推 saccharomyce: 司法院還想要管軍事審判啊 門都沒有03/13 16:55
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:06:47
推 airforce1101: 第2點很詬病03/13 17:01
推 korsg : 看起來就是國防部要回到自己的小圈圈阿03/13 17:02
推 airforce1101: 憲法77條很明確了03/13 17:03
→ tony15899 : 軍法官 部隊服務? 基層部隊有這種缺嗎?03/13 17:03
推 kobebrian : 軍事審判法怎麼改？03/13 17:03
→ airforce1101: 除非修憲，不然真的無法接受03/13 17:03
→ airforce1101: 軍法官必要軍事訓練可以由國防部代訓03/13 17:05
推 master32 : 不過我還滿佩服總統的勇氣,這個措施應該不是很討好03/13 17:05
→ GGlovehannah: 在QA前有說會徵詢法務部司法院學者實務界等等的意03/13 17:05
→ GGlovehannah: 見03/13 17:05
→ airforce1101: 但不認為應受國防部管轄03/13 17:05
→ airforce1101: 行政部門根本沒有審判權03/13 17:05
→ GGlovehannah: 目前聽起來就國防部內也還沒完全共識03/13 17:07
推 saccharomyce: 大法官早就認為不妥 但誰理他們03/13 17:07
→ airforce1101: 軍法官若不獨立於行政體系，怎麼公正 03/13 17:07
→ totenkopf001: 然後違憲的問題就好笑了，現在憲法法庭停擺中 03/13 17:07
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:10:47
→ saccharomyce: 趁憲法法庭癱瘓 你要把平民抓去軍事審判也沒關係 03/13 17:07
→ airforce1101: 不然憲法寫好玩的嗎？ 03/13 17:08
→ saccharomyce: 只要憲法法庭癱瘓 就沒人能說你違憲 聰明 03/13 17:08
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:12:43
推 airforce1101: 軍檢可以隸屬行政體系 03/13 17:11
→ airforce1101: 行政下轄有法務部 03/13 17:11
→ kobebrian : 那趕快讓憲法法庭恢復吧 03/13 17:11
→ kobebrian : 我記得當初讓他癱瘓的時候就有人說立法院自己讓憲 03/13 17:12
→ kobebrian : 法法庭癱瘓是爽到行政權 03/13 17:12
推 chyx741021 : 第二點沒違憲嗎？ 03/13 17:12
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:17:15
推 saccharomyce: 釋字436號宣告國防部管軍事法院違憲 但沒人鳥 03/13 17:14
噓 totenkopf001: 問題誰造成癱瘓的，前板主要不要來說說 03/13 17:15
→ saccharomyce: 這就叫做借力使力 03/13 17:16
推 airforce1101: 怎樣審判長都不可以歸行政體系部門 03/13 17:16
→ Raptorjet : 原來早就宣告過違憲 那如果還繼續讓國防部管會怎樣? 03/13 17:17
→ airforce1101: 球員兼裁判誰會信服 03/13 17:18
推 chyx741021 : 如果是隸屬於司法院的軍事法庭，其中的軍事司法官 03/13 17:18
→ chyx741021 : 都必須有過服役數年經歷，這樣實務上不知道能不能 03/13 17:18
→ chyx741021 : 達成？ 03/13 17:18
→ airforce1101: 法官人事歸國防部管轄，利益就衝突了 03/13 17:18
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:21:19
→ airforce1101: @chyx741021 可以要求有軍事資歷、歷練，但人事調 03/13 17:19
→ airforce1101: 動不可以歸行政體系 03/13 17:19
