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FT https://archive.ph/HTg2n 這篇懶得翻譯全文 看副標題就好: 首相表示:「我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山。」 這個背景是近期川普的動向和歐洲各國應對俄國的威脅, 各國都在推動加強國防支出達到北約標準的GDP 2% 而西班牙的國防支出,近年來都是北約的末段班 西班牙首相對此表示,他認為應該把資安、反恐和應對氣候變遷都算進國防支出 以及聲稱西班牙預計在2029年以前可以達標 他還說 「對於任何東歐、北歐或波羅的海國家來說,這種威脅要求我們做出回應,而嚇阻主要依 賴於國防投資,但在西班牙,情況並非如此。我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山 ,當我們談論俄羅斯時,它更多是一種混合型威脅——例如網絡攻擊的威脅。因此,我們 不僅需要談論國防,更根本的是要談論安全。」 西班牙去年的國防支出是GDP的1.28% 報導提及西班牙政府目前在國會投票很難通過預算 首相因此必須向極左派政黨退讓,包含不能砍社福等 西班牙因為佛朗哥年代的經驗,對擴充軍隊戒慎恐懼 https://x.com/JorgeLiboreiro/status/1902670833014763983 他前兩天還有出來表示為什麼西班牙要反對歐盟的再武裝計畫 「我不喜歡‘再武裝’這個詞。我認為歐盟是一個以軟實力為核心的政治項目。我們當然 也有運用硬實力的責任,但強調我們的軟實力優勢非常重要。這就是我對‘再武裝’一詞 的原則性反對。」 -- We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1742554532.A.5D5.html
chordate : 西班牙是不是打算走佛朗哥路線... 03/21 18:57
geesegeese : 西班牙是不是以為普丁會放過你? 03/21 18:58
geesegeese : 納粹整肅猶太人的時候波蘭人也覺得整不到他 03/21 18:58
chordate : 二次大戰時納粹的確放過西班牙了 03/21 18:58
godog : 實話 03/21 18:59
kobebrian : 環保?? 03/21 18:59
原文指氣候變遷,為免誤解我改了
andyken : 難怪一直擋歐盟軍援,老是一副事不關己的樣子 03/21 18:59
※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/21/2025 19:02:07
tyifgee : 歐豬不是叫假的 03/21 19:00
Aidrux : 請注意你所許下的願望 03/21 19:01
swbthj : 地理位置好就是可以隨意擺爛 03/21 19:02
Eriri : 美國人也是那麼想 西班牙為什麼不行 03/21 19:02
ez910115 : 公蝦毀,師爺翻譯一下 03/21 19:03
miname : 這就歐盟失敗的原因:我們西班牙不會被打 不是 我們 03/21 19:03
miname : 歐盟相鄰俄國 03/21 19:03
saccharomyce: 雀食 03/21 19:05
apple123773 : 還蠻實話的 但...沒遇到亂世就還好.... 03/21 19:05
miname : 只想到自己的人集合成的團體只會弱爆 03/21 19:05
naly0617 : 他這種國防支出計算方式台灣應該可以參考一下 03/21 19:06
laladiladi : 當年佛朗哥奪權希特勒還有幫忙呢 佛朗哥是法西斯阿 03/21 19:06
laladiladi : 只是剛打完內戰去不了二戰大轟趴 03/21 19:07
warchiefdodo: 照這邏輯加拿大,美國,西,葡這種可以退一退北約了 03/21 19:07
Neuschwan : 翻譯:好遠喔、前面還好多國家、乾我屁事XD 03/21 19:07
undeadsin : 現在執政黨本來就算是偏左甚至膠的程度是不意外啦 03/21 19:08
