推 geesegeese : 會，但是不會成功，因為中國是攻方，台灣是要塞 03/16 09:33
→ geesegeese : 攻防要三倍守方的實力才有勝率 03/16 09:33
→ geesegeese : 更何況藏開戰後誰要得罪美國？ 03/16 09:34
→ geesegeese : 要搶台灣不是不行，要有拿命來換的覺悟 03/16 09:35
推 njnjy : 數量很多但火力有美軍強大嗎 03/16 09:38
→ njnjy : 美軍11個航母戰鬥群 03/16 09:39
→ axle0617 : 中國是造船很快，但一般船跟軍艦的強度差很多.. 03/16 09:39
→ njnjy : 第一島鏈插滿反艦飛彈 出來當靶 03/16 09:40
→ godog : 美智庫CSIS台海兵推 首度納核武 03/16 09:40
→ godog : 15次僅5次擊退解放軍 03/16 09:40
推 JOHN117 : 對抗敵艦依靠的是反艦飛彈，機艦艇車本身只是發射飛 03/16 09:42
→ JOHN117 : 彈的載臺 03/16 09:42
→ DL3 : 美國核子航母有多少台？這遠不是中國能比的，海空 03/16 09:44
→ DL3 : 軍美國比中國強大太多了，這不是陸軍用堆屍戰術能 03/16 09:44
→ DL3 : 拉近距離的 03/16 09:44
→ DL3 : 對美國來說中國船艦越多只是拿來加速中國死傷的人 03/16 09:46
→ DL3 : 數而已，滿載一整艘船的士兵剛好等於海上鐵棺材生 03/16 09:46
→ DL3 : 還率很低的 03/16 09:46
推 FMANT : 美國只要斷交PRC復交ROC，轉移PRC資產給臺灣 03/16 09:47
→ FMANT : 中國瞬間崩潰 03/16 09:47
→ DL3 : 看二戰時美國用航母及飛機怎麼團滅日本龐大艦隊就 03/16 09:47
→ DL3 : 知道，在轟炸機面前船艦再多也沒用 03/16 09:47
推 cloudfour : 問題美國還不只海軍，戰略空軍從本土起飛一天內就 03/16 09:50
→ cloudfour : 到了，出手距離都是上百公里起跳。共軍光是戰鬥機 03/16 09:50
→ cloudfour : 要繞台都要空中加油才夠繞，根本搆不到對手 03/16 09:50
推 warchiefdodo: 真的被川普大砍國防預算的話，美國之後應該是會輸掉 03/16 09:53
→ warchiefdodo: ，現在美國的顯優是製造力太弱了，科技力勝，但製造 03/16 09:53
→ warchiefdodo: 力大輸....軍火一直延也不不只台灣，造船也不行 03/16 09:53
→ kbsta24 : 上面的連結就是回應那篇新聞有關美國對中國的核兵推 03/16 10:00
推 lc85301 : 美國製造業爛成這樣，根本沒機會 03/16 10:01
推 ryanworld : 之前有說法是如果現在打起來美國會贏但損失巨大， 03/16 10:04
→ ryanworld : 十年後中國能依靠製造能力復活擊敗美軍 03/16 10:04
推 stock5566 : 那個CSIS的兵推設定是背景是中國先對台灣丟核彈... 03/16 10:05
推 bike3905 : 海軍就是靶子不是嗎 03/16 10:15
推 viginia66 : 未來發展也是重點 03/16 10:17
推 cloudfour : 現階段的技術差產能影響不是關鍵，因為飛彈產能再 03/16 10:20
→ cloudfour : 差也是以日為單位算的，但造船再快也是以年月為單 03/16 10:20
→ cloudfour : 位算。等共軍有個6-10艘航母能出大洋決戰那產能才 03/16 10:20
→ cloudfour : 會有意義 03/16 10:20
→ LipaCat5566 : 美中海戰的話理論上美國輾壓，兩個大國全面戰爭現代 03/16 10:24
→ LipaCat5566 : 船艦生存能力不知如何 03/16 10:24
→ Leo4891 : 美海軍再強 也經不起中國的消耗 03/16 10:24