→ Raptorjet : 為何要有服役經驗才能當軍法官 任何案件都要依據法 03/13 17:19
→ airforce1101: 概念上是需要有軍事經驗的法官 03/13 17:20
→ Raptorjet : 調去執行吧 03/13 17:20
→ Raptorjet : 如果要有軍事經驗，那軍法官的考核、調職這些不能由 03/13 17:21
推 saccharomyce: 舊法第11條說國防部為最高軍事審判機關 03/13 17:21
→ saccharomyce: 大法官說違憲 就把這條修掉 03/13 17:22
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:22:29
→ Raptorjet : 國防部掌握，這樣絕對會有利益交換問題 03/13 17:22
→ saccharomyce: 但軍事法院一樣放在國防部 03/13 17:22
→ Justisaac : 概念本身有點怪啦，民刑事法官也不用擁有職業經驗 03/13 17:22
推 chyx741021 : 我覺得最大問題是國防部自己否定了一般大眾認為現 03/13 17:22
→ chyx741021 : 行司法機關對國安案件輕判的理由，找了其他根本沒 03/13 17:22
→ chyx741021 : 有恢復軍事審判急迫性的藉口 03/13 17:22
→ Justisaac : 總不能智慧財產法官一定要去智財局做過事吧.... 03/13 17:22
→ Justisaac : 軍法官能判得特別好本身就是最大疑點。 03/13 17:23
→ saccharomyce: 有軍事經驗=讓軍人當軍法官 03/13 17:23
推 airforce1101: 歸國防部管轄，人事調動也歸國防部 03/13 17:24
→ airforce1101: 上面技術一直干擾你就飽了 03/13 17:24
→ saccharomyce: 不要說軍事法院 連軍事檢察署放在國防部也備受質疑 03/13 17:24
→ airforce1101: 只有獨立這個體制外才能公正 03/13 17:24
就很有國防部說話的藝術，爭點完全沒有要處理。
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:25:46
→ Justisaac : 監察院也是獨立存在啊，軍檢放在裡面是也很奇怪XD 03/13 17:25
→ airforce1101: 一般的檢察官是歸行政院法務部 03/13 17:25
→ saccharomyce: 都覺得法務部很黑了 更何況國防部 03/13 17:26
推 ashrum : 除非把軍法官軍法庭拉回司法院，不然有違憲之嫌 03/13 17:26
推 owen91 : 所謂的配套就是 檢察跟法官全歸國防部然後還是要軍 03/13 17:27
→ owen91 : 人 這樣就不會有國防布？ 03/13 17:27
顧部長說會有公平公正的軍事法院
→ Justisaac : 其實美國來說，軍事法院的上訴法庭是聯邦管理 03/13 17:27
→ Justisaac : 而非國防部。 03/13 17:27
推 airforce1101: 例如軍職教師，可以有雙重身份 03/13 17:28
→ airforce1101: 但是工作權仍受大學法保護 03/13 17:28
→ airforce1101: 要解聘，也是得依教育部流程 03/13 17:28
推 totenkopf001: 之前不是罵太軟?????? 現在怎麼又是同一批罵?呢 03/13 17:28
※ 編輯: SilverRH (220.229.103.250 臺灣), 03/13/2025 17:29:46
→ airforce1101: 今天因需求要讓司法官也兼具軍人身份 03/13 17:29
→ airforce1101: 沒有什麼問題 03/13 17:29
→ airforce1101: 但依憲法77條，管轄是屬於司法院 03/13 17:29
→ airforce1101: 而非行政院 03/13 17:30
推 Brioni : 行政權弄出自己的司法單位，怎樣都說不通 03/13 17:30
推 ashrum : 重點是共諜要重罰，而不是回歸獨裁制度的軍法官， 03/13 17:30
→ ashrum : 要用軍法官制度也該考慮把程序正常化 03/13 17:30
→ airforce1101: 希望出來的條文不是大家所想這樣 03/13 17:30
