推 JoshBeckeet : 這篇很嘴 ，給讚！ 04/11 19:16
→ VANNN : 中國就演給你看了.,..將中國不透明演的好像論文一樣 04/11 19:18
→ VANNN : 有証據喔,,,,,XD 04/11 19:18
→ VANNN : 還被推 "附各種來源"?真能這樣中國會官場會變黑箱? 04/11 19:20
→ VANNN : 就是和種來源已經不明確,要外人由 報導、習慣推論? 04/11 19:20
→ Daniel66 : 我附的哪一個資料不明確 VANNN要不要說一下 04/11 19:22
推 geesegeese : 老話一句：遲早收了你，蘇聯式的軍隊高層，不會改 04/11 19:23
→ geesegeese : 的 04/11 19:23
→ geesegeese : 不政變就是被整肅，蘇聯如此，中共亦如此 04/11 19:23
噓 VANNN : 我有說你來源不"明確"嗎,,是中共黑箱,,沒有"明確"的 04/11 19:28
→ VANNN : 來源可以証明任何事, 你一直用邏輯、理論、文獻推論 04/11 19:28
→ VANNN : 上一篇就自打嘴巴了,,邏輯上 沒落馬,但就是落馬了 04/11 19:29
→ VANNN : 邏輯上都能解釋,但 就是人被辦了,,這不是很可笑 04/11 19:29
→ Daniel66 : 所以我哪裡自打嘴巴 VANNN是不是開示一下 04/11 19:30
→ VANNN : 你要用你的方式解釋就去吧，只會被人笑而己，對一個 04/11 19:31
→ VANNN : 不透明的政權,,用大家少用的邏輯誇誇而談,加油 04/11 19:32
→ VANNN : 別人 不用你的方式,,準確度比你好就夠了 04/11 19:33
→ VANNN : 邏輯/理論/文獻...但人家有看錯嗎,,還等你驗証??? 04/11 19:38
你好棒 超有道理
→ whitertiger : 簡單來說，這叫做通靈 04/11 19:48
→ whitertiger : 除非有當事人出來講，不然外界就只能根據蛛絲馬跡去 04/11 19:48
→ whitertiger : 猜 04/11 19:48
是的 我這篇就是在做這件事 關鍵在於蛛絲馬跡有沒有根據
推 saccharomyce: 有道理 推 04/11 19:54
推 mogmogmog : 身為跟蹤這消息很緊的小弟，對於這篇文章的推論， 04/11 20:05
→ mogmogmog : 事件時間點的判斷，給於100%的支持。不過現在核心究 04/11 20:05
→ mogmogmog : 竟是誰清洗的才是關鍵。主流有三派說法，1.習近平繼 04/11 20:05
→ mogmogmog : 續清洗軍隊任何對他不忠誠的人，如果要完成他統一台 04/11 20:05
→ mogmogmog : 灣的執念，攻打的時候一定要確認軍權的釋放是100% 04/11 20:05
→ mogmogmog : 忠誠的，中國副國級以上高管沒有因為貪腐真正下台 04/11 20:05
→ mogmogmog : 的，都是站隊或是政治不忠誠。2.是張又俠清洗的，這 04/11 20:05
→ mogmogmog : 種狀態的基準點是之前習近平在查總裝備部體系的時 04/11 20:05
→ mogmogmog : 候，最後一關就是張，張為了自保，必須在還有一定 04/11 20:05
→ mogmogmog : 有實力情況底下能夠做適當的的反擊。這個假設是張 04/11 20:05
→ mogmogmog : 除了在軍中有實力必須在政治上也有其他老人幫的支 04/11 20:05
→ mogmogmog : 持，但是這個推論的核心就是老人幫究竟還有多少權力 04/11 20:05
→ mogmogmog : ，在習近平八年的清洗真的還有有能力的老人幫可以 04/11 20:05
→ mogmogmog : 抗衡？3.另一個說法是彭麗媛就是習近平老婆代表的山 04/11 20:05
→ mogmogmog : 東幫清洗31軍，看似很滑稽的理由，但是實際的可能 04/11 20:05
→ mogmogmog : 性我覺得相對不低，這個假設是習近平權利依舊很大， 04/11 20:05
推 vt1009 : 中國人心裡只有一個皇帝 by孫文 04/11 20:05
→ mogmogmog : 讓下面各派系把不忠誠有問題的將領全部拔掉，彭想 04/11 20:05
→ mogmogmog : 拉抬山東幫自己的青壯年嫡系來替換可能了解戰爭真 04/11 20:06
