→ chyx741021 : 武裝版黑鷹的介紹04/17 11:17
→ e2204588 : 我怎麼覺得陸軍是想把被A走的30架買回來04/17 11:21
※ 編輯: chyx741021 (42.79.168.148 臺灣), 04/17/2025 11:22:09
→ iqeqicq : 類似中國的直-9吧？ 04/17 11:22
推 nanozako : 買回來被搶走的 順便買降級的阿帕契 04/17 11:24
→ chyx741021 : AH-1W和OH-58D要退了，外加黑鷹少了30架，那就乾脆04/17 11:25
→ chyx741021 : 買+改，這樣就能擁有60架火力和偵蒐能力強化的黑鷹04/17 11:25
→ chyx741021 : ？ 04/17 11:25
推 cpblgu : 怎麼老是買黑鷹 哀 04/17 11:26
推 jimmy8019 : 陸航：馬宗痛還我黑鷹QQ 04/17 11:28
推 wbc0123 : 印象中本來就有買GAU-19只是沒裝？04/17 11:29
推 victoryman : 黑鷹很不錯耶04/17 11:30
推 Brioni : 這樣數量還是比原始規劃少 04/17 11:30
→ victoryman : 歐瓦奇跟眼鏡蛇都停了 陸航都買10年的零件 04/17 11:31
推 jason748 : 這批攻擊型黑鷹還保有運兵功能嗎？ 04/17 11:32
→ jason748 : 還是還要另外買UH60M? 04/17 11:32
推 jay840428 : 武裝版的黑鷹 還是不能跟專業攻擊直升機相比 甚至也04/17 11:33
→ jay840428 : 無法取代戰蒐直升機 不知道陸軍是怎麼想的...04/17 11:33
→ chyx741021 : 戰搜直升機我猜會規劃找無人機替代04/17 11:34
→ jason748 : 然後OH58D的後繼者就是先前招標的「中繼型監偵無人04/17 11:34
→ jason748 : 機」？ 04/17 11:34
→ chyx741021 : 洛馬官網，還是可以運兵和運貨物 04/17 11:35
推 jason748 : 聯合報軍事記者的內幕（？ 04/17 11:36
→ jason748 : 買MH60R綁提康大禮包也太夢幻? 04/17 11:37
→ chyx741021 : 徐宇威那個爆的料很多 04/17 11:38
推 driver0811 : 感覺是要二手物資買ah1z, 把o機退掉，比較划算04/17 11:40
推 victoryman : 美國提康不賣改用同捆包賣04/17 11:41
→ victoryman : 新商法 04/17 11:41
→ driver0811 : 趁美國在刪軍費，幫忙分攤維護費 04/17 11:45
推 crohns : 提康延壽升級改裝大概還要花多少錢？ 04/17 11:45
推 DameLillard : 美國若連造艦 延壽都要靠其他國家幫忙的話 怎可能04/17 11:46
→ DameLillard : 給堤康04/17 11:46
→ DameLillard : 他就沒那個人力 04/17 11:47
→ nanozako : AH1Z後勤差太多 陸軍不會要的 04/17 11:47
→ nanozako : 會加購黑鷹就是1.採購預算考量 2.維保預算考量 04/17 11:47
→ nanozako : 不然有錢老陸當然阿帕契買好買滿 但那個錢20年一次 04/17 11:47
→ DameLillard : 太豪小了04/17 11:47
→ nanozako : 提康版上有文章，USN因為猶豫要不要升級而拖延04/17 11:50
→ nanozako : 最後提康艦況爛到海軍不但覺得升級無望04/17 11:50
→ nanozako : 就連一般維修也是修到快抓狂，想乾脆退掉04/17 11:50
推 JOHN117 : 沒有空對空能力嗎？至少帶個響尾蛇吧 04/17 11:52
→ nanozako : 之前老美甚至提出把提康開到關島自沉在海邊接岸電 04/17 11:52
→ nanozako : 改成擱淺的陸基神盾，海軍評估之後也一樣打槍 04/17 11:52
→ nanozako : 提康的狀況是真的頗慘，被行政效率和高司玩死 04/17 11:52
→ nanozako : 台灣就算想接，等船修好可能都2049了04/17 11:52
→ iqeqicq : 現在也只剩下伊朗繼續自己玩山寨AH-1 04/17 11:59
→ lookinto : 如果美爸會賣提康 船況應該沒那麼糟才會賣 因為如 04/17 12:00