推 chyx741021 : 其實為什麼不在現行司法機關設立軍事法庭、專辦國 03/13 17:30
→ chyx741021 : 安案件的方式？「軍人辦軍人」辦案審判就一定會比 03/13 17:30
→ chyx741021 : 較好嗎？我覺得這沒有說服力耶 03/13 17:30
→ Justisaac : 共諜重罰其實重點是法條吧，這是立法院.......XD 03/13 17:30
→ Brioni : 軍檢跟軍法庭也不是同一事 03/13 17:31
→ saccharomyce: 軍審只是程序改變 認罪科刑的軍法沒動啊 03/13 17:31
推 Sianan : 本來就有違法理的東西會有說服力才怪 03/13 17:31
→ saccharomyce: 三軍刑法一直都在 現在只是想恢復軍事審判制度 03/13 17:31
→ Justisaac : 就改為軍事法庭處理根本說不出甚麼好處....... 03/13 17:31
→ chyx741021 : 共諜重罰其一是立法，其二是司法官也要有國安意識 03/13 17:31
推 youplease : 看起來就是滲透洩密那種歸軍事法庭 其他還是一般 03/13 17:32
→ chyx741021 : 但由軍人出身的軍法官難道就一定會判得比較好嗎 03/13 17:32
→ youplease : 顧立雄當年挺洪仲秋案的 大概也很怕黑箱再臨 03/13 17:33
→ Justisaac : 滲透洩密特別給軍事法庭也沒甚麼理由吧 保密? 03/13 17:33
→ saccharomyce: 難道軍人法官才會重判那些親中退將嗎？ 03/13 17:33
推 finhisky : 基本上當兵就排除掉很多人才跟女性了，所以軍法官、 03/13 17:34
→ finhisky : 檢察官的素質很可能比一般司法官差，重大國安案件給 03/13 17:34
→ finhisky : 素質比較差的人處理，哼哼.... 03/13 17:34
推 Sianan : 當初要改革的官官相護 黑箱審判問題 現在變成沒有 03/13 17:34
→ Sianan : 問題了 質疑的人被貼標為同路人 這顏色真的不要這 03/13 17:34
→ Sianan : 麼噁心 03/13 17:34
→ chyx741021 : 當年拔平時的軍審就是因為體制內的包庇，要怎麼知 03/13 17:35
→ chyx741021 : 道軍人擔任的司法官判決國安案件就會比較重？ 03/13 17:35
→ Justisaac : 說實話重判輕判主要跟法條本身刑度有關。 03/13 17:35
→ Justisaac : 有罪無罪也主要跟法條的犯罪定義有關。 03/13 17:36
→ chyx741021 : 另一個原因是檢察官擔心不會成罪，所以起訴也不用 03/13 17:36
→ chyx741021 : 陸海空軍刑法起訴吧？ 03/13 17:36
→ Justisaac : 要嚴格應該是立法院該做事。 03/13 17:36
→ tony15899 : 逃避兵役刑期最重5年 實際判幾乎都是易科罰金 03/13 17:37
推 observer0117: 「補足戰時軍事法院轉換」 03/13 17:38
→ tony15899 : 跟刑度沒甚麼關係 就是司法體系不覺得那些重罪 03/13 17:38
→ tony15899 : 你判個五年 那些在當美國人的根本不敢回來 03/13 17:39
推 chyx741021 : 司法體系對國安案件普遍輕判確實是問題，但國防部 03/13 17:40
→ chyx741021 : 這個記者會直接否定是因為這個理由才要恢復軍審， 03/13 17:40
→ chyx741021 : 這不是自掌嘴巴嗎 03/13 17:40
→ tony15899 : 那應該要問部長 他應該算專家吧 03/13 17:41
→ Justisaac : 跟刑度怎麼不會有關係，最低刑度拉高就沒有輕判空間 03/13 17:43
→ Justisaac : 逃避兵役如果最輕五年最重二十年，就沒辦法易科罰金 03/13 17:43
推 airforce1101: @tony15899 法條的刑度就是那麼重，這是立法要處理 03/13 17:44
→ Justisaac : 甚至現在刑度過輕主因是假釋過於容易20年幾乎等同10 03/13 17:45
推 airforce1101: 法官不能立法，自已加上限啊 03/13 17:46
