推 skyhawkptt : 謝謝解惑！休假美食才是重點...XD 04/13 23:48
推 whitertiger : 推講解 04/13 23:51
推 bobbytsi : 終極開關是美食照片吧！這個時間看到立刻開啟肚子 04/13 23:58
→ bobbytsi : 餓的開關。 04/13 23:58
推 ggeneration : 韓國空軍幹過偷拆電戰匣艙被廠商抓包的事情 04/14 00:00
→ ggeneration : 至於終極開關 這事情其實沒那麼複雜 04/14 00:00
→ Pegasus170 : 就是有人唯恐天下不亂在那邊恐嚇大家呀… 04/14 00:03
→ ggeneration : IFF裝置與導航還有射控航電有很多可以做限制 04/14 00:03
推 ggeneration : 但基本上而言是不可能做出遠端把你關機這種事 04/14 00:06
推 QwBert : 伊朗證明了兩件事 04/14 00:16
→ QwBert : 1.美國飛機真的很讚 04/14 00:16
→ QwBert : 2.只要夠狂飛機在沒有原廠支援下還是可以飛 04/14 00:16
推 chyx741021 : 記得韓國也幹過偷拆標二的事？ 04/14 00:17
→ chyx741021 : 台灣的話，中科院有逆向工程來讓復仇者能連結蜂眼 04/14 00:17
→ chyx741021 : 雷達 04/14 00:17
推 aegis43210 : 安心用就好了，加拿大到現在依然沒取消F-35訂單，真 04/14 00:31
→ aegis43210 : 的可惜 04/14 00:31
推 Wooctor : 韓國還有惡搞過KF-15，忘記是要幹嘛結果驚動美國 04/14 00:32
推 chyx741021 : 韓國好像是拆標二裝不回去才被發現 04/14 00:40
推 Ensidia : 我們沒啥好擔心的吧 如果哪天美國要搞我們 04/14 00:55
→ Ensidia : 我們還有啥可以選擇? 04/14 00:56
推 x86t : 南韓拆標二那個有夠奇葩 裝不回去就算了 還裝沒事 04/14 01:06
→ x86t : 要保固 04/14 01:06
推 johnny3 : 伊朗那個也是很久以前了 現在飛機電腦更複雜 04/14 01:13
→ johnny3 : B2就已經是沒電腦不能飛了 04/14 01:14
推 MartianIT : 這是你的一餐？！真幸福呀 04/14 01:23
推 cross980115 : 宵夜文 餓 04/14 01:24
推 LegioGemina : 台灣IDF用BAE升級過的電腦那軟體是否算台灣跟BAE都 04/14 01:29
→ LegioGemina : 能掌控呢 04/14 01:29
→ giancarlo82 : 不講武德 這時間貼美食圖... 04/14 01:30
→ Pegasus170 : IDF只有台灣在用，問題不大吧！ 04/14 01:41
推 miname : 真有那開關，波斯貓早就死了 04/14 01:50
→ Pegasus170 : 波斯貓：身為全球僅存的機隊，樓上別詛咒我呀！ 04/14 01:53
→ ppt123 : 先前報載加拿大拒買F-35，某些帳號帶風向說這就是 04/14 01:58
→ ppt123 : 美國在美製戰機偷裝開關的報應。所以那些帳號瞎扯.. 04/14 01:58
推 pivotalHarry: 加拿大拒買也是假新聞啊 產線上早已經排到建造中 04/14 03:09
→ pivotalHarry: 都快交機了 04/14 03:09
→ pivotalHarry: 就算你今天不買 後面還排滿其他國家訂單 04/14 03:09
推 DEARSA : 阿城鵝肉嗎XD 04/14 03:17
推 cloudwolf : 先推 長知識了。謝謝 04/14 05:40
→ cloudwolf : 關於第二點，想問一下假設戰機目前的性能是基本性能 04/14 05:41
→ Orianna : 漂白無用 這篇自己寫了現代軍武軟硬體整合比以往更 04/14 05:42
→ Orianna : 緊密 烏克蘭海馬斯就已經證明過失去美國給座標等於 04/14 05:42
→ Orianna : 瞎了 今天不只美國 是各軍武製造方有比以往都更大 04/14 05:42