→ DL3 : 現在中國海空軍的質量差距美國太多了，真的打起來 03/16 10:24
→ DL3 : 一定很慘烈，在海上打中國連千分之一的贏面都沒有 03/16 10:24
→ DL3 : ，要像二戰拖進中國廣大本土堆屍才能讓美軍退兵吧 03/16 10:24
→ Leo4891 : 打仗就是拼產能 美國製造真的爛到可以 03/16 10:24
→ Leo4891 : 中國海空軍再爛 也不覺得有比鵝軍差 畢竟科技發展 03/16 10:26
→ Leo4891 : 已經是全球第二 03/16 10:26
推 warchiefdodo: 除非能夠開綠燈炸中國本土，不然以現在看兩邊製造力 03/16 10:30
→ warchiefdodo: 差太多拼消耗對美國不利，戰時美國能榨出多少產能未 03/16 10:30
→ warchiefdodo: 知 03/16 10:30
→ DL3 : 中國海空軍也許不輸俄羅斯，但肯定跟美國差距很遙 03/16 10:31
→ DL3 : 遠，世界前2-10名加起來的海空軍都不夠美國打，陸 03/16 10:31
→ DL3 : 軍中國能堆屍，海空軍不可能 03/16 10:31
→ warchiefdodo: 拼無人機更是中國強項.. 03/16 10:31
→ DL3 : 無人機打坦克大炮裝甲車沒問題，但目前的無人機對 03/16 10:33
→ DL3 : 戰機和軍艦有威脅嗎？拖進陸戰這是強項，海空軍在 03/16 10:33
→ DL3 : 海上對決無人機還沒被證實有什麼威脅 03/16 10:33
→ LipaCat5566 : 反艦飛彈對軍艦傷害也還好，無人機只要能讓船艦失去 03/16 10:35
→ LipaCat5566 : 作戰能力就有威脅 03/16 10:35
→ DL3 : 軍艦噸位不是坦克車能比的，目前還沒有無人機在海 03/16 10:37
→ DL3 : 戰上有什麼實用，飛機的話無人機高度和速度上是追 03/16 10:37
→ DL3 : 不上的 03/16 10:37
→ bb819597 : 美國現在已經沒有產能了，被炸了就沒了，美國經得起 03/16 10:43
→ bb819597 : 失去嗎？ 03/16 10:43
推 qaz596 : 只要美國能打中國的造船廠，中國想海軍互耗根本沒門 03/16 10:44
→ Leo4891 : 以前美國軍工業下餃子 現在連修一條軍艦都要花好 03/16 10:44
→ Leo4891 : 幾年 真的慘 03/16 10:44
推 getbacker : 有人是不是把民生物資的製造力跟軍事的混在一塊？中 03/16 10:45
→ getbacker : 國在尖端材料跟引擎這塊跟第一梯隊還有差距 03/16 10:45
→ Leo4891 : 連造船都要外包給南韓 美國說歐洲擺爛 自己也是連 03/16 10:45
→ Leo4891 : 根都爛掉 03/16 10:45
推 warchiefdodo: 之前烏克蘭用無人機搭配自殺無人艇甚至海馬斯等突襲 03/16 10:46
→ warchiefdodo: 黑海艦隊忘了嗎？搭配使用還是很好的 03/16 10:46
推 reich3 : 中國海軍既不是藍水海軍也不是綠水海軍，對美軍來說 03/16 10:47
→ reich3 : 連要塞艦隊（存在艦隊）都不配，完全是儀式艦隊。 03/16 10:47
→ reich3 : 對岸有本事找出海軍實戰經歷來反駁！ 03/16 10:47
→ reich3 : 日本聯合艦隊在1943年代起，就被美國科技及數量段差 03/16 10:47
→ reich3 : 完全碾壓，即使小澤治三郎兩次超完美地達成戰術目標 03/16 10:47
→ reich3 : ，也淪落馬里亞納火雞射擊大賽跟誘餌艦隊（囮艦隊） 03/16 10:47
→ reich3 : ！ 03/16 10:47
→ reich3 : 中國艦隊將在大日本帝國慘敗的海域重演歷史 03/16 10:49
推 getbacker : 美國的問題在於勞權帶來的高成本低效率 03/16 10:50
推 warchiefdodo: 美國的軍武製造現在也很有問題啊，不然我們訂單怎會 03/16 10:50