warchiefdodo: 英國也可以退一退 03/21 19:08
Eriri : 加拿大離俄羅斯很近… 03/21 19:09
Niro : 西班牙人民可以下架這個執政黨了 03/21 19:09
mmnnm : 俄羅斯可以空投飛彈啊 現在講這個太早 03/21 19:10
dalensona : 照這邏輯美國退出也很合理 03/21 19:11
hgt : 那西班牙的軟實力是甚麼??? 03/21 19:12
Eriri : 孤立主義本來就是會傳染的東西 美國覺得自己可以搞 03/21 19:12
Eriri : 孤立 自然有些國家也會覺得自己也有條件搞孤立 03/21 19:12
undeadsin : 內閣制沒辦法 PSOE跟右派的PP其實席次差不多 也沒 03/21 19:13
undeadsin : 辦法單獨組閣 很多事情非得跟自己的極左盟友妥協 03/21 19:13
Eriri : 西班牙的軟實力 西語是世界第二多人使用的母語 比英 03/21 19:15
Eriri : 語還多 03/21 19:15
saccharomyce: 北非偷渡客的威脅都比俄軍大 03/21 19:15
undeadsin : 反過來說偏右的PP跟極右的VOX理念上有衝突 不然早 03/21 19:16
undeadsin : 湊再一起了 03/21 19:16
wagwag : 如果沒有出現像拿破崙那種追逐地理疆界的軍事天才 03/21 19:16
wahaha99 : 其實事情是這樣的 基本上離很遠的都會覺得 03/21 19:17
wagwag : 西班牙的地理位置相對其他國的確是蠻安全的 03/21 19:17
wahaha99 : 俄羅斯真的打起來再說 尤其是看他那拉垮樣 03/21 19:17
wahaha99 : 不過呢 這個世界就是誰閒事管的多 也有能力管 03/21 19:18
wahaha99 : 誰就當老大 03/21 19:18
jerrylin : 歐盟只能在經濟上合作 軍事上不行 03/21 19:18
wahaha99 : 現在是美國不想管了 老大不想當了 03/21 19:18
geesegeese : 現在的戰爭那有地方是安全的? 03/21 19:18
wahaha99 : 那歐洲有些國家 就開始躍躍欲試 03/21 19:18
geesegeese : 侵略者以戰養戰才能維持終身執政 03/21 19:19
wahaha99 : 現在的事情就是 你西班牙想當俗辣 當然OK 但以後 03/21 19:19
wahaha99 : 這世界在分贓的時候 就沒你的份 03/21 19:19
iqeqicq : 布丁要的是葡萄牙的里斯本吧?歐陸最西邊 03/21 19:19
wahaha99 : 這個道理要想清楚 才會知道自己要出多少力 03/21 19:20
mumeisuki : 西班牙軟實力是足球吧zz 03/21 19:21
encoreg57985: 本來就是 之前還被伊斯蘭恐攻 內政反恐優先才合理 03/21 19:21
Orianna : 戰國時面對秦國好像也有人這樣說過 03/21 19:23
h311013 : 左膠 03/21 19:25
tomhawkreal : 日本要求的避難規格 鋼筋水泥 外牆厚度逾30公分 03/21 19:27
iaminnocent : 阿這不就是川普不爽的原因,原本都要靠美國,美國 03/21 19:27
iaminnocent : 不想免費給靠 03/21 19:27
iaminnocent : 范斯說的很清楚,美國不會再接受不對等的投入支出 03/21 19:28
iaminnocent : 吧 03/21 19:28
tomhawkreal : 每個避難者2平方公尺空間 這就日本官方要求規格 03/21 19:29
tomhawkreal : 推錯篇 抱歉 03/21 19:29
Eriri : 美國有啥不爽的 他們退出烏克蘭戰爭的理由 用在西班 03/21 19:30
Eriri : 牙上也是一樣能套用 當初共和黨檔軍援 說保護自己 03/21 19:30
Eriri : 邊境比烏克蘭更重要 西班牙完全能夠拿來照著抄 03/21 19:30
Orianna : 英國腦袋清醒點 雖然隔英吉利海峽 但還是很熱心幫 03/21 19:32