→ Orianna : 的能力單方干涉所售軍武的軟體update 加什麼料或斷u 04/14 05:42
→ Orianna : pdate 04/14 05:42
→ cloudwolf : A+先進科技的性能B，是目前可正常使用的。 04/14 05:42
→ cloudwolf : 那停止更新後，是只剩下A可以使用原本可以用的B也不 04/14 05:43
→ cloudwolf : 能用。還是依舊可以使用A+B只是不能使用有更新後的 04/14 05:43
→ cloudwolf : A+B'(軟體更新提供的能力)? 04/14 05:44
→ Orianna : 誰知道賣方未來給你加什麼料？一台戰機是30億真金 04/14 06:01
→ Orianna : 白銀耶 那麼不怕的人 請下載金山毒霸和用hao123瀏 04/14 06:01
→ Orianna : 覽器吧 然後說反正我鍵盤螢幕基本功能都還能用 沒 04/14 06:01
→ Orianna : 事兒 04/14 06:01
→ Pegasus170 : 我有在漂白？我只是根據實際業界狀況描述，並把誇 04/14 06:04
→ Pegasus170 : 大的部份消除。我也明確地說在被美國斷供之後會有 04/14 06:04
→ Pegasus170 : 的後遺症。 04/14 06:04
→ Pegasus170 : 要不要疑美是個人的自由，但是業界也有所謂的基本 04/14 06:05
→ Pegasus170 : 原則。離原則太遠會讓自己連產品都無法順利開發。 04/14 06:05
→ Pegasus170 : 那些美食照片是「阿城鵝肉」無誤，居然有人看出來 04/14 06:06
→ Pegasus170 : 。^_^ 04/14 06:06
→ Pegasus170 : 基本性能大概就是起飛降落跟用機砲加上射後不理的 04/14 06:07
→ Pegasus170 : 飛彈打…很陽春吧！ 04/14 06:07
→ eemail : 線傳飛控都還好幾重是為了什麼? 結果卻認為有某個開 04/14 06:22
→ eemail : 關可以一鍵全關@@ 有這想法的認為那開關絕不出事? 04/14 06:23
推 DameLillard : 傻瓜嗎 Himars地對地彈道飛彈 不給座標當然不能射 04/14 07:03
→ DameLillard : 你有本事就用F-16 衛星 無人機 甚至是用間諜去獲取 04/14 07:04
→ DameLillard : 目標座標阿 這關美國終極開關啥事？ 純粹是你這個 04/14 07:04
→ DameLillard : 國家的ISR能力構建足不足的問題 04/14 07:05
推 kuroro94 : Ori那話不對，使用方會懷疑擔心正常，但都合約化 04/14 07:36
→ kuroro94 : 違反事項的後果都是事已知，會怕就別找美國 04/14 07:37
→ kuroro94 : 問題是台灣沒的選 04/14 07:37
推 balius : 乾拌麵配油菜花這倒是挺新穎的 04/14 09:15
推 gool888 : 國產戰機計劃早就躺平了，就算20年內只能開可能隨 04/14 09:43
→ gool888 : 時斷後勤的F16也是只能吞了。 04/14 09:43
→ gool888 : 我是建議以後防空主力換成飛彈，至少防空飛彈自製 04/14 09:45
→ gool888 : 率高，就算美國人發神經要斷後勤影響也比較小 04/14 09:45
推 mmmimi11tw : 是戰機文還是宵夜文☺ 04/14 09:54
推 cloudfour : 軍盲又跳出來秀下限囉 04/14 09:55
推 user1120 : 大概像是「車子的ACC」，有當然比較好，沒也能用 04/14 09:58
→ iterator : 要靠一個指令，就讓飛機無法正常運作/作戰， 04/14 09:58
→ iterator : 這件事以技術上當然是可行的.. 04/14 09:59
→ iterator : 至於美國有沒有留這樣的東西,留了又多快能啟動 04/14 09:59
→ iterator : 這就跟飛機本身是否需要連上網路(任何資料傳輸路徑 04/14 10:00
推 whitertiger : 留言又有奇怪的人跑進來傳教了 04/14 10:00