→ tony15899 : 不是啊 易科罰金是6個月以下徒刑 03/13 17:47
→ tony15899 : 這法最重可以判到5年 是法官不判啊 03/13 17:48
→ tony15899 : 那怕判7個月都能讓人進去蹲了 03/13 17:48
推 ahong88105 : 所以洪仲丘是不是白死了 03/13 17:49
噓 a5mg4n : ERRR 讓特定案件插隊先排就好的的事（最多再由國防 03/13 17:53
→ a5mg4n : 部支應相應的經費），搞這麼複雜何必呢？ 03/13 17:53
推 airforce1101: 一個法要判到滿是很多條件符合 03/13 17:55
→ airforce1101: 這個人有嗎？檢查官證據夠支持判到滿嗎？ 03/13 17:56
→ airforce1101: 我沒有要護航叛國的人 03/13 17:57
→ airforce1101: 但不是這樣子一句法官輕判 03/13 17:57
推 owen91 : 2001-2012軍事法庭還在的時候 有人逃兵 真的被抓去 03/13 17:57
→ owen91 : 關 不得易科罰金嗎？ 03/13 17:57
推 utn875 : 2. 軍事檢察署…以前問題又要回來了 03/13 17:58
推 CoachKuester: 立法院連立委去中國要報備都擋了十幾次了，期待藍 03/13 17:59
→ CoachKuester: 白？呵呵 03/13 17:59
推 e04su3no : 什麼時後要訪問洪姐，犧牲弟弟換來榮華富貴不出來表 03/13 17:59
→ e04su3no : 示一下嗎 03/13 17:59
推 www115ui8 : 軍審的問題10年前就都討論完了 03/13 18:00
→ Justisaac : 綠色完全執政也八年，立法院同樣不修法啊XD 03/13 18:00
→ www115ui8 : 直接拿當年的顧立雄打臉就好 03/13 18:00
→ Justisaac : 三黨立委都爛得要死，但沒人願意換一批，可憐。 03/13 18:00
→ Raptorjet : 洪姊早就出來發言囉 要大家相信賴清德 03/13 18:02
推 yesyesyesyes: 第二點就是回頭路，沒啥好說的 03/13 18:04
推 rxers1994 : 支持 畢竟台灣滲透情形嚴重 總不能因噎廢食 03/13 18:06
推 something320: 恢復是正確的 國軍一直都沒錯 對抗共匪就是要軍審 03/13 18:09
→ something320: 速審重罰 寧可錯殺不可放過 歷史還給國軍公道了 03/13 18:09
→ Brioni : 留一些建築，國防部可以省下蓋法院的預算 03/13 18:10
推 owen91 : 立委要去中國幹小三 所以民進黨過半的時候才不修的 03/13 18:10
推 airforce1101: @rxers1994 沒有不贊成 03/13 18:12
推 pyps : 第2點完全走回頭路 我支持國防但是不代表要把以前 03/13 18:12
→ pyps : 的惡法搬回來 對這屆政府真的很失望 03/13 18:12
→ airforce1101: 但絕對不是以前的組織方式 03/13 18:12
推 Niro : 這篇很清楚 前面講一堆戰時啥的真的帶太遠了 03/13 18:20
→ pyps : 只希望進到立法院能擋下來 有數種方式可以反滲透保 03/13 18:22
→ pyps : 障國家機密 偏偏要用一種最爛最狗屎的方式 03/13 18:22
推 something320: 就是要用以前的組織制度 長期有效保衛台灣 一朝被 03/13 18:23
→ something320: 亂民誣衊而暫停十二年 現在恢復當然支持 03/13 18:23
推 airforce1101: 不尊重憲法可以滾去中國 03/13 18:25
→ airforce1101: 以前組織就違憲了 03/13 18:25
→ airforce1101: 如果認為很緊急請用合法方式 03/13 18:25
→ airforce1101: 怎樣都不要用違憲方式 03/13 18:26
推 NaoGaTsu : 所以如果是被亂民搞到暫停12年，沒有人需要負責嗎？ 03/13 18:26
→ airforce1101: 總統還有緊急狀態可以使用 03/13 18:27
推 airforce1101: 可以不要智障到連違憲狀態都支持嗎 03/13 18:30