Hitagi : 歐洲齊國 03/21 19:32
kamihio : 當初德國侵略的國家也是那麼想 03/21 19:33
rommel1990 : 打到巴黎再叫我 03/21 19:37
qscgg : 難怪美國要退北約...這種隊友還玩個毛 03/21 19:40
Eriri : 美國退出北約 對這種西班牙來說也沒什麼影響 03/21 19:41
eemail : 其實老俄也被看穿真要打和平村也有難度的 03/21 19:43
Eriri : 不如說 搞不好西班牙還希望美國早點退出 這樣自己也 03/21 19:44
Eriri : 能退出 或者不必被逼著付兩趴GDP到軍事預算 03/21 19:44
laladiladi : 或者說西班牙增加軍費要花在哪 這麼遠 03/21 19:45
Jameshunter : 西班牙要擔心的是底下北非之後幹起來自己的飛地安全 03/21 19:45
CYL009 : 雀食 03/21 19:45
Eriri : 北約各國裡 西班牙對北約的民調支持 一直是敬陪末座 03/21 19:45
Eriri : 比美國還低 03/21 19:45
driver0811 : S80的失敗給哥德 人的打擊挺大的 03/21 19:47
Eriri : 想要讓西班牙這種國家 付出更多 本來最好的方法就是 03/21 19:49
Eriri : 老大哥們以身作則 建立國際規則跟秩序 而不是反過 03/21 19:49
Eriri : 來 現在最大的大哥不玩了 還把過錯推到小弟上 西班 03/21 19:49
Eriri : 牙這種小弟大概更開心沒人管了 03/21 19:49
proletariat : 那就退出北約嘛 反正露西亞離西班牙很遠 03/21 19:52
andyken : 西班牙軍費比幾乎墊底,連1.5%都不到 03/21 19:57
Eriri : 等美國退了 西班牙可能就是下一個了 03/21 19:57
utn875 : 逼不動增加軍力,那就設法勸募一些一次性經費吧 03/21 20:00
mschien8295 : 其實邏輯沒毛病,要是真的打到西班牙有事那代表開 03/21 20:04
mschien8295 : 始互種香菇了 03/21 20:04
eemail : 西:老俄戰線打到這裡都不知稀釋剩幾%了XD 03/21 20:05
dslite : 農業國算了 03/21 20:08
CGT : 我也認為他的邏輯沒毛病,現在又不是當年冷戰 03/21 20:08
CGT : 蘇聯鋼鐵洪流隨時可以衝到大西洋海岸的時代 03/21 20:09
CGT : 叫西歐國們拿錢擴軍武裝,一定是千百個不願意 03/21 20:10
JOHN117 : 西班牙最近大洪水頻發,應該投資建立一支救難部隊 03/21 20:17
kuninaka : 確實阿 03/21 20:21
kuninaka : 哪有說錯 03/21 20:21
something320: 事實啊 就真的離很遠 俄軍又遠不如蘇聯 不如準備一 03/21 20:23
something320: 下摩洛哥入侵之類的 03/21 20:23
cheug0653 : 真的只剩下農藥 呃是榮耀歸烏克蘭 03/21 20:25
MintTW : 應該讓西班牙被輾過去 03/21 20:25
MintTW : https://i.imgur.com/BE0pQKc.gif 03/21 20:25
kuninaka : 邏輯沒錯,但是你要幫助歐盟其他盟友阿 03/21 20:30
kuninaka : 不是說俄羅斯打不到我家,就不管其他人死活 03/21 20:31
vicklin : 生於憂患死於安樂國無常敵恆亡 03/21 20:35
saccharomyce: 西歐其實也沒有很把東歐當夥伴 03/21 20:35
kuninaka : 歷史政治因素,不當夥伴很正常吧 03/21 20:39
kuninaka : 純粹就是貿易合作而已 03/21 20:39
uire : 美國要退北約就是這種咖害的!! 03/21 20:39
uire : 台灣有事更不用妄想歐洲能幫什麼了! 03/21 20:40
toulio81 : 跟川普那一套相同邏輯 03/21 20:43