→ iterator : 接收外部資料的頻率是多少有關係 04/14 10:01
→ iterator : 這位是飛官吧，依上文所述， 04/14 10:01
→ iterator : 應該只有更新系統軟體的時候，可能會有介入機會? 04/14 10:02
→ iterator : 除了技術問題外,還有誠信問題,這東西要真的存在 04/14 10:03
→ iterator : 也得是遇上自己美軍重大利益關係時才可能啟用吧 04/14 10:03
→ iterator : 這用一次名聲就毀了.(還不如在敵我識別系統留後手?) 04/14 10:04
推 southpeace : 美國壞壞，我找別人買？誰要賣我？ 04/14 10:08
→ iterator : 有沒有跟買不買是兩回事,況且我們基本上沒啥選擇權 04/14 10:09
→ iterator : 有好東西能買,還有錢能買,當然是盡量的買 04/14 10:10
→ iterator : 再怎麼疑美,美國都不會是我們的戰爭對象 04/14 10:11
→ ctes940008 : 小書癡中文完結本上市了 04/14 10:20
→ Pegasus170 : 我前幾天剛看完最新的漢娜蘿蕾五年生^_^ 04/14 10:28
→ gool888 : 原來現在軍武版連傳教都不行了嗎＝ ＝？ 04/14 11:03
→ ppt123 : 因為軍武板是學術類看板，不是宗教類看板。 04/14 11:23
推 MartianIT : 飛彈自製...又來了 雄二雄三天弓天劍技術哪來的? 04/14 11:52
→ MartianIT : 也要先有/先得到技術能自製才有資格討論不被掐脖子 04/14 11:54
噓 a5mg4n : bbcall多大？飛機裡有多少地方能塞bbcall? 04/14 12:03
推 tony121010 : 其實我覺得機會不大啦，伊朗、塔利班拿到美製武器 04/14 12:17
→ tony121010 : 還是持續使用，只是後勤會失去支援，很快就失去戰力 04/14 12:18
推 IMGOODYES : 當時造雄二E時還是靠抄中國教科書才成功做出發動機 04/14 12:24
→ IMGOODYES : 的 04/14 12:24
→ gool888 : 大家不認同也沒關係，但按現在發展趨勢來看，防空 04/14 12:46
→ gool888 : 飛彈變成防空主力，戰機轉型成存在空軍是遲早的事 04/14 12:46
→ gool888 : ，2019年國防部就講明了拿到F35的時間點不會早於20 04/14 12:46
→ gool888 : 40，對比對面中共戰機開發進度，除非中共突然解體 04/14 12:46
→ gool888 : ，不然不用20年就會看到臺灣中國兩方戰機世代差距 04/14 12:46
→ gool888 : 跟波斯灣戰爭一樣大，再維持過去用戰機對抗戰機的 04/14 12:46
→ gool888 : 作戰策略跟去送死沒兩樣 04/14 12:46
→ gool888 : 順帶一提，波斯灣戰機第一個禮拜的空戰交換比是38: 04/14 12:48
→ gool888 : 1 04/14 12:48
推 saccharomyce: 飛彈防空論 你大概慢了50年 04/14 13:43
推 skyhawkptt : 板上連篇普通文都沒有想傳教要說服板友？難度不低！ 04/14 13:52
推 skyhawkptt : 還有那種漂白偏見，連專業飛行人員解釋都能扭曲... 04/14 14:04
→ Mystiera : 還以為加拿大哪時候有虱目魚皮湯喝了 04/14 14:33
→ gool888 : 所以好人鷹大大你推薦了那麼多好書，其中那一本書 04/14 14:47
→ gool888 : 跟你說F5-E可以在空戰中對F16V佔優勢？如果連你自 04/14 14:47
→ gool888 : 己都不相信F5-E能對F16V佔優勢，你要怎麼說服大家F 04/14 14:47
→ gool888 : 16V能在20年後對抗6代機？如果早早就能買到一堆F35 04/14 14:47
→ gool888 : ，我們還需要討論什麼飛彈問題嗎＝ ＝？ 04/14 14:47
→ gool888 : 不然你們大家自己討論一下，什麼學說才能在版裡傳 04/14 14:51
→ gool888 : 教，然後把所有你們不認同的學說列為邪說，再把我 04/14 14:51
