要看川普做甚麼XD .............. 03/08 02:03
→ kobebrian : 現有停戰線 歐洲駐軍 烏克蘭不入北約 還有嗎 03/08 02:04
推 donkilu : 觀其行的大棋仔就不要理他了 看什麼都大棋 就他最懂 03/08 02:04
→ Eriri : 當然現在戰線還在推進 而且川普跟司機的關係 公開搞 03/08 02:05
→ Eriri : 成這樣 也算是有點出乎預料 普丁大概也不急著馬上達 03/08 02:05
→ Eriri : 成協議 到時候能夠爭取的條件更好 03/08 02:05
推 BronyXrG : 當年德國沒核武啊 而且珍珠港國內民心願意參戰 03/08 02:05
→ Eriri : 廢話 早就知道普丁嘴上說的條件是什麼 那你知不知道 03/08 02:05
→ Eriri : 川普團隊有人說可以接收伊斯坦堡協議 03/08 02:05
→ Eriri : Literally看表面開出來的條件 實在很幼稚 03/08 02:06
推 kobebrian : 伊斯坦堡協議不就是叫烏克蘭放棄用武力收回頓巴斯 03/08 02:10
→ kobebrian : 跟克里米亞嗎？其他的烏克蘭有不答應嗎？不入北約 03/08 02:10
→ kobebrian : 答應了 03/08 02:10
→ Eriri : 越是把普丁想的貪心 等到時候美俄之間達成基本停戰 03/08 02:11
→ Eriri : 框架 大概就越會把川普捧高 03/08 02:11
→ kobebrian : 痾 歐洲烏克蘭誰要捧川普 03/08 02:11
→ kobebrian : 大概就共和黨捧吧 現在也沒少捧 03/08 02:11
→ kobebrian : 如果伊斯坦堡協議去談 歐洲駐軍之外我是沒看到什麼 03/08 02:12
→ kobebrian : 現在烏克蘭談不了的 03/08 02:12
→ Eriri : 伊斯坦堡協議內容可不只那些… 03/08 02:13
推 andyken : 伊斯坦堡協議有限制烏克蘭武力，變成武警等級而已 03/08 02:13
推 donkilu : 伊斯坦堡協議要求去武裝化吧 慕尼黑協定2.0 03/08 02:14
→ Eriri : 而且我只是在告訴你 川普團隊對俄羅斯開出來的條件 03/08 02:14
→ Eriri : 願意接受範圍很大 同樣的也是告訴你 俄羅斯開出來 03/08 02:14
→ Eriri : 的條件很多其實是可以殺價的 03/08 02:14
→ donkilu : 過幾個月俄軍就能大搖大擺開進基輔了 03/08 02:15
推 lonelysin : 普丁其實一直挖洞給川皇跳，不管是採礦還是引進中 03/08 02:16
→ lonelysin : 國維和部隊，最終都會導致無法收拾的後果。採礦採 03/08 02:16
→ lonelysin : 油最後就是只能聽俄羅斯擺佈；中國維和部隊一搞不 03/08 02:16
→ lonelysin : 好就是直接引起第三次世界大戰。然後川皇又想從歐 03/08 02:16
→ lonelysin : 洲撤軍，變成防住亞洲，卻丟掉整個歐洲，會直接變 03/08 02:16
→ lonelysin : 成史上最爛的美國總統。 03/08 02:16
→ Eriri : 兩邊之間並不是不可能交集 只是以現在的情況 普丁也 03/08 02:16
→ Eriri : 沒必要馬上達成協議 03/08 02:17
→ Eriri : 反而川普跟司機之間 才是比較難找到交集 03/08 02:17
→ lonelysin : 川皇到現在還沒有認知俄羅斯中國北韓已經是緊密一 03/08 02:18
→ lonelysin : 體無法離間抽離，要就是一起處理而已。 03/08 02:18
→ lonelysin : 普丁給的停戰協議裡面陷阱一堆。 03/08 02:19
推 kobebrian : 剛剛去重現確認伊斯坦堡協議內容 基本上歐洲駐軍就 03/08 02:19
→ kobebrian : 不用談了 更別說烏克蘭的軍隊要被限制 這跟讓出四 03/08 02:19
→ kobebrian : 州比只有更傾向有利俄羅斯 03/08 02:19
→ Eriri : 你還在literally看 真的無言 03/08 02:20
→ donkilu : 協議本身是老俄擬的嘛 當然是對烏極度不利 03/08 02:20
→ kobebrian : 等等 現在大家不都認為川普對俄羅斯很軟接受度很高 03/08 02:20
→ kobebrian : 嗎 不然大家在下面嘴什麼 就說普丁儘量開 烏克蘭、 03/08 02:20
→ kobebrian : 歐洲又不會答應 03/08 02:20
→ kobebrian : 我就問你嘛 伊斯坦堡協議 你提的 那你覺得哪個內容 03/08 02:21
→ kobebrian : 烏歐會答應 03/08 02:21
→ Eriri : 川普團隊說伊斯坦堡協議可以接受 不代表他只會接受 03/08 02:22
→ Eriri : 伊斯坦堡協議的條件 反過來 普丁開出伊斯坦堡協議 03/08 02:22
→ Eriri : 也不代表他不能退讓 03/08 02:22
→ Eriri : 奇怪 我一直在說的是美俄之間 從來沒有說烏克蘭歐洲 03/08 02:23
→ Eriri : 會不會接受 03/08 02:23
推 kobebrian : 所以我說現在烏克蘭的底線就是歐洲駐軍跟歐洲有安 03/08 02:23
→ kobebrian : 全協議 不加入北約 不讓四州 川普可以試著去說服普 03/08 02:23