→ airforce1101: 這樣只會證明國民義務教育很失敗 03/13 18:30
推 wahaha99 : 看起來還行 03/13 18:31
推 s952013 : 12年前亂台的人不就是現在執政的黨與總統XD 03/13 18:31
噓 defendor007 : 笑死 根本為戰爭準備 03/13 18:32
推 panzerbug : 本板主題不就是討論備戰 03/13 18:34
推 take3024 : 部長讓人不放心啊 03/13 18:34
推 panzerbug : 改回去而已，比較像是新增員額討好國軍吧 03/13 18:40
推 something320: 不只要恢復 過去數十年間對國軍抹黑污衊的組織要員 03/13 18:45
→ something320: 都該調查起訴 徹底肅清 03/13 18:45
推 DummyTommy : 為了反滲透恢復軍審沒意義啊，恢復軍審法定刑度還 03/13 18:47
→ DummyTommy : 不是一樣，有比較厲害？還不如恢復軍統的黃金年代 03/13 18:47
→ DummyTommy : ，動不動就刺殺叛徒，保證共諜嚇到直接自首，畢竟 03/13 18:47
→ DummyTommy : 自首上法院至少還有人權 03/13 18:47
→ Orianna : 我不知一些人在乾爽什麼 這樣沒人權對待軍人 以後 03/13 18:49
→ Orianna : 更缺兵而已 03/13 18:49
推 DameLillard : 都恢復義務役了 還在募兵制思維 03/13 18:52
→ FMANT : 自己人判自己人 蝦 03/13 18:54
推 something320: 支持軍情局恢復黃金年代 重啟暗殺攻勢 直接制裁叛 03/13 18:58
→ something320: 徒 03/13 18:58
推 Licheng0630 : 軍事審判也是刑罰權的行使，依憲法77條為司法院之 03/13 18:59
→ Licheng0630 : 職權 03/13 18:59
→ a034506618 : 下一步就是兩年兵了，不用擔心沒兵 03/13 19:01
→ Orianna : 你們在搞笑是吧 這裡軍武吧 大家知道缺兵 編現比比 03/13 19:02
→ Orianna : 你精蟲數量下滑的還快 03/13 19:02
推 NaoGaTsu : 反正現在只要掌握民粹、球員兼裁判自己毀憲亂政也沒 03/13 19:02
→ NaoGaTsu : 差，憲法？那是看他想怎麼解釋就怎麼解釋。 03/13 19:03
→ Orianna : 現在軍中人權走回頭路 以後更缺人 然後一些人的回 03/13 19:04
→ Orianna : 答是我們有義務役？是嘴炮還是是真這麼想啊 03/13 19:04
推 Orianna : 軍法加重缺人 戰力空洞化 你回答掃地兵有喔 答非所 03/13 19:06
→ Orianna : 問 03/13 19:06
推 overpolo : 台灣有很大一部分的人歌頌戰爭，卻沒有準備好戰爭 03/13 19:06
推 AndyMAX : 真好 雄三地圖交出去了才在關心民主法治 03/13 19:09
→ AndyMAX : 平常就違憲沒在理 03/13 19:10
推 airforce1101: @AndyMAX 邏輯可以不要那麼差嗎 03/13 19:14
→ airforce1101: 這根本是兩回事 03/13 19:14
推 overpolo : 這下蔣光頭又要變英雄了嗎？ 03/13 19:15
推 pg2000 : 沒蔣台灣早就赤化了 可惜部分人不可能承認蔣的 03/13 19:17
推 airforce1101: 軍事法院權利來自於軍事審判第7條 03/13 19:21
→ airforce1101: 第7條的權利來自憲法38條 03/13 19:22
推 coca5108000 : 看完了，很確定國防布要回來了 03/13 19:23
→ airforce1101: 我們不承認對岸政權，怎麼構成宣戰 03/13 19:23
→ airforce1101: 總統也沒有行使緊急命令 03/13 19:24
→ airforce1101: 憲法77條為司法院管理機關 03/13 19:25
推 kobebrian : 結果國民黨自己也提案改回軍事法庭 03/13 19:26
→ kobebrian : 還是更嚴格的版本 03/13 19:26
→ kobebrian : 所以別吵了 大家都沒意見嘛 03/13 19:26
