推 LipaCat5566 : 可以吧，我玩forts主要發電都靠風力發電機 綠電應該 03/24 12:52
→ LipaCat5566 : 很可靠 03/24 12:52
推 typhoonghi : 核電綠電都一樣吧……炸了電塔、變電站都送不出來 03/24 12:52
→ Orianna : 不信中共會打核123 但打變電站是很有可能的 03/24 12:55
推 ldkrsi : 那個講的是屋頂太陽能的自發自用 03/24 13:01
推 kuroro94 : 可以，全台都是發電點 03/24 13:01
推 peterlee97 : 屋頂太陽能那個 大概連讓冰箱撐半天都不夠吧 03/24 13:01
→ ldkrsi : 當輸電掛掉後工廠 醫院 公家機關 住宅都還能有電 03/24 13:02
→ kuroro94 : 廣布柴油發電機有類似功能，手段越多越廣為佳 03/24 13:02
→ ldkrsi : 來保持一定水準的運作 03/24 13:02
→ ldkrsi : 台灣主流住宅是大樓 那點面積供幾百戶當然不夠 03/24 13:04
→ potionx : 太陽能板看面積的 配上電池 夠大的可以吹冷氣 03/24 13:04
→ ldkrsi : 透天的話沒被擋到光 供一個人全天用電是很夠了 03/24 13:05
→ potionx : 人數越多需要的面積就越大 要計算才知道 03/24 13:05
→ Flyingheart : 多大說一下啊 03/24 13:05
→ potionx : 用電量也有差 你有吹冷氣和沒吹就差很多... 03/24 13:06
→ Flyingheart : 要不要自己算下單位平方公尺平均每年可以產生幾度 03/24 13:06
→ Flyingheart : 電 03/24 13:06
→ Orianna : 吹冷氣不可能啦 03/24 13:06
→ ldkrsi : 屋頂自發自用可以說是沒利潤 現在幾乎算是沒在推 03/24 13:07
→ potionx : 緯度不同 光照也有差 要算的準確 就要詳細資料 03/24 13:07
推 Brioni : 理論上是核能光電都要，北中南要能各自滿足，避免超 03/24 13:08
→ Brioni : 高壓電塔被幹爛 03/24 13:08
→ Brioni : 南部靠光電、北部靠核能是最理想戰略安全狀態 03/24 13:09
→ ldkrsi : 冷氣還要看坪數和斷熱性 有節能標準的新房子有可能 03/24 13:10
→ Brioni : 從戰略角度看就是台電8顆核能反應爐機組全部恢復啟 03/24 13:10
→ Brioni : 用，大潭林口興達電廠繼續擴建， 03/24 13:10
推 Flyingheart : 拿個台灣本島日照最好的地方算算看啊 都是笑死人 03/24 13:11
→ Brioni : 南部住家透天裝滿太陽能板 03/24 13:11
推 dabih : 電網問題 過去推文問過2~3次 似乎沒有回應 GPT是 03/24 13:11
推 CavendishJr : 歐洲就是這麼跟烏克蘭這麼說喔，因為光電風電被攻 03/24 13:11
→ CavendishJr : 擊不會整個癱瘓要修復很容易，火力發電廠核電廠被 03/24 13:11
→ CavendishJr : 攻擊就完了 03/24 13:11
推 shi0520 : 看俄烏戰爭不就知道了 開戰後核電廠直接停機 安全性 03/24 13:11
→ shi0520 : 考量 03/24 13:11
→ dabih : 說要分散式電力系統 因為台灣只有兩條主要345kEV 03/24 13:12
→ CavendishJr : 更換光電板跟風機也比修發電廠容易迅速 03/24 13:12
→ dabih : 所以 重要民生設施 如醫院 還是 機敏設施的電力 03/24 13:13
→ dabih : 應該要有獨立於主要電網之外的備用選項 03/24 13:13
→ potionx : 如果你只是要短期用 不想長期裝設固定式的 03/24 13:13