→ lookinto : 果船況真的那麽糟 且美爸也願意賣的話 不如給船體04/17 12:00
→ lookinto : 圖紙 賣船上次系統 讓台灣自己造船體 組裝次系統04/17 12:00
→ lookinto : 走成功級方式更快更可行 04/17 12:00
推 rommel1990 : 運輸版阿帕契 04/17 12:01
推 peterlee97 : 不知道跟運輸版的能不能互相支援 如果可以就能補被 04/17 12:03
→ peterlee97 : 幹走的那些黑鷹了04/17 12:03
推 peterlee97 : （我指運輸方面04/17 12:07
→ chyx741021 : 運輸功能都一樣 04/17 12:08
推 IMGOODYES : 提康太老了，而且沒有像伯克那樣頻繁升級 04/17 12:14
推 saccharomyce: 還敢買黑鷹? 不怕又被搶走? 04/17 12:17
→ sdiaa : 外型就多兩個短翼 其他都一樣 04/17 12:23
推 peterlee97 : 如果能轉換 那多買一點武裝版的我覺得也不壞 還能 04/17 12:30
→ peterlee97 : 簡化後勤 04/17 12:30
→ peterlee97 : 不過希望老美能技轉一點組裝或是維修給我們 讓我們04/17 12:31
→ peterlee97 : 學點know-how 04/17 12:31
→ sdiaa : 不過黑鷹掛地獄火三十年前就有了 怎麼講得像新出的 04/17 12:35
推 whitertiger : 武裝黑鷹的版本很多，不知台灣會不會自訂武裝版本04/17 12:36
→ whitertiger : 像是機體下方有機砲的04/17 12:36
→ whitertiger : 或掛架有強化的 04/17 12:36
推 TRESS : 如果提康+MH60R 海軍大概會樂翻天，這篇看來就是陸04/17 12:38
→ TRESS : 軍要補回被硬幹走的30架黑鷹+面對OH-58D 未來沒料04/17 12:38
→ TRESS : 件的問題 04/17 12:38
推 kkttaipeityy: 黑鷹載著特戰帶雷指器去前線山頭躲著，黑鷹躲回山 04/17 12:41
→ kkttaipeityy: 頭後方掩蔽，抓到敵方泛水甲車再飛出來地獄火大爆 04/17 12:41
→ kkttaipeityy: 射。感覺預想的劇本類似這樣 04/17 12:41
聽完徐宇威的Podcast，整理一下內容
https://vip.udn.com/vip/story/122244/8678011
- 陸軍想買武裝黑鷹大概和空軍想買夜搜黑鷹同時期，用來補OH-58D輕型攻擊直升機任務
目前猶豫的點是武裝黑鷹美軍沒在用，商購買武裝套件和軍購買黑鷹的售後維保要怎麼處理
- 空軍一直想買專職戰場搜救直升機，但HH-60W太貴了（和阿帕契一樣貴），
所以腦筋也有動到美國海軍在用的MH-60S
- 海軍還是有在跑MH-60R軍購（說是15架），但沒有適配的艦艇的話，
就變成要不要順便收二手提康的問題，
不過目前應該還是會視輕型巡防艦有沒有合用的鏈路再來決定
最後神鷹二號應該是明年開始升級，升級航電和反潛設備，並且加強和P-3C聯合作戰的能力
所以並不是同捆包，只是我們的船不夠先進要不要同時引進二手神盾這樣
※ 編輯: chyx741021 (42.79.168.148 臺灣), 04/17/2025 12:52:31
推 g3sg1 : 基本上三樓就把能說的都說完了 就是補回當初被搶走 04/17 13:11
→ g3sg1 : 的三十架 04/17 13:11
→ Bcl2 : 美軍原版的HH-60W不可能直接釋出給盟邦，一定會移除 04/17 13:24
→ Bcl2 : 一些模組與功能。這樣一來價格應該不會那麼恐怖 04/17 13:24
推 afv : 海軍買MH-60R反潛直升機也是給成功/派里、康定與基 04/17 13:27
→ afv : 隆艦用（對應15架無人機數量），提康最多只能買四 04/17 13:27
→ afv : 艘 04/17 13:27
推 Bcl2 : 另外陸軍的新黑鷹比較像IFV或砲車的概念。不適合更 04/17 13:32
→ Bcl2 : 沒辦法搶A機的飯碗 04/17 13:32
→ jason748 : 炮兵大師又再發癲了……買甚麼都有意見 04/17 13:35
推 utn875 : 武直生存性太差了，如果是為了匹配存量大的地獄火 04/17 13:41
→ utn875 : ，感覺有點本末倒置 04/17 13:42
推 colorghost : 我也覺得以烏俄戰場來看武直受滿地MANPADS威脅未來 04/17 13:59
