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不知道有沒有烏俄戰前戰後的比較? 其實我覺得戰前 國人對於美軍是否援台應該正面比例較高 然而雖現在台灣經濟更依賴美國 軍購也多 但是從各國對烏克蘭"援助的方式"來看 很有可能也是提供開圖 軍事裝備 而不太會直接派兵協防或參戰 但這也是國人所最懼怕的 因為我國跟中共量體差距太大 不可能打消耗戰 必然需要美國的直接/半直接加入才有可能得到好結果 但純數據來說我解讀倒不是純悲觀 而是覺得國人評估是相對理性 無論如台積建廠 加大軍購 延長兵役等等來拉近美台關係 但是現實中美軍是否會明顯介入台共戰爭仍很難受到國人信賴 這大概是永遠無解的難題 也只能走一步算一步吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.128.198.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742365746.A.9C0.html
b425k1719 : 入侵前就派兵…參考92飛彈危機 03/19 14:33
sugoichai : 狀況要分兩種討論:1.入侵前先有危機 2.突然直接打 03/19 14:37
sugoichai : 若是1.,就是參考96年,美國會先送幾個戰鬥群到附近 03/19 14:38
sugoichai : ,不一定離很近,但會讓你知道美軍在,這時你中共會 03/19 14:38
sugoichai : 有個大選擇"打or不打",因美軍在附近你會很擔心 03/19 14:38
sugoichai : 若是2.(很突然發動攻擊),那美軍不會在那時投入軍力 03/19 14:39
sugoichai : 參戰,而會像烏克蘭一樣看狀況再決定該怎麼做。 03/19 14:39
dreambreaken: 中共現在準備由演轉戰,根本不可能給美國準備時間 03/19 14:40
sugoichai : 那就會是 台灣守得好--->美軍趁機要共軍命; 03/19 14:40
sugoichai : 台灣守不好--->美軍會捨棄台灣,退守第二島鏈 03/19 14:42
tonyxfg : 為什麼會覺得美軍會參戰啊?世界各國都面臨募不到兵 03/19 14:42
sugoichai : 有沒有準備時間才不是中共給的,而是看美國情報單位 03/19 14:42
Orianna : 台積電建廠絕對沒「拉近台美關係」比較像讓美國更低 03/19 14:43
Orianna : 代價能擺脫對台灣的依賴 照一些人講法就是丟了矽盾 03/19 14:43
tonyxfg : 的問題,誰願意把寶貴子弟兵送到外國戰場去送死?講 03/19 14:43
sugoichai : 決定的,以為美軍不知道共軍是真演假演,就太小看世 03/19 14:43
sugoichai : 界第一強國了。 03/19 14:43
tonyxfg : 難聽點,台灣自己人都不願意當兵了,怎麼會有外國人 03/19 14:43
tonyxfg : 想幫忙打仗的錯覺? 03/19 14:44
sugoichai : 樓上才想太多,美軍參戰與否根幫不幫別人忙一點關係 03/19 14:44
sugoichai : 也沒有,美軍只在乎自己利益,所以參戰與否只在於參 03/19 14:45
sugoichai : 戰後怎麼把共軍打回解放前而已。幫忙?想太多>.... 03/19 14:45
sugoichai : 美軍參不參戰這議題,在這版上從來都不是美軍"幫不 03/19 14:45
sugoichai : 幫忙"的議題好嗎? 先搞清楚。 03/19 14:46
sugoichai : 台灣自己守得好,美軍就來補一腳把共軍打殘打廢而已 03/19 14:47
aegis43210 : 是的,天助自助者,國軍守的好,美軍馬上就會來 03/19 14:49
LipaCat5566 : 臺灣人的想法不重要 要記住這點 03/19 14:49
aegis43210 : 守的不好,就會是國軍和共軍單挑 03/19 14:50
Orianna : 曾想過美國敢幫台灣到什麼地步?對中共軍人開火 做 03/19 14:51
Orianna : 不到的 但覺得會不會幫我們射下無人載具 無人機 03/19 14:51
kuninaka : 美國會不會出兵沒什麼好討論的阿 03/19 14:52
kuninaka : 先問自己有沒有做好備戰準備 03/19 14:52
aegis43210 : 重點就是如何在第一波攻擊守的完美 03/19 14:52
Orianna : 很難預測啦 全世界沒打過類似戰爭 根本沒sample 例 03/19 14:55
Orianna : 如他們火箭炮好了 號稱能打很精準了 phl191 能打多 03/19 14:55
Orianna : 準?姦戰機vs f16誰有空優?全是大家無聊嗑瓜子瞎猜 03/19 14:55
Orianna : 第一波會守如何 真的上帝才知道 03/19 14:56
JingPingKing: 很正常啦看三小國朋友三年前還有北約幫打的意思到現 03/19 14:58
JingPingKing: 在都在轉資產了 03/19 14:58
goodapple807: 守第一波 看美國爸爸有沒有幫忙 沒來 就只能等輸 03/19 14:58