→ gool888 : 浸水桶裡你們說好不好＝ ＝？ 04/14 14:51
推 skyhawkptt : F-5E已經退役的飛機，好歹也是討論F-15 ＝ ＝？ 04/14 14:51
推 skyhawkptt : 6代機？八字都沒一撇的產品 F-16 是號稱國民戰機 04/14 14:53
推 skyhawkptt : 沒事就浸水桶的被害者心態？真的要讓人懷疑動機... 04/14 14:55
推 skyhawkptt : 不要破壞難得的專業文及歡樂美食文... 04/14 14:57
→ Mystiera : 能盧到好人鷹都動怒也不簡單 04/14 14:58
推 skyhawkptt : 沒氣氣啦！只是某些新ID留(流)言看起來就是...？ 04/14 15:04
推 gool888 : 4.5代上下1.5代就是6代和3代，臺灣用過的3代機就是 04/14 15:08
→ gool888 : F5沒錯啊 04/14 15:08
→ gool888 : 還是老話一句，能早早買到F35這些都不是問題，買不 04/14 15:10
→ gool888 : 到大家都要早早去認清現實 04/14 15:10
推 skyhawkptt : 請列入F-15選擇，F-35暫時就列入被選，台灣需要 04/14 15:19
推 skyhawkptt : 目前台灣需要是技術成熟即戰的戰機 04/14 15:20
推 whitertiger : 我也贊成F15EX，如果換F-35，台灣教練機能不能用來 04/14 15:52
→ whitertiger : 轉換機種訓練，還是未知數，搞不好為了買F-35連教練 04/14 15:52
→ whitertiger : 機也得換 04/14 15:52
→ whitertiger : 只靠飛彈防空在現代戰爭不可能了，現代都是體系跟體 04/14 15:55
→ whitertiger : 系之間的戰鬥，簡單講就像猜拳一樣，你的部隊都只有 04/14 15:55
→ whitertiger : 石頭(防空飛彈)，遲早會被有剪刀石頭布(防空飛彈、 04/14 15:55
→ whitertiger : 戰機、預警雷達)的部隊屌打 04/14 15:55
→ Mystiera : 退一百萬步也要養著一批不用重新訓練就能駕駛國外 04/14 15:59
→ Mystiera : 撿到戰機的飛官 04/14 15:59
→ e2204588 : 越戰就知道不能只依賴防空飛彈... 04/14 16:01
推 skyhawkptt : 推薦書不是要誤導板友錯誤觀念(#‵′)凸 04/14 16:01
→ e2204588 : 北越空軍壓倒性劣勢 但是依然非常需要戰鬥機協助 04/14 16:02
→ Rinehot : 越戰的經驗應該是不能只依賴空對空飛彈，所以四代 04/14 16:02
→ Rinehot : 機又把機炮裝回去。 04/14 16:02
推 skyhawkptt : 不是買F-35就解決一切問題那麼簡單的解決方案 04/14 16:11
→ gool888 : 目前為止還沒有戰機能在世代差距超過一代的情形下 04/14 16:38
→ gool888 : 在空戰佔優的 04/14 16:38
→ gool888 : 現代戰爭是體系對體系的戰鬥，然後現在有一群人準 04/14 16:41
→ gool888 : 備叫我們拿體系裡最弱的一部份去撞對面最強的一部 04/14 16:41
→ gool888 : 份還不準別人吐槽 04/14 16:41
→ gool888 : 然後R大是想叫我們用機砲防空嗎？ 04/14 16:44
推 whitertiger : 總比只有防空飛彈卻要打對方成體系的部隊好吧，你空 04/14 17:01
→ whitertiger : 軍在爛還可以用其他方面彌補，你沒空軍上去搶制空權 04/14 17:01
→ whitertiger : ，敵機橫行無阻你的部隊部署都被對面看光光，這要怎 04/14 17:01
→ whitertiger : 麼打仗 04/14 17:01
→ whitertiger : 埃及跨紅海打以色列靠著防空飛彈張傘鞏固橋頭堡制空 04/14 17:04
→ whitertiger : 權，但部隊也只敢龜縮在防空傘內不敢再往前打，所以 04/14 17:04