toulio81 : 著火的地方離自己還很遠,不想滅火 03/21 20:45
MeiHS : 世界大戰時,這個半島都在最遙遠的近距離觀看 03/21 20:48
chi17 : 這個當52州不錯 03/21 20:55
getbacker : 越來越有世界大戰前的味道 03/21 20:58
jackas103 : 這人活該被丟泥巴羞辱,之前水災去視察還中途烙跑 03/21 20:58
jackas103 : ,獨留國王陛下面對災民 03/21 20:58
DiAbLoE : 大投胎時代 投在俄美中旁邊的只能算自己衰了 03/21 21:04
ADS1 : 正常 03/21 21:21
zick8932511 : 可以直接投降嗎 03/21 21:24
Brusolo : 這邏輯,英國也能說干我P事…… 03/21 21:46
josephpu : 所以才說歐盟或北約根本團結不了 03/21 22:07
josephpu : 共同利益太不明確了 03/21 22:08
DL3 : 真的沒滅國過就不知道唇亡齒寒,波蘭就知道這種痛 03/21 22:08
DL3 : ,等西班牙退出歐盟,俄羅斯就來一場海上突擊運兵 03/21 22:08
DL3 : 過去滅西班牙一次他就知道痛了,以為侵略只能走陸 03/21 22:08
DL3 : 路?死道友不死貧道還擋援烏經費真的很惡質 03/21 22:08
bike3905 : 這些也可以算國防預算?那很好灌水阿 03/21 22:14
asdf70044 : 正確 03/21 22:22
AIRWAY1021 : ICBM:有我打不到的地方?接受挑戰! 03/21 22:22
toulio81 : 跟共同利益沒啥關係,單純是短不短視的問題而已 03/21 22:26
pooznn : 綏靖永遠是國際政治的主流 除非像東歐都要打到自家 03/21 22:30
pooznn : 門口了 才會動起來 03/21 22:30
Kamov : 實話,頂多影響到德國,德國以東真的是可以看戲就好 03/21 22:31
adngg579 : 這個首相素質真差 03/21 22:31
Kamov : 而且擴軍需要的軍備幾乎都只能買國外,等於外國賺錢 03/21 22:32
Kamov : 法國德國巴不得全歐擴軍吧,他倆最賺錢 03/21 22:32
Filthy1218 : 歐盟確定要這種態度?你歐洲都不在乎了,所以烏克蘭 03/21 22:33
Filthy1218 : 關美國屁事! 03/21 22:33
something320: 西班牙軍工業也很強的吧 03/21 23:07
tmpss90187 : 二戰前的法國:我有馬奇諾 03/21 23:16
toulio81 : 歐洲這種態度也沒啥好合理化川普搞綏敬的,畢竟都 03/21 23:53
toulio81 : 是同一套擺爛邏輯,民主黨還比較有理由可以罵,但 03/21 23:53
toulio81 : 共和黨川普就洗洗睡吧! 03/21 23:53
ericwang1017: 等到美國打西班牙的時候,換別國就可以笑他們了 03/22 00:03
yuinghoooo : 在地中海關鍵要道怎麼可能不找你,葡萄牙還差不多 03/22 00:07
yuinghoooo : 能講這種話 03/22 00:07
NeverNight : 齊國也覺得秦國打不到他啊 03/22 00:46
something320: 直布羅陀是 英國在管的 03/22 00:52
pivotalHarry: 歐豬五國之一 03/22 01:22
pivotalHarry: 反觀 希臘 義大利 都有建樹 03/22 01:23
something320: 歐豬 是很久以前的事了 人家現在是 經濟火車頭 03/22 02:16
HenryLin123 : 看膠洲跟膠拿大支持者還在扯美國就好笑 03/22 02:20
et803 : 好蠢 怎會有這種想法 03/22 02:34
fakeimage : 不願意配合就退出北約 沒有只想要保護不想出力的 03/22 03:41
fakeimage : 歐盟在想怎麼把匈牙利踢出去 北約也可以立踢人規則 03/22 03:42

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