tsairay : 核武可以以解決一切,不要不信 03/19 14:58
sugoichai : 誰說美軍對共軍開火做不到? 若發現共軍一半以上艦隊 03/19 15:04
sugoichai : 卡在台海不能亂跑,那射個幾百發不知道哪來的反艦飛 03/19 15:04
sugoichai : 彈就能解決太平洋霸權,很划算,美軍一定幹。 03/19 15:05
sugoichai : 認為美軍不會對共軍開火的,那你以為共軍為啥還不打 03/19 15:05
sugoichai : 台灣? 當然是擔心美軍會開火啊....... 03/19 15:05
Orianna : 我說的 做不到 2大原因也講到爛了 從大概卡特總統以 03/19 15:07
Orianna : 來的mad核武互相毀滅 保證核武大國不互打 和一打就 03/19 15:07
Orianna : 是黃金萬兩 已經負債48兆的美國承擔不起 其實反過 03/19 15:07
Orianna : 來中共也不敢真的打美國 和烏克蘭一樣 美俄軍互相 03/19 15:07
Orianna : 離遠遠的 03/19 15:07
Brioni : 可以打消耗戰,只是會死傷慘烈 03/19 15:08
Orianna : 習近平沒動武 1有點怕制裁 2想文統 這也是說過的吧 03/19 15:08
Orianna : 38兆 手機鍵盤太小打錯 03/19 15:09
Brioni : 如果空軍聯隊跟陸航都被打光美軍還沒來,那差不多可 03/19 15:09
Brioni : 以想想要不要gg 3:0 03/19 15:09
sugoichai : 1.烏克蘭現在有沒有美軍?有 2.有沒有美國武器打到 03/19 15:10
sugoichai : 俄軍?? 有 03/19 15:10
sugoichai : 美軍的反艦飛彈要打中共軍艦艇,方法手段多,只要你 03/19 15:10
sugoichai : 沒有關鍵證據,美國都可以兩手一攤不認。這就是版上 03/19 15:11
sugoichai : 一直講的"戰時可能有的「代射」服務"的由來。 03/19 15:11
sugoichai : 只要有"軍援"反艦飛彈給台灣,戰時就有太多機會讓 03/19 15:12
sugoichai : 相同型號的武器出現在戰場上,別忘了,台海和俄烏有 03/19 15:12
Orianna : 有那麼輕鬆 這場景過去三年已經在黑海發生了 03/19 15:13
sugoichai : 個關鍵差異,就是殘骸掉在海裡,你連找證據都難。 03/19 15:13
Orianna : 其實 烏克蘭幫助了一點:釐清2020後的戰場 什麼會發 03/19 15:14
Orianna : 生 不發生 如果3年苦戰都沒出現的場景 可預設別處也 03/19 15:14
Orianna : 會一樣 除非有例外 03/19 15:14
anal5566 : 台積建廠是拉近台美關係?怎麼不是增強美國的韌性? 03/19 15:18
sugoichai : 俄烏戰的確做了很好的示範,美國軍援的武器,都在美 03/19 15:19
sugoichai : 國軍人的指導下,擊殺了相當多的俄軍。 03/19 15:20
sugoichai : 相同的,台海若發生戰爭,只要台灣足夠認真,相同的 03/19 15:21
sugoichai : 的結果與場景,也都能預期在台海發生。 03/19 15:21
Orianna : 烏俄讓世人看到歐美紅線:冷戰古巴飛彈以來 第一次 03/19 15:22
Orianna : 有核武大國挑戰歐美底線 3年了 歐美給的答案是避戰 03/19 15:22
Orianna : 不挑戰正面打俄軍 03/19 15:22
sugoichai : 在台海要擊殺共軍艦艇需要多少反艦飛彈,計算起來比 03/19 15:22
Orianna : 疑美 是怎麼疑的?就是看了這三年的答案卷 不是嗎 03/19 15:22
sugoichai : 起俄烏戰場應該容易些。 03/19 15:23
inter87 : 哇 海空有美國的代射服務,陸地有充滿抵抗意志的城 03/19 15:23
inter87 : 鎮戰,應該可以直接宣布共軍失敗惹,真的好安心 03/19 15:23
andyken : 有啊,上一篇分享的圖表就有了,沒看嗎? 03/19 15:25
bike3905 : 烏克蘭擋住第一波了,美軍有下場把俄羅斯打殘嗎? 03/19 15:33
bike3905 : 重點是美軍一介入後三戰開始,美國不願意為了變成 03/19 15:33
bike3905 : 核子大戰的 03/19 15:33
a96932000 : 老實說如果代射服務這麼有效,怎烏俄戰場還能打成 03/19 15:35
a96932000 : 這樣,還有辦法讓俄羅斯滑翔炸彈丟個爽? 03/19 15:35
chungb : 美國只會考慮,你當時還有沒有card,沒有的話,就是 03/19 15:48
chungb : 談,但不是跟你談 03/19 15:48
Orianna : 還card啊 看美俄談判被俄國予取予求 連美國有沒有ca 03/19 15:54
Orianna : rd都值得問了 03/19 15:54