→ kobebrian : 丁 03/08 02:23
→ kobebrian : 但要不要停戰是看烏俄啊 為啥會看美俄 03/08 02:23
推 lonelysin : 而且協議一次比一次還惡毒 連中國都下來玩 就是真 03/08 02:24
→ lonelysin : 第三次世界大戰 在歐洲開打 03/08 02:24
→ kobebrian : 你又說 到時候停戰川普會被捧高高的 嗯我相信共和 03/08 02:24
→ kobebrian : 黨肯定捧他 但前提是烏克蘭跟歐洲答應停火 03/08 02:24
→ Eriri : 你自己一開始也只是問普丁的條件川普怎麼辦 跟烏克 03/08 02:24
→ Eriri : 蘭和歐洲可沒有關係 03/08 02:24
→ kobebrian : 我不是說烏克蘭最大的牌就是烏克蘭人嗎？反正烏克 03/08 02:25
→ kobebrian : 蘭又不是靠美軍幫忙打仗跟南越不一樣 03/08 02:25
→ kobebrian : 不爽烏克蘭的話美軍可以跟俄軍一起侵略烏克蘭 03/08 02:25
→ lonelysin : 當務之急還是趕快恢復加大軍援 但改變戰況唯一解 03/08 02:26
→ lonelysin : 多打一個但 03/08 02:26
→ tetani : 恢復和加大軍援 讓戰爭繼續持久下去 死更多人 03/08 02:30
→ tetani : 川普都說他不想要看到永恆戰爭了 03/08 02:31
→ lonelysin : 要說服黨內 礦產那招還是可以老飯重炒一下 民主黨 03/08 02:31
→ lonelysin : 直到現在還是一直都是挺軍援不會有問題 03/08 02:31
→ tetani : 所以別妄想川普會支持司機的永恆戰爭計畫 03/08 02:31
推 lonelysin : 川皇髮夾彎也不是一兩天的事了。 03/08 02:35
推 andyken : 永恆？烏俄的狀況都不可能永恆了，你以為俄國可以？ 03/08 02:37
→ kobebrian : 沒有妄想 我猜烏克蘭跟歐洲應該也沒什麼妄想 吧 03/08 02:37
→ andyken : 憑他有1.4億人可以隨便死？ 03/08 02:37
→ kobebrian : 就是拖延戰術 反正俄羅斯先推下紅軍城再說吧 03/08 02:37
→ tetani : 紅軍城是戰役等級 可能俄很難短時間內占領 03/08 02:39
→ tetani : 說不定停戰前都辦不到 03/08 02:39
推 kobebrian : 那是要打個屁 紅軍城都打不下來 頓巴斯無解 03/08 02:40
噓 peterlee97 : 川鵝以粉們 出來打球 除了共匪從未見過如此無恥之人 03/08 03:13
推 Supasizeit : pounding 好澀喔 03/08 03:47
推 Pinata23 : 說這種話 普丁即使不想強硬也必須強硬 03/08 04:06
→ Pinata23 : 川普搞外交實在是災難 03/08 04:06
推 Rucca : 結果沒有底牌的是川普XD 03/08 05:15
推 Landius : 司機已經是反鵝最軟的了,其他反鵝的更硬啊 03/08 06:47
推 Landius : 最近看那些保守派yt沒辦法解釋然後大棋論就會覺得" 03/08 07:53
→ Landius : 就這樣?" 03/08 07:53
推 whitertiger : 軍援烏克蘭的錢沒記錯應該比給阿富汗的錢還少很多才 03/08 07:54
→ whitertiger : 對，不過川普數學不好 03/08 07:54
推 undeadsin : 跟每個民主國家都很難簡單打交道好嗎......以為外 03/08 08:09
推 undeadsin : 交是領導人面子果實大戰 難怪把國務體系當放屁 03/08 08:15
推 hahabis : 翻譯：跪最簡單，所以與鵝打交道當然更容易阿 03/08 08:45
推 ediward : 不想承擔老大的責任但是還想要當老大，智商堪慮 03/08 08:50
推 mathrew : 是指烏沒東西可以搶了，所以跟烏談沒意義？ 03/08 09:15
推 qk2007 : 嗯嗯 美國花在阿富汗上的援助有過兆鎂 川普在第一任 03/08 10:06
→ qk2007 : 就沒想要回 ; 烏克蘭百億就撕破臉去討.... 03/08 10:09
→ whitertiger : 其實川普也知道百億就要停戰前討很難看，所以才會喊 03/08 10:10
→ whitertiger : 5千億這個數字 03/08 10:10
推 acceler1220 : 隨便喊反正MAGA那群白癡都會信阿 03/08 10:41
推 downtoearth : 這也顯示了，烏克蘭的外交系統也著實有點太嫩 03/08 10:49
→ downtoearth : 現在就可以開始拿俄羅斯跟美國的要求出來賣慘 03/08 10:50
→ downtoearth : "不願意和平，破壞和平的不是我們，我們只是在強盜 03/08 10:51
→ downtoearth : 在敵人殺進家門時，保護自己的親人小孩而已" 03/08 10:52
→ downtoearth : "在美國收緊對我們的援助，心有靈犀加大攻擊力度的 03/08 10:53
→ downtoearth : 不是雙手被緊縮援助綁住，雙眼被失去的情報蒙住 03/08 10:53
→ downtoearth : 的我們" 03/08 10:54
推 Landius : 遇到賊這理由沒用啊,白宮鐵三角就要你雙手放頭上等 03/08 13:23
→ Landius : 那賊自己收手 03/08 13:23