→ warchiefdodo: 被延成這樣，而且也不只台灣延 03/16 10:51
推 utn875 : 攔截攻艦飛彈，需要射二至三顆防空飛彈，必須拼成 03/16 10:51
→ utn875 : 功率，因此簡單數學去算吧…現在各種空射陸射艦射 03/16 10:51
→ utn875 : 攻艦飛彈囤一堆，還有無人機海正在發展，海軍艦隊 03/16 10:51
→ utn875 : 垂發裡攜帶防空彈，根本不夠用。因此不用問誰會贏 03/16 10:51
→ utn875 : ，因為接戰一下子就會飛彈耗盡，回基地補彈了 03/16 10:51
推 reich3 : 在紅海幕後有大黑手的胡塞實彈測試，盟軍軍艦接戰蘇 03/16 11:02
→ reich3 : 系（實際中系）的反艦飛彈輕鬆愉快。 03/16 11:02
→ reich3 : 蘇系的莫斯科號接戰蘇系技術的飛彈，兩發被擊沉！ 03/16 11:02
→ reich3 : 那麼蘇系艦隊或中系艦隊接戰西方作戰體系的反艦飛彈 03/16 11:02
→ reich3 : ，嘻嘻！！ 03/16 11:02
推 mitic1029 : 大家都比美軍有信心呢 03/16 11:02
推 reich3 : 中國人吹牛B吹出優越感，全部新武器沒經過現代化實 03/16 11:10
→ reich3 : 戰驗證！就要跟美、日、台等西方武器國同時較量。算 03/16 11:10
→ reich3 : 了，這是他們奴隸主中國共產黨的選擇。 03/16 11:10
推 a1119151 : 射的再多 也只有一隻有用 03/16 11:21
推 utn875 : 確實，中國海軍連去紅海的實戰演練都不曾有過，大 03/16 11:23
→ utn875 : 規模海戰，防空必然是亂成一鍋粥。不過美軍的紅海 03/16 11:23
→ utn875 : 經驗，攔截胡賽的攻擊，噴了太多標六標二ESSM，燒 03/16 11:23
→ utn875 : 錢比喝水還快，結論是吃不消 03/16 11:23
推 simon0104 : 美國海軍又不會瞬移,在西太平洋的就幾艘.兵貴神速 03/16 11:26
→ simon0104 : 中共再靠數量在前來支援航道的海面上灑.台只能自救 03/16 11:26
→ jerrylin : 重點是軍艦上面的飛機 不是比軍艦數量 03/16 11:28
→ jerrylin : 美軍一個航母戰鬥群就屌打你 03/16 11:28
推 debrogli : 相信中國兵推每次都是擊退美軍，但是打美樂打了沒 03/16 11:28
→ jerrylin : 除非解放軍軍艦數量比美軍的飛彈數量還多 03/16 11:28
→ cpc21477 : 一直想看7隻航空母艦群群聚在西太平洋的盛況 03/16 11:29
推 Chihweifu : 美帝從來不單打獨鬥… 03/16 11:29
→ jerrylin : 第七艦隊帶一堆F35過來 請問解放軍用甚麼擋 03/16 11:29
→ Kazuma0332 : 硬體只要有錢，就能堆出一大票數據好看的玩意，但 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 軟體和經驗不行。海空軍的情報整合作戰機制船隻損 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 管和後勤才是勝負的關鍵，一個建國以來連一場海空 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 大戰都沒打過的，一出手想幹贏建國兩百多年不斷依 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 靠海軍擴張成為霸權的海權帝國？是南越海軍或菲律 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 賓海巡艇給的勇氣嗎？武俠小說都不敢這樣寫好嗎？ 