→ CavendishJr : 韓國則認為SMR也具有相同的優勢，不會像傳統核電廠 03/24 13:13
→ CavendishJr : 容易被癱瘓 03/24 13:13
→ dabih : 還有就是電網韌性 前年大潭跳一下 就... 03/24 13:14
→ potionx : 可以找車用軟式的太陽能板 那個用起來很彈性 03/24 13:14
推 Orianna : 那廣推綠電會變的很重要 因為核能戰時不可靠 天然 03/24 13:14
→ Orianna : 氣儲備也不夠 還得想變電器挨炸 自家太陽能板變成 03/24 13:14
→ Orianna : 最可靠來源 03/24 13:14
→ potionx : 因為不是玻璃板，重量很輕 03/24 13:14
推 kira925 : 只能說一定程度上對一般民生有一點點幫助 03/24 13:15
→ CavendishJr : 台灣的確缺乏電網投資，發展綠電同時這一塊也不能 03/24 13:17
→ CavendishJr : 忽略，沒電網什麼電都不用發展了 03/24 13:17
推 donkilu : 真正重要的設施都會配柴油發電機吧 不需要靠綠能 03/24 13:20
推 a96932000 : 太陽能有助於戰時讓你有電，但實際上還是得看你家 03/24 13:25
→ a96932000 : 裡有沒有太陽能設備，要不然若還是透過台電送給你 03/24 13:25
→ a96932000 : ，也不敢說有太陽能就一定能戰時有電。 03/24 13:25
推 peterlee97 : 烏克蘭核電廠停機？ 03/24 13:26
→ peterlee97 : 嗯？ 03/24 13:26
推 observer0117: 現在不到2成吧，能分擔什麼，5成天然氣兩週就沒了 03/24 13:27
→ observer0117: 不開核電怎樣都沒救 03/24 13:27
推 Orianna : 柴油發電機台灣不產油啊 回想烏克蘭真的好 金屬石油 03/24 13:30
→ Orianna : 全自給自足 台灣重要設施如果短期靠柴油抗停電 長 03/24 13:30
→ Orianna : 期呢 03/24 13:30
→ wizozc495711: 台積電等電子業的電量 扣掉工業電子業55% 電其實很 03/24 13:33
→ wizozc495711: 夠用 還是你開戰還要輪班？ 03/24 13:33
→ Orianna : 嗯 是工業停止用電會省很多 03/24 13:38
推 codehard : 平時不爽工時過高，戰時反要自願輪班，頗呵。 03/24 13:38
推 utn875 : 台灣綠電現況：水力3%, 光電加風電7%...五月底沒核 03/24 13:39
→ utn875 : 三，就是火力90%發電，這是要分攤什麼？？ 03/24 13:40
→ typhoonghi : 如果工廠通通停工，白天應該是夠用 03/24 13:40
→ typhoonghi : 但電網一定是會被攻擊 03/24 13:42
推 tonykingtwo : 一打起來船都跑光光 不用炸電廠撐兩三周就沒電了 03/24 13:42
→ tonykingtwo : 綠能這種反而還可能有點用 但只給軍方不會給民用 03/24 13:43
→ typhoonghi : 晚上 大家要點蠟燭吧～就像921或小時候的颱風天一樣 03/24 13:46
推 SilverRH : 你有幾個E/S對面都很清楚了還想怎樣 03/24 13:46
→ typhoonghi : 可是 台海戰爭 應該不是持久戰，停電日子不會太久 03/24 13:46
→ SilverRH : 打不打民生設施的差別而已 03/24 13:46
→ SilverRH : 想要用巡弋飛彈洗地對面核電廠的想法都出來了 03/24 13:47
→ SilverRH : 真的覺得無下限的戰爭優勢在我？ 03/24 13:48
推 tonykingtwo : 會不會變成兩岸天天射飛彈 看看誰先煩死的長期戰 03/24 13:50