→ mogmogmog : 實情況的老人派，青壯嫡系更有可能為了軍功響應對台 04/11 20:06
→ mogmogmog : 封鎖或是戰爭。 04/11 20:06
推 mogmogmog : 對台灣當然最好的選項就是習勢力衰退，有另一股勢力 04/11 20:11
→ mogmogmog : 壓制習的決斷，那這樣台灣還可以安全好一陣子。前陣 04/11 20:11
→ mogmogmog : 子真的怕何是藏起來戰備放假消息被抓，如果這樣代 04/11 20:11
→ mogmogmog : 表戰爭進了。不過就這篇文章的時間推論，的確植樹節 04/11 20:11
→ mogmogmog : 加上最近的會議沒露面，證實何出事機率大大提昇接 04/11 20:11
→ mogmogmog : 近95%+的地步。 04/11 20:11
推 jerrylin : 我是覺得硬要扯習老爸跟張老爸認識所以怎樣太牽強 04/11 21:10
→ jerrylin : 習張的關係很可能並沒有一般人想的那麼好 04/11 21:11
→ jerrylin : 張在1984就帶兵打仗當過民族英雄了 04/11 21:11
→ jerrylin : 包子1999才當到福建省長 04/11 21:11
推 jerrylin : 2024年初 習近平把張又俠底下的人弄掉 04/11 21:20
→ jerrylin : 這應該不是甚麼關係很好的朋友 04/11 21:21
→ jerrylin : 頂多就老鄉的程度 04/11 21:21
合理的質疑，不過野戰軍山頭來自國共內戰的人脈，明確為中共早期派系
https://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/201001/0111_7179_1505301_3.
shtml
我主文也有提供陸委會的報告（師大黃信豪）
https://i.imgur.com/pIgtz1b.png
這邊再補充國防大學馬振坤
https://i.imgur.com/LLhnERv.png
推 bobbytsi : 邏輯論述推一個 04/11 21:25
推 Brusolo : 網路上很多都是怪力亂神的傳說，扯張又俠通常會講 04/11 21:26
→ Brusolo : 到那個:有一軍人身帶弓，東邊門裡伏金劍blahblah… 04/11 21:26
→ Brusolo : … 04/11 21:26
推 ThomasWei919: 有道理 04/11 21:31
→ vt1009 : 維尼熊想當終身制獨裁者或皇帝只有戰爭跟造神運動 04/11 21:40
→ vt1009 : 兩條路 04/11 21:40
推 rocmp : 推分析，植樹活動那天沒出現才可以確定出事了 04/11 22:08
推 mogmogmog : 其實植樹節沒出來的確大大提升出事的可能性，但是 04/11 22:25
→ mogmogmog : 那一天剛好又是在軍演（所以難保可能是戰備的可能 04/11 22:25
→ mogmogmog : 性）直到4/9大會都沒出席，就幾乎95%實捶可能性， 04/11 22:25
→ mogmogmog : 樓主的推論按照時間軸推理很準確。不過就我上面說 04/11 22:25
→ mogmogmog : 的三種可能性，沒有在高層核心內部可能真的不知道是 04/11 22:25
→ mogmogmog : 那一種，希望是對台灣有利的。 04/11 22:25
推 andrew1357 : 推這篇，中共的內鬥外界真是霧裡看花，只能憑一些 04/11 22:31
→ andrew1357 : 蛛絲馬跡去猜 04/11 22:31
推 forgiveus : 吹中、洗地、疑美、黃俄孝子，你挑一項承認 04/11 22:52
推 utn875 : 如同整理的狀況，屢屢出現可以被做文章的情況，以 04/11 23:16
→ utn875 : 最簡單原則去看，“出事了”最合理 04/11 23:16
推 suny : 推 04/11 23:33
推 CGT : 恐怖的不是被清洗，而是像被吸進黑洞一樣完全消失 04/11 23:39
→ CGT : 沒留下任何資訊和屍體，只有事件視界上最後的身影 04/11 23:42
推 curlymonkey : 有理有據 推 04/11 23:57
推 ariadne : 個人認同老人派反撲的說法，張又俠只是老人派在軍 04/12 00:56
→ ariadne : 方代表，早期跟習是合作關係。現在翻臉了而已，張 04/12 00:56
→ ariadne : 又俠清理軍方人馬，清洗外面習官場人馬不是張又俠 04/12 00:56