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 更重要的是，蘇聯海軍當年的建軍路線起起是看出不 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 可能跟美國爭海權，所以完全把技能點到超音速飛彈 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 突防和核潛上，作為萬一開戰有能力威脅到美海軍的 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 嘗試。而C國海軍這年的發展，完全看不出其背後的戰 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 術思想何在，完全是對內宣傳祖國崛起和對外耀武揚 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 威而存在，美國海空軍有什麼看起來高大上的玩意就 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 搞個看起來很像的出來，天天搞遠洋巡航，而不是演 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 練一開戰這些玩意要怎麼出台海，就可看出這隻武力 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 是為了政治問題而存在的了。總而言之，要論打贏同 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 期英美對手的可能性，無論德二公海艦隊、日本聯合 03/16 11:36
→ Kazuma0332 : 艦隊還是蘇聯紅海軍都遠勝於現在C國海軍 03/16 11:36
→ njnjy : 美國製造業爛被打掉不能補 問題是你要打的到阿 03/16 11:38
→ njnjy : 中國航母每次出來都被美日近距離拍照 03/16 11:39
→ njnjy : 換成美國航母根本不可能讓你這樣接近 03/16 11:40
→ njnjy : 兩邊軍艦的作戰半徑差太多了 03/16 11:41
推 AntiqueTea : 海軍比又不只有硬體，中國也只有靠著製造的優勢， 03/16 11:44
→ AntiqueTea : 其餘軟體硬體階輸，百年海軍的口號不是亂喊的，美 03/16 11:44
→ AntiqueTea : 國海軍航海了百年，各項的海文資訊及海事人才的培 03/16 11:44
→ AntiqueTea : 養的質跟量，這是近20年中國有錢了才開始發展海軍 03/16 11:44
→ AntiqueTea : 是遠遠比不上！ 03/16 11:44
→ Kazuma0332 : 鄉村鐵匠一輩子打多少把鋤頭、也不會成為國寶級鑄 03/16 11:54
→ Kazuma0332 : 刀師，用商船的規格下出來的餃子，真正的抗打擊能 03/16 11:54
→ Kazuma0332 : 力就跟出海能力一樣不到打仗是不會知道的，C國可以 03/16 11:54
→ Kazuma0332 : 自詡錢多會做船，但最好順便研究一下水耕韭菜技術 03/16 11:54
→ Kazuma0332 : ，填補一下一艘船沉沒就沒了的幾百名水兵要怎麼快 03/16 11:54
→ Kazuma0332 : 速補回來 03/16 11:54
推 b777300 : 傳統總體戰，美國贏但是重傷 03/16 12:04
→ b777300 : 美國不會為了第一島鏈打到重傷，結案 03/16 12:05
→ b777300 : 依照現在的狀態，美國出兵最多30%的兵力 03/16 12:05
→ b777300 : 這也是為什麼台日韓一直保持甚至擴張軍力的原因 03/16 12:06
→ b777300 : 軍事推論上不要太樂觀 03/16 12:07
→ iAsshole : 48樓表示：中國科技發展全球第二。 03/16 12:09
→ chi17 : 美國海軍壓到台海周圍的話不好說畢竟中國A2AD的能 03/16 12:10
→ chi17 : 力跟數量就在那,但中國海軍首要對手是美國空軍啊.. 03/16 12:10