→ tonykingtwo : 823砲戰的現代版 無人機飛彈天天亂飛 03/24 13:50
推 Croy : 風電幫助不大 如果小水力做起來就真的有幫助 03/24 13:51
推 Brioni : 核電是極高價值戰略資產這次烏俄戰爭很明顯了 03/24 13:52
推 Orianna : 對中共 沒有打長期抗戰誘因 要就不出手防歐美制裁 03/24 13:53
→ Orianna : 要出手就是得短期拿下台灣 不然不值得 03/24 13:53
→ features : 全部搞太陽光電板？晚上點蠟燭 03/24 13:53
→ Orianna : 不會打打停停 03/24 13:53
→ wizozc495711: 最有用絕對是太陽能 如果家家戶戶頂樓都裝 甚至搭配 03/24 13:54
→ wizozc495711: 儲能（未來電動車或許能當儲能設施） 03/24 13:54
推 DameLillard : 戰時就是靠燃煤了 好儲存 03/24 13:55
推 SilverRH : 一堆區權會不給裝充電樁的，有夢最美 03/24 13:56
推 bladesinger : 開戰你不要預期會有電會比較好，高壓跟超高壓變電所 03/24 13:59
→ bladesinger : 不是高價值目標才怪 03/24 13:59
→ bladesinger : 綠電根本不能當基載電力，供電的量能要看天吃飯 03/24 14:00
→ bladesinger : 電網如果不穩定時也無法主動調節把赫茲數拉回來 03/24 14:00
→ bladesinger : 電網這種東西又不是手機插充電線，有電就充那麼簡單 03/24 14:01
→ e2204588 : 烏克蘭的經驗是 家用柴油發電最實際 03/24 14:02
→ e2204588 : 太陽能加電池成本太高 03/24 14:02
→ wizozc495711: 變電所會被炸那也不用討論...因為核電也沒辦法輸電 03/24 14:04
推 kira925 : 太陽能有用是因為他可以讓你不接電網還有些電力可用 03/24 14:07
→ kira925 : 至於什麼核電廠可以活 電網沒了都跟沒有一樣 03/24 14:08
推 DameLillard : 台灣用電比例 工業佔55% 住宅18% 服務業17% 能源 03/24 14:11
→ DameLillard : 部門佔6% 03/24 14:12
→ DameLillard : 打仗用電大概就6% + 17%服務業 03/24 14:12
推 ThomasWei919: 家用柴油發電機最實際，奈何開打之後根本不可能有燃 03/24 14:18
→ ThomasWei919: 料能進口 03/24 14:18
推 calase : 全世界基本上沒有戰爭被打不會暫時停擺的發電廠啦 03/24 14:29
→ calase : ，太陽能發電是因為非常分散，你不可能拿昂貴的飛 03/24 14:29
→ calase : 彈到處去炸很容易換新的太陽能板 03/24 14:29
推 otis1713 : 烏克蘭的緯度是北緯47度，台灣是北緯24度，光日照 03/24 14:34
→ otis1713 : 強度就不是同等級了。而且烏克蘭本身油氣沒斷，柴 03/24 14:34
→ otis1713 : 油當然有優勢，台灣可沒辦法。 03/24 14:34
推 sdd5426 : 太陽能也要搭配儲能才有用 不然只是一堆太陽能手電 03/24 14:40
→ sdd5426 : 筒 03/24 14:40
推 rtwodtwo : 是誰說太陽能板不能推動冷氣 冰箱的？ 03/24 14:40
推 kira925 : 就 搭配一定程度的儲能是必要的 03/24 14:48
→ kira925 : 冷氣冰箱這種先不說 但要充好大型行動電源應該OK 03/24 14:49
→ LipaCat5566 : 臺灣現在唯一解就是核能沒其他選擇 科技不夠 03/24 14:54
→ pf775 : 所以才會規劃靠菲律賓發電送到中華民國啊 03/24 14:59