SilverRH : 川普:要射要付錢 03/19 15:58
Noback : 演轉戰沒有後續兵力 等於戰爭失敗 後續兵力要有 03/19 16:09
Noback : 要半年以上集結五十萬大軍在台海一線 03/19 16:09
cloudfour : 不就很明顯拜登完全不想弄死俄國,只想讓它知難而 03/19 16:10
cloudfour : 退。制裁制到豁免歐洲買油、軍援擠牙膏。俄國垮了 03/19 16:10
cloudfour : 中國勢力會深入中亞取代俄國的影響力,對美國只有 03/19 16:10
cloudfour : 壞處 03/19 16:10
Noback : 結論:美國都沒撤僑 你自己就不用尿失禁 03/19 16:10
Noback : 最後 美國人真確定不來 中國早就打過來了 不要 03/19 16:12
Noback : 懷疑共產黨的尿性 03/19 16:12
pcfox : 布丁狗:手上沒有牌 就不要伸出拳頭 03/19 16:12
Orianna : 不會的 中共最大夢想還是文統 03/19 16:13
Orianna : 他們要的是屬於中國人(對 中國人包含各位)的台灣 03/19 16:14
Orianna : 省 不是一個佔領區 那是下策了 03/19 16:14
Noback : 侵略者要怎麼想那干我屁事 03/19 16:15
Noback : 不用花力氣就可以白嫖 誰要花嫖資 還是動用暴力 03/19 16:16
Noback : 呢 03/19 16:16
DEAKUNE : 美國就是不會直接跟核武國打仗,一群白癡整天以為美 03/19 16:17
DEAKUNE : 國會派兵打垮中共 03/19 16:17
Noback : 古巴飛彈危機參考一下 03/19 16:19
whitertiger : 109樓可以查一下歷史,中國戰機被美國打下卻不敢坑 03/19 16:33
whitertiger : 一聲,似乎跟你講的相反,中國不敢跟核武國打仗 03/19 16:33
whitertiger : 川普政府不敢,不代表美軍沒能力跟核武國打仗 03/19 16:34
whitertiger : 某O確定不是開玩笑?共匪這幾年尤其在小學生治理下 03/19 16:36
whitertiger : 有表現出文統的態度? 03/19 16:36
k1k1832002 : 文統其實都有,不過目前來看都是我們拒絕以及加上限 03/19 16:46
k1k1832002 : 制,現在又多列為敵對勢力,我是不知道他還能怎麼個文 03/19 16:46
k1k1832002 : 統XD 03/19 16:46
hahabis : 你可以不同意別人看法,但沒有資格罵人白癡 03/19 16:56
kobebrian : 文統優先沒錯 但台灣人沒想要跟他統 管你怎麼統 所 03/19 17:10
kobebrian : 以謝謝再聯絡 03/19 17:10
a77774444 : 台灣的軍公教不是都很藍,甚至軍隊討厭現任比共軍 03/19 17:13
a77774444 : 多的還不是少數,換做你是黃埔正期被插了個法律的 03/19 17:13
a77774444 : 當部長,心情會如何?又現任的為何插顧的,而不用 03/19 17:13
a77774444 : 正期的,也不難了解吧 03/19 17:13
a77774444 : 一堆井蛙,整天用中美對抗,你站在美國角度是要用 03/19 17:16
a77774444 : 世界來看,講難聽點,阿富汗放了也沒怎樣,台灣更 03/19 17:16
a77774444 : 是離美天高皇帝遠,為了台灣出兵中國真的超好笑, 03/19 17:16
a77774444 : 請站在美國人角度,換成是你美國總統你會出兵? 03/19 17:16
hahabis : 又在為了台灣出兵了,呵呵 03/19 17:19
Orianna : 什麼井蛙?講井蛙也容易讓人不往下看你寫什麼了 但 03/19 17:22
Orianna : 用中美角度看 他們確實彼此最重要第一要務就是別互 03/19 17:22
Orianna : 打 互相避戰 其他戰略在這個大原則下展開 03/19 17:22
pcfox : 中國人講文統哈哈哈哈哈 這裡不是笑話板好嗎 03/19 17:33
ayyayy6512 : 我認同O大講的 中美雙方嚴格來說是會避戰的 從俄烏 03/19 17:33
ayyayy6512 : 就能看出 美國是不可能直接跟核武大國衝突 打代理 03/19 17:33
ayyayy6512 : 人戰爭倒是可以 這跟誰當美國總統沒太大關係 拜登 03/19 17:33
ayyayy6512 : 川普 的立場一直都是代表美國不願意也不可以跟核武 03/19 17:33
ayyayy6512 : 大國衝突 03/19 17:33
utn875 : 台積電投資拉近與美國距離…這和事實差距太遠了 03/19 17:36
Brusolo : 噗 上面怎麼有人在幫別人貼標籤引戰,看起來超不像 03/19 17:48
Brusolo : 一般正常的台灣人 03/19 17:48
silentsand : 他就不是台灣人啊 03/19 17:51

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