推 SIK3 : 中國當然能以量取勝，畢竟習近平滑鼠點下去光圈轉一 03/16 12:10
→ SIK3 : 圈一艘055就出現在港口了 03/16 12:10
推 spa41260 : 這問題就像美國出全力就能在俄烏戰場上打贏俄羅斯 03/16 12:10
→ spa41260 : ，那問題來了，美國為什麼不出全力？ 03/16 12:10
推 reich3 : 為了在未來與美國可能發生的戰爭中取勝，大日本帝國 03/16 12:13
→ reich3 : 必須至少維持一個總噸位為美國七成的艦隊。日本人設 03/16 12:13
→ reich3 : 想了兩次與美國艦隊的單獨交戰，首先是與美國太平洋 03/16 12:13
→ reich3 : 艦隊的交戰，然後是與美國大西洋艦隊的交戰。他們估 03/16 12:13
→ reich3 : 算，在與太平洋艦隊的交戰中美國與日本艦隊若能維持 03/16 12:13
→ reich3 : 總噸位7：5的比例，日本將有較大的可能勝利，並在隨 03/16 12:13
→ reich3 : 後的交戰中占據優勢。 03/16 12:13
→ reich3 : 中國共產黨及其魑魅魍魎終於活成了自己最瞧不起的侵 03/16 12:14
→ reich3 : 略者，「連思維都一樣！ 03/16 12:14
→ reich3 : 這就是「對美七成論」 03/16 12:15
→ reich3 : 喔，對了 ，對岸都忘了美國還有「封存艦隊」，連當 03/16 12:19
→ reich3 : 博物館的四艘戰列艦都開始陸續去做大保養了，連16吋 03/16 12:19
→ reich3 : 的砲彈都還有預備數量。未來需要啟封的話，中國上海 03/16 12:19
→ reich3 : 跟天津登陸場就要承受大艦巨砲的傾瀉了！ 03/16 12:19
推 yogofresh : 美國一堆船艦在保養更證明美國造船業和製造業空洞化 03/16 12:26
→ yogofresh : 美國如果在台海或南海損失太多軍艦，會被反推本土的 03/16 12:28
推 reich3 : 大日本帝國都不敢想夏威夷登陸跟美西登陸，只敢烏拉 03/16 12:38
→ reich3 : 山大會師，現在是意淫美國大賽嗎？ 03/16 12:38
→ reich3 : 打不過就意淫？ 03/16 12:38
推 blanka : 中國官員那麼多人有美國跟西方有資產 很難開打啦 03/16 12:39
推 hahabis : 很多人都忘記黑海艦隊現在是什麼慘況了嗎 03/16 12:41
→ hahabis : 烏克蘭還只是用自己研發的武器喔 03/16 12:42
→ Leo4891 : 現實是 美國不敢玩消耗戰 也玩不起 至於無人機無人 03/16 12:44
→ Leo4891 : 艇 中國要搞也不會太差 03/16 12:44
→ Leo4891 : 美國商用無人機還要找民主供應鏈幫忙造 03/16 12:44
→ lucifer666 : 怕的不是數量是有人輸不起魚死網破種香菇 03/16 12:50
→ asd01248967 : 第一島鏈基本上守不住啦 但是也不是全破，就台灣 03/16 12:54
→ asd01248967 : 這邊破掉而已，日本韓國菲律賓還是一樣啊 03/16 12:54
推 asd01248967 : 大家沒想過美軍根本不會來頂多投放軍備的情況嗎？ 03/16 12:59
→ Bcl2 : 美國不需要在台海硬拼的前提，是中國得到台灣後不會 03/16 12:59
→ Bcl2 : 再想著下一步 03/16 12:59
→ AntiqueTea : 182樓，二戰前半段到現今孤立主義或多或少都有一直 03/16 13:17
→ AntiqueTea : 是存在美國，但你可以試著跟二戰跟日本一樣讓美國 03/16 13:17
→ AntiqueTea : 傾全力下開戰，你就會看到不一樣面貌的美國！ 03/16 13:17
推 owen91 : 美軍願意打不代表川普願意 川普更有意願去打格陵蘭 03/16 13:23
→ owen91 : 吧 03/16 13:23