→ ariadne : 可以辦到的，多方開花表示後面勢力也不小，合理推 04/12 00:56
→ ariadne : 測就是當初推習上位的合作人馬之一 04/12 00:56
推 lusifa2007 : 優文推推 04/12 01:23
→ lusifa2007 : 嘴砲仔一個像樣的回應也沒有根本被電爛 04/12 01:25
推 AccLaborGo : 推你，有理有據 04/12 01:48
→ luzzwang : 有邏輯推論不管正確與否，都推一個邏輯論述，比那 04/12 02:38
→ luzzwang : 種單純因為立場反對黑的好多了 04/12 02:38
推 achiyeng : 推最後一句 04/12 04:17
推 dennis99 : : 04/12 06:15
推 arthur9292 : 有趣的推論 04/12 07:25
推 hololive45P : 我覺得推論的很棒，辛苦了 04/12 08:55
推 Simonfenix : 推一個 04/12 08:58
推 IMISSA : 有些就是純看立場 哪管你推論什麼 04/12 09:30
推 gogoegg : 消息沒確認前 本來就只能猜了 懂點中共運作模式的 04/12 09:54
→ gogoegg : 人 也知道那只是猜 然後美國的情報 可信度更高一點 04/12 09:54
→ gogoegg : 04/12 09:54
推 apple00 : 不怪二樓 關鍵字觸發 KPI達標 04/12 10:25
推 ycsjay : 沒辦法 現在的風氣就是這樣 動不動給人扣帽子 04/12 11:04
→ ycsjay : 沒順他的意 你就是中共同路人 比共產黨還獨裁 04/12 11:04
推 ja23072008 : 推 04/12 11:29
→ ja23072008 : 聽床師也是有功力高低之分 04/12 11:30
推 andyken : 美國之前就有情報說何掰了 04/12 11:37
推 flyinwinds : 邏輯ok 04/12 11:38
推 spa41260 : 以結果論就是被清掉了，要說習因此而權力更鞏固或 04/12 11:39
→ spa41260 : 者是被內鬥纏身更被動，都只是推論而已 04/12 11:39
推 keepgoingKH : 推 04/12 12:04
→ poikz : 這件事要分兩部分來看: 何有沒有出事、張有沒有鬥習 04/12 12:32
→ poikz : 04/12 12:32
→ poikz : 何在三月中被傳出事 接連幾場該出席的場合缺席 04/12 12:32
→ poikz : 接下來才有3月24日 V大發的文 04/12 12:32
→ poikz : 再接下來的那篇"闢謠文" 就顯得很呆板 只會照本 04/12 12:33
→ poikz : 宣科的類型 04/12 12:33
拜託 「闢謠」是你自己講的
這件事從來不是1/0的問題 而是我們如何正確處理資訊的問題
推 super1315566: 有趣 04/12 12:34
→ poikz : 一個人被傳出事 闢謠最好的方式 不就是讓他露面嗎 04/12 12:34
→ poikz : 趙樂際缺席人大閉幕式 外面馬上就有流言了 04/12 12:35
→ poikz : 馬上再安排他露面 謠言不攻自破 04/12 12:36
→ poikz : 會說那篇"闢謠文"呆板就是這樣 04/12 12:38
→ poikz : 被傳出事後 還用常規常理來解釋為何不出席 04/12 12:40
動不動幻想人家要「闢謠」是典型法輪功思維
他們把自己當成行為者 以為自己講故事中共就一定要回應
對中共來說只有「我要不要宣佈這件事」 他們才不在乎外面怎麼鬧
※ 編輯: Daniel66 (140.119.159.37 臺灣), 04/12/2025 13:06:16
推 donkilu : VANNN大之前講何是真的準XD 04/12 13:00
推 mogmogmog : 正常闢謠露面是最好的方式沒錯，但是被傳出事後， 04/12 13:03
→ mogmogmog : 那段時間剛好可以觀察何是否出席重要會議恰好碰到 04/12 13:03
→ mogmogmog : 賴總統的敵對勢力言論，所以算是之前攻台總指揮的 04/12 13:03
→ mogmogmog : 何一開始的消失，是有個理由說得過去的。這也是部 04/12 13:03
→ mogmogmog : 分號稱有體制內消息認為何沒出事的說法（蔣罔正， 04/12 13:03
→ mogmogmog : 杜文等） 04/12 13:03