推 otis1713 : 假設2027要打起來，你哪一座核能現在蓋的出來？尤 03/24 15:01
→ otis1713 : 其是核能核心問題是蓋哪，哪反對，搞燃煤還比較有 03/24 15:01
→ otis1713 : 搞頭。 03/24 15:01
→ pf775 : 雲豹很有遠見 03/24 15:01
→ s111228s : 遠見個屁，菲律賓超親中 03/24 15:03
→ LipaCat5566 : 靠煤跟天然氣沒什麼差別都是進口 人家斷你奶電就沒 03/24 15:03
→ LipaCat5566 : 了 03/24 15:03
→ otis1713 : 光電戰時真正的搞頭是家戶能用這個拿到電。核能才 03/24 15:04
→ otis1713 : 是最麻煩的，拿俄烏來舉例的，是忘記俄軍直接拿扎 03/24 15:04
→ otis1713 : 波羅熱核電站搞核威脅？ 03/24 15:04
→ LipaCat5566 : 繞過程序延役不就好了，核電廠在規劃的時候就有一定 03/24 15:05
→ LipaCat5566 : 擴容空間可以加裝置數量 只有政府想不想的問題而已 03/24 15:05
→ LipaCat5566 : 阿共掌控核電廠早就可以投降了 都上岸國軍退到太平 03/24 15:06
→ LipaCat5566 : 洋打個毛 03/24 15:06
推 DameLillard : 天然氣不好儲存 燃煤可以 03/24 15:09
→ DameLillard : 海島地形 打仗就是要靠事先儲備 03/24 15:09
→ CYL009 : 沒有吧 烏克蘭戰前太陽能歐洲前五還不是搞到快沒電 03/24 15:10
→ s111228s : 俄軍拿核電威脅結果有真的炸核反應爐嗎 03/24 15:12
推 blitz1991 : 炸電網就好 03/24 15:15
→ ewayne : 推文裡到底有多少人根本是沒在關心台灣能源發展... 03/24 15:23
→ ewayne : 火力跟核能方式都是瞬起瞬滅，就算不打電廠，打電塔 03/24 15:23
→ ewayne : 一樣會沒電。現在光電風電都會搭配儲能系統，而且也 03/24 15:23
→ ewayne : 因為有搭配儲能系統，所以才能玩得起電網調度，台電 03/24 15:23
→ ewayne : 現在就已經有分割電網的計畫，這個也是之前電業法修 03/24 15:23
→ ewayne : 正的要點 03/24 15:23
推 bigsun0709 : 還有人作夢戰時核電能用呢 核電廠戰時只會停機好嗎 03/24 15:33
→ bigsun0709 : 另外也別鄉愿甚麼共軍不會打核電廠啦 俄羅斯打核電 03/24 15:34
推 observer0117: 太陽能加儲能確實可以供家戶使用，但成本太高，普及 03/24 15:34
→ observer0117: 很難，至於說戰時儲能... 白天都不夠用了還儲什麼 03/24 15:34
→ bigsun0709 : 廠又如何了 你國際核能會嘴砲譴責半毛用處嗎 打完拿 03/24 15:35
→ bigsun0709 : 錢還不是俄羅斯核能好棒棒 03/24 15:35
→ observer0117: 說真的，打太陽能板很簡單，無人機砸顆手榴彈就行 03/24 15:35
→ observer0117: 說什麼防空，現在有哪個真正成熟的防無人機方案？ 03/24 15:35
→ LipaCat5566 : 烏克蘭除了札其他都還跑的好好的 03/24 15:36
→ observer0117: 反而核電廠，俄羅斯不斷打，打到現在核電廠還是沒事 03/24 15:36
→ bigsun0709 : 你手榴彈是無限是嗎 拿手榴彈炸太陽能板 XDDDD 03/24 15:36
→ observer0117: 之前斷電是對外線路斷了，就和變電所掛了一樣 03/24 15:36
→ observer0117: 但是輸電線路掛了，太陽能發電就能無線傳出來嗎？ 03/24 15:37