→ airforce1101: 國防部記者會說，觸犯陸海空軍刑法第二篇不是由一 03/13 19:26
→ airforce1101: 般司法機關審判 03/13 19:26
→ airforce1101: 我很精神錯亂啊 03/13 19:27
推 Niro : 國民黨一直都想恢復吧 03/13 19:27
→ airforce1101: 憲法擺在那是裝飾嗎？ 03/13 19:28
推 kobebrian : 國民黨想恢復但民進黨提案就是獨裁 我不知道該說什 03/13 19:29
→ kobebrian : 麼 03/13 19:29
→ kobebrian : 反正政治口水我懶得講 兩黨有共識就改回去啊 03/13 19:30
推 airforce1101: 怎樣都是司法院的事 03/13 19:30
推 Sianan : 國民黨想恢復所以？ 顏色腦？ 錯的事就是錯的事 不 03/13 19:30
→ Sianan : 是說哪個黨提了就會變對的 03/13 19:30
→ airforce1101: 到底承平時代關國防部什麼事 03/13 19:30
→ Sianan : 能不能用點自己的腦不要滿腦子只有顏色 03/13 19:31
→ airforce1101: 該軍事審判該加大刑度都支持 03/13 19:31
推 Niro : 所以只罵民進黨太奇怪了 03/13 19:31
→ airforce1101: 就是不該由國防部的軍事法院來審判 03/13 19:31
→ Sianan : 滿腦子只有政治利益然後來說愛台灣 愛黨的利益啦 03/13 19:31
推 overpolo : 老哥，國民黨十年前就被罵過一輪了 03/13 19:32
→ Sianan : 以前白衫罵得是民進黨？ 03/13 19:32
→ airforce1101: 會這麼生氣就是憲法已經寫很清楚了 03/13 19:32
→ kobebrian : 我就是說不管哪個政黨的在現在這個局勢下改回去都 03/13 19:33
→ kobebrian : 是勢在必行 03/13 19:33
推 gm3252 : 太晚做了，隨便看一下脆的建議封鎖名單就知道台灣被 03/13 19:33
→ gm3252 : 滲透的多嚴重 03/13 19:33
推 roseritter : 修法不可能過，賴是要反罷免嗎xd 03/13 19:51
推 kobebrian : 修法為什麼不可能過？藍營這個會期有提恢復軍法審 03/13 19:59
→ kobebrian : 判的提案… 03/13 19:59
推 kobebrian : 抱歉是去年 03/13 20:02
推 roseritter : 目前政治氛圍加上罷免，在野只會跟你對幹，怎可能支 03/13 20:08
→ roseritter : 持修法 03/13 20:08
推 kobebrian : 那去年修法是在開玩笑對吧 那就不要怪人想罷免 03/13 20:16
推 Farid : 藍綠兩黨都想過 不可能不過的 03/13 20:28
→ Orisinal : 還是不懂走軍審程序到底有什麼幫助 03/13 20:35
→ Orisinal : 怎麼能達成獨立審判不受階級影響? 司法官本身 03/13 20:35
→ Orisinal : 都已經被人詬病了，要是搞個軍法官出來要怎麼說 03/13 20:35
→ Orisinal : 軍法官更能保障審判公平??? 03/13 20:35
推 fragmentwing: Q11的回答基本就是暗示很大程度上不管人權了吧 03/13 21:21
→ tim910282 : 看來最後會聯合審判的形式吧，司法官+軍法官這樣== 03/13 21:31
推 yesyesyesyes: @kobebrian,所以12年前民進黨&洪大姐在吵什麼？自打 03/13 22:39
→ yesyesyesyes: 臉嗎？ 03/13 22:39
※ 編輯: SilverRH (106.64.82.96 臺灣), 03/13/2025 22:59:52
推 airforce1101: 某些人說出可以不考慮憲法的言論 03/13 23:23
→ airforce1101: 真是令人懷疑是否為對岸網軍 03/13 23:23
推 ben811018 : 為什麼有一篇關於沈伯洋說要成立國安法庭被版主刪除 03/13 23:23
→ ben811018 : ？ 03/13 23:23
→ airforce1101: 只有CCP的人才會認為憲法如空氣 03/13 23:23