→ colorghost : 戰場上的地位會消失的比備受無人機威脅的主戰還快 04/17 13:59
→ colorghost : 很多… 04/17 13:59
推 Bcl2 : 至於取代基隆的新大驅，如果要走成功級模式，那希望 04/17 14:09
→ Bcl2 : 能爭取到至少相當於第二代柏克的規格 04/17 14:09
推 chatbra : 早期的U機可以掛彈，現在只不過是換成黑鷹而已 04/17 14:12
推 Wooctor : 終於要補足黑鷹了 04/17 14:16
→ iqeqicq : AH-1跟UH-1為相同的構型 04/17 14:25
→ iqeqicq : 兩者的零件高度互通 04/17 14:25
推 Wooctor : 不過按照美國海軍的狀況跟船況，能否買提康也是個 04/17 14:29
→ Wooctor : 問題吧 04/17 14:29
→ Wooctor : 最快的方案大概就看能否技術輸出現有設計給我們造 04/17 14:30
→ Wooctor : 艦 04/17 14:30
→ Wooctor : 至於時間允許的話，還是委託外國船廠設計符合我軍 04/17 14:30
→ Wooctor : 需求的船艦比較好 04/17 14:30
→ ab2326764 : 什麼年代了 還在大買武裝直升機 04/17 14:41
推 Wooctor : 這又不是武裝直升機，單純是退UH-1的時候黑鷹買不 04/17 14:44
→ Wooctor : 夠多 04/17 14:44
→ Wooctor : 有一部分還被空勤幹走 04/17 14:44
→ Wooctor : 結果機隊規模不夠 04/17 14:45
推 e04su3no : 地勤現在人超少哦 如果修護獎金沒提升再多這30架我 04/17 14:57
→ e04su3no : 看會低於5成 04/17 14:57
推 patrickleeee: 武裝版黑鷹只是讓你多用途 載人任務也可以攻擊 不是 04/17 15:40
→ patrickleeee: 要你取代AH系列 這麼多架UH駕駛也可以發射地獄火 變 04/17 15:42
→ patrickleeee: 相讓反甲載台多一些 甚至自己可以清空LZ附近的威脅 04/17 15:44
→ patrickleeee: 沒記錯的話 火箭彈也可以裝 04/17 15:45
推 DameLillard : 直升機在俄烏戰場上表現很糟糕 要不要投入軍購 04/17 15:51
→ DameLillard : 值得再多想想 04/17 15:51
→ corp : 一兼二顧. 04/17 17:56
→ jason748 : 36樓，2023年南線反攻被俄軍武直痛宰的烏軍表示： 04/17 17:57
→ ja23072008 : A機重要性下降沒錯，但全砍太偏激，何況這裡談論的 04/17 18:31
→ ja23072008 : 是運輸需求。 04/17 18:31
推 opengaydoor : 黑鷹很讚好嗎 萬用工作馬 04/17 18:34
推 vt1009 : 地獄火黑鷹是南韓陸軍的標配任務模式，其餘就 04/17 18:56
→ vt1009 : 美國海軍的海鷹群偶爾掛去打快艇用 04/17 18:56
推 Wooctor : 烏軍有陣子被Ka-52弄得頭很大 04/17 19:26
推 tomhawkreal : 當初是買夠 但被幹走兩批 分別到內政部和空軍 04/17 19:29
推 x86t : 提康2024-26要退很多艘 應該也是挑狀況比較好的吧 04/17 20:39
推 x86t : 武直在台灣防守的角色不是灘岸救火隊嗎？ 04/17 20:43
推 saccharomyce: 烏軍反攻時被俄軍直升機痛打 只是沒有大肆宣揚 04/17 21:12
推 pp810207 : 黑鷹很常掉 04/17 23:59
推 pivotalHarry: 唬爛 有阿帕契可以買到 幹嘛買武裝運輸機 04/18 00:46
→ pivotalHarry: 樓主搞錯了，當年是受817公報限制美國只會賣台灣防 04/18 00:52
→ pivotalHarry: 禦性質武器，且戰力品質數量不會超過台美斷交時的 04/18 00:52
→ pivotalHarry: 水準，所以陸軍自以為買不到阿帕契武裝攻擊直升機 04/18 00:52
→ pivotalHarry: ，只好改武裝版黑鷹，但美國後面對阿帕契開綠燈， 04/18 00:52
→ pivotalHarry: 認為雖然是攻擊性武器，但飛不出臺灣，所以仍然能 04/18 00:52
→ pivotalHarry: 視為台灣防禦性武器 04/18 00:52