→ bigsun0709 : 117是活在平行時空裡嗎 03/24 15:38
→ observer0117: 手榴彈當然不會無限，但幾十萬顆加幾十萬台無人機 03/24 15:38
→ LipaCat5566 : 打就打啊這不是更好 他不打我們也要自己炸有玉碎的 03/24 15:38
→ LipaCat5566 : 決心才能嚇阻中共 03/24 15:38
推 daniel1309 : 無人機砸光電板… 是把有價值目標都打完了是吧？ 03/24 15:39
→ observer0117: 應該就能造成很大的破壞了，砸掉一半應該很容易 03/24 15:39
→ observer0117: 對台灣一般人來說，斷電斷網比起軍事設施被破壞 03/24 15:40
→ observer0117: 應該會造成更嚴重的心理衝擊 03/24 15:40
推 bigsun0709 : 炸一座核電廠不需要100顆手榴彈就行了 把你抽冷水 03/24 15:41
→ bigsun0709 : 的發電機炸掉 你就自己停機了 還會準備自爆 03/24 15:41
→ bigsun0709 : 你還要十萬顆打太陽能板 笑死 03/24 15:42
→ bigsun0709 : 更別說核能電廠被攻擊 更會造成超嚴重的心理衝擊 03/24 15:42
→ bigsun0709 : 反正共軍轟炸核電廠 說是台軍自毀攻擊的就行了 03/24 15:43
→ bigsun0709 : 國際譴責比吐口水還不如 反正一樣給錢國際原子能總 03/24 15:44
→ LipaCat5566 : 兩岸衝突變成全球事件 阿共一定是腦袋撞到 03/24 15:44
→ bigsun0709 : 署一樣不敢得罪中國 畢竟是大客戶 03/24 15:44
→ bigsun0709 : 老共真的怕全球事件 那就根本不會打了 真以為打台灣 03/24 15:45
→ Numenor : 所以“電網”是幹啥用的，普及率高的話打掉一片其 03/24 15:45
→ Numenor : 他繼續供電；核電火力發電都是集中在一個節點，緊 03/24 15:45
→ Numenor : 急停機就通通斷了。現在設置的光電板面積要炸毀大 03/24 15:45
→ Numenor : 半你該擔心這是炸核彈了吧 03/24 15:45
→ bigsun0709 : 不會牽扯到全球 光半導體停產就要全球大地震了 03/24 15:45
→ LipaCat5566 : 打到那種程度什麼電都沒意義啦 敢炸核電場還有什麼 03/24 15:50
→ LipaCat5566 : 不能炸的 那時候所有人都在地下掩體也用不太到電 03/24 15:50
推 wahaha99 : 幾十萬台無人機? 從哪起飛? 柳葉刀級的是可以 03/24 16:42
→ wahaha99 : 啦, 問題是從俄烏戰爭到現在, 這級的有投入幾十萬? 03/24 16:42
→ wahaha99 : 然後通通拿去砸在太陽能場上? 好喔, 等你來砸 03/24 16:43
→ fudick : 變電站完蛋就沒電了啦 03/24 16:43
噓 SilverRH : 電網不用變電所是笑話嗎 03/24 16:50
推 Brioni : 除非撒佈鋼雨彈頭，不然誰會用無人機撞光電場 03/24 16:54
推 Brioni : 但光電場也很脆弱就是，光電板設計上被鋼珠彈頭擊穿 03/24 17:00
→ Brioni : 會起火，鋼珠下來就是整片燒掉 03/24 17:01
推 Brioni : 針對不同目標靠不同手段就能有良好效果，油槽、氣槽 03/24 17:07
→ Brioni : 、油氣管、變電所、電塔這些靠無人機即可，烏軍示範 03/24 17:07
→ Brioni : 多次了，傳統火力發電廠廠房要重型巡弋飛彈的數百磅 03/24 17:07
→ Brioni : 彈頭才能有效摧毀，光電發電廠用火箭彈下鋼雨即可整 03/24 17:07
→ Brioni : 片燒掉 03/24 17:07