→ whitertiger : 只靠防空飛彈沒有彈性，打法也容易被對方猜到 04/14 17:04
推 skyhawkptt : 觀念錯誤不要把責任推到板友推薦的閱讀資料沒有被 04/14 17:08
推 skyhawkptt : 沒有被禁言水桶不要有被害受虐的情節純留言只會讓人 04/14 17:11
→ gool888 : 所以我不是叫你要用防空飛彈當主力了？你在戰機世 04/14 17:12
→ gool888 : 代落差大的情形下，不想着把對方拉進自己防空圈還 04/14 17:12
→ gool888 : 想用戰機當主力跟對方爭制空權這不是腦袋有病嗎？ 04/14 17:12
→ gool888 : 現在的情況你還想要我們戰機衝進對方防空圈啊？請 04/14 17:17
→ gool888 : 問一下我們的萬劍彈、雄二E跟現在正在搞的擎天巡弋 04/14 17:17
→ gool888 : 飛彈到底是做什麼用的？_？ 04/14 17:17
推 skyhawkptt : F-16 F-15 已有實戰經驗 對岸資料？？ 04/14 17:17
推 skyhawkptt : 請考慮整體作戰環境不是用單一系統無敵決勝 04/14 17:19
→ gool888 : 在沒有F35的情形下還要衝進對面防空圈也是很有病， 04/14 17:21
→ gool888 : 反正我是不敢讓我們F16飛行員衝進對面防空圈啦＝ 04/14 17:21
→ gool888 : ＝…… 04/14 17:21
→ gool888 : 我不反對拿F15出來討論，但能不能等到臺灣拿到F15E 04/14 17:24
→ gool888 : X後再來討論＝ ＝？ 04/14 17:24
推 skyhawkptt : 現在是天天有驚喜(嚇)！官方也開始考慮啦...XD 04/14 17:26
推 skyhawkptt : 不會還幻想再買法系戰機吧( ￣ c￣)y▂ξ 04/14 17:28
→ Mystiera : F35也不是用來鐵頭衝防空的好嗎= = 04/14 18:03
→ Mystiera : 你知道萬劍的發射載具是什麼嗎…？ 04/14 18:07
→ gool888 : 但是Mystiera大大啊……想要執行whitertiger大大所 04/14 18:30
→ gool888 : 說的讓戰機離開防空圈去爭奪制空權的策略現在除了F 04/14 18:30
→ gool888 : -47(不知何時能買）F-22(不賣）F-35以外又有何種戰 04/14 18:30
→ gool888 : 機能做到？更不要說這事20年後可能連F-35都很吃力 04/14 18:30
→ gool888 : 了。 04/14 18:30
→ gool888 : 而且大家要做好心理準備，F35有很大可能2040後才有 04/14 18:31
→ gool888 : 機會來臺灣＝ ＝…… 04/14 18:31
→ gool888 : 除非洛馬願意再蓋三條F35生產線 04/14 18:33
推 whitertiger : 我哪句話講說要空軍戰機離開防空圈去搶制空權 ? 04/14 18:36
→ whitertiger : 台灣打防守戰，對方自己就會衝過來要搶制空權 04/14 18:37
推 whitertiger : 你說台灣買不到F-15EX不要拿出來討論，可是你可以拿 04/14 18:40
→ whitertiger : 共匪不知能不能生出來的六代機跟台灣F-16V討論，會 04/14 18:40
→ whitertiger : 不會過分了點 ? 04/14 18:40
推 skyhawkptt : 建議樓上直接跳過這位留言討論！感覺越來越... 04/14 18:44
→ Mystiera : 可能覺得三引擎代表戰力是單引擎的三倍吧 04/14 18:44
推 whitertiger : 天鷹大說的對 04/14 18:45
推 kuroro94 : 幹 第一次看到好人鷹發動砲擊 推文留念 04/14 18:45
→ kuroro94 : 發票中四千元機率都還比較高 04/14 18:46
→ gool888 : 連美國人都不敢保證共匪20年內生不出六代機了，居 04/14 18:52
→ gool888 : 然有版友叫我討論20年後戰場時不要把六代機討論進 04/14 18:52
→ gool888 : 去＝ ＝ 04/14 18:52