→ LipaCat5566 : 民宅+光電板=無敵 ，可能光電派是這樣想的 03/24 17:09
推 jerrylin : 理論上啦 理論上 03/24 17:10
推 Brioni : 理論上民宅+光電板最分散沒錯，不過集合式住宅沒用 03/24 17:13
→ Brioni : 政府可以鼓勵建商通通蓋透天甚至獨棟 03/24 17:13
→ Brioni : 不然大樓光加壓馬達就不夠電 03/24 17:14
推 saccharomyce: 921電塔倒掉讓中部大停電 不知有沒有改善電網韌性 03/24 17:18
推 kira925 : 有改進 03/24 17:21
推 SilverRH : 通通蓋透天你要房價噴到世界第一？ 03/24 17:27
推 Brioni : 把所有田都拿來蓋透天 03/24 17:33
推 utn875 : 要務實看問題吧，台糖農地的光電板到我家大樓之間 03/24 17:39
→ utn875 : ，好幾道變電站的電網被打斷，一樣沒電 03/24 17:39
推 tmpss90187 : 其實光電還有個特色是少數直接產生直流的發電方式 03/24 17:42
→ tmpss90187 : 相較來說好儲存還不用考慮功率因數和頻率 03/24 17:42
推 utn875 : 去年二月底到今年二月底，住宅加服務業的用電需求 03/24 17:46
→ utn875 : 一共1050億度，太陽光電整年149億度，根本不夠支撐 03/24 17:46
→ utn875 : 白天，講儲能更是笑話 03/24 17:46
→ ptgeorge2 : 戰爭時期會宵禁吧，用不到那麼多吧 03/24 18:00
推 Brioni : 宵禁不用冰箱 洗衣服 開伙？不是吧，現代人活著就是 03/24 18:14
→ Brioni : 吃電呀 03/24 18:14
推 redlance : 自家屋頂的10坪20片月產600度自用超夠好嗎 03/24 18:33
→ Bcl2 : 核電在平時算是接近完美，但緊急狀況(一般故障/天災 03/24 18:48
→ Bcl2 : /戰爭)的反應能力，也是趨近於零 03/24 18:48
→ Bcl2 : 從操控核反應到發電功率調整的時間，是以天甚至週計 03/24 18:55
→ Bcl2 : 算 03/24 18:55
→ Rucca : 可以啊，自家屋頂太陽能？至少晚上有熱水？ 03/24 19:29
推 Brioni : 可台灣住公寓大樓的才是多數 03/24 19:48
推 vicklin : 不光是發電的電源，電網也同樣重要 03/24 19:49
推 codehard : 有些人的思維很奇怪，與其擔心打壞家裡屋頂上的光 03/24 20:15
→ codehard : 電板，還不如擔心炸彈會不會打到自己跟家人。 03/24 20:15
→ utn875 : 成本也要計算啊，為了沒太陽沒風的時候不能停電， 03/24 20:31
→ utn875 : 必須撐著大容量天然氣機組，而現在光電風電佔比只7 03/24 20:31
→ utn875 : %，已經要每年送一千億給台電補虧，等到達成佔比20 03/24 20:31
→ utn875 : %的目標，每年要虧多少錢也算算啊！ 03/24 20:31
→ aquarius360 : 核電廠的運轉規範了解一下，其他能源電源沒先顧好 03/24 20:53
→ aquarius360 : ，連臨界都違規，發電就不用想太多了。 03/24 20:53
推 codehard : 都打仗了還在想在家吹冷氣上網打電動，電不能斷， 03/24 21:41
→ codehard : 對打仗的理解是不是有些奇怪啊？ 03/24 21:41
推 h0103661 : 戰時還擔心冷氣冰箱喔== 03/24 21:46
推 LipaCat5566 : 要上班、上網反制假訊息不是嗎== 03/24 22:43
推 Brioni : 人家烏克蘭還不是擔心暖器 03/24 22:53
推 semicoma : 沒有電和網路就不能在網路上與敵人作戰惹 很不方便 03/25 00:06
