推 jason748 : 所以到底獵豹為何非死不可 04/18 10:59
※ 編輯: Gdiaofuta (60.248.27.66 臺灣), 04/18/2025 11:00:08
→ Gdiaofuta : 是該死還是不該死，以後看新聞就會知道了 04/18 11:01
推 afv : 我覺得只有上朱消息的話，還是先等等看吧 04/18 11:05
推 FncRookie001: 看不懂 是記仇紅隼嗎 04/18 11:09
→ afv : 我記得年初聯合報的資料，是說有三成多的義務役志願 04/18 11:11
→ afv : 分發到主戰部隊 04/18 11:11
→ Gdiaofuta : 資料來源：「國防部」，那國防部真的是蠻會豪洨的 04/18 11:11
→ Gdiaofuta : 北部某聯兵營編現64%這件事可不是一般基層軍人給出 04/18 11:12
→ Gdiaofuta : 的資訊 04/18 11:12
推 afv : 年初板上也有相關新聞，約1800位去主戰部隊，充其量 04/18 11:14
→ afv : 三個聯兵營左右 04/18 11:14
推 whitertiger : 以後義務役去主戰部隊的人數大概會增加了 04/18 11:21
→ Gdiaofuta : 結果義務役步槍戒護營要編四個出來、純步憲兵營也 04/18 11:23
→ Gdiaofuta : 要編四個，我是看不出來哪裡義務役主戰會變多啦 04/18 11:23
推 victoryman : 獵豹現在是沒消息就是壞消息 沒人否認 04/18 11:29
推 saccharomyce: 維持基隆作戰分區沒什麼意義 不如和台北分區整合好 04/18 11:34
→ Gdiaofuta : 我還是那句話，軍備局有種就把預算丟出來讓立委電 04/18 11:48
→ Gdiaofuta : 電看，讓人家看看到底你有沒有料 04/18 11:48
推 lolen : 上面推文那張圖很清楚，要等2027年七月後，才能有大 04/18 12:10
→ lolen : 量的大學畢業一年義務役入伍，等他們完成新訓和二 04/18 12:10
→ lolen : 階段才能補打擊部隊的洞，也都十一月的事情了。這 04/18 12:10
→ lolen : 還是不會優先將大量一年義務役丟填線部隊的前提，在 04/18 12:10
→ lolen : 那之前打擊部隊大概率會持續處於ICU狀態中 04/18 12:10
推 jobli : 要不要送戰鬥部隊跟有沒有大量義務役有什麼關係？ 04/18 12:18
→ jobli : 要不要而已 04/18 12:18
推 Harryhi : 難不成獵豹的某部分器官 其實跟退役的戰甲車有關 04/18 12:28
→ Gdiaofuta : 自行意會，不然等一下又要有人打電話來要我刪文 04/18 12:29
推 afv : 就上朱同時間的報導，就那個原型車的戰車砲是拿勇 04/18 12:31
→ afv : 虎的來改 04/18 12:31
推 Harryhi : 我也看到上朱的新聞了，說獵豹樣車的砲是由勇虎的 04/18 12:36
→ Harryhi : 砲管加上自產的制退復進機而來 04/18 12:36
推 saccharomyce: 但是後來就是用新砲吧 04/18 12:36
→ jobli : 當初宣傳的可是包含砲塔火砲車體自主設計生產,100% 04/18 12:37
→ jobli : 全車國造 04/18 12:37
→ jobli : 如果是器官移植就... 04/18 12:37
→ saccharomyce: 喔喔 只是改制退復進機 04/18 12:37
推 jobli : 針對砲塔的研製，現場軍方人士強調，「從砲管到砲 04/18 12:39
→ jobli : 塔，國內已有能量自製」，由於與現行M60A3、CM11戰 04/18 12:39
→ jobli : 車的砲管口徑一致，因此未來彈藥亦能共用。現場更 04/18 12:39
→ jobli : 展示500公厘厚度的鋼板，遭戰砲車在2000公尺外以10 04/18 12:39
→ jobli : 5公厘脫殼穿甲彈貫穿的實品，顯示戰力無虞；另外， 04/18 12:39
→ jobli : 現場展示的D2樣車砲管，已實彈驗證400枚砲彈，單一 04/18 12:39
→ jobli : 砲管壽命共可發射約800至1000枚砲彈。 04/18 12:39
→ jobli : 當時有陳列砲管 04/18 12:39
推 afv : 上朱的說法，看起來是兩輛原型車的砲是用舊的改，軍 04/18 12:39
→ afv : 備局另外為砲管製造採購相關生產設備，供量產型使 04/18 12:39
→ afv : 用 04/18 12:39
→ Harryhi : 是說 為啥一開始買個兩門105砲測試用也可以搞到官 04/18 12:39
→ Harryhi : 司纏身，而且還透過商售，會不會只是個煙霧彈 04/18 12:39
→ jobli : 砲管軍備局說自研自製 04/18 12:39
→ Harryhi : 實際上是自製沒錯啊（自己殺肉...） 04/18 12:40
推 jobli : 軍備局又一力作 04/18 12:42
噓 Harryhi : 不是太難買的 04/18 12:45
→ saccharomyce: 不難買 只是買到要打官司也是厲害 04/18 12:46
→ Harryhi : 不是太難買的砲買到官司纏身+國內剛好有封存庫存， 04/18 12:46
→ Harryhi : 合理想像可能的盤算... 04/18 12:46
推 afv : 也可能只是測試用，兩門美製砲沒法來，先拿兩門勇 04/18 12:47
→ afv : 虎的砲來改，好做測試樣車，砲管量產是另一個案子（ 04/18 12:47
→ afv : 畢竟105砲管也是消耗品，也是有更換需求） 04/18 12:47
→ asmp : 當初預定採購兩根M68A2砲管，契約規定是要訂約後一 04/18 12:49
→ asmp : 年內生產的新砲管，但當時美方早已停產M68A2，如果 04/18 12:49
→ asmp : 要重新生產要花2年時間，所以代理商只能交出10年前 04/18 12:49
→ asmp : 生產的庫存品，自然釀成履約糾紛，這家代理商很歡樂 04/18 12:49
→ asmp : ，很喜歡投入軍火代理，但完全不曉得其中眉角，之前 04/18 12:49
→ asmp : 另一個案子也被人告的很慘。 04/18 12:49
推 Harryhi : 如果是afv大說的這樣，那樣車應該要上砲管的驗證品 04/18 12:51
→ Harryhi : 吧？否則何來砲管量產的可行性？ 04/18 12:51
→ Harryhi : 代理商是真的很歡樂，還是樂於配合這樣的角色需求 04/18 12:54
→ Harryhi : ，我覺得沒那麼簡單 04/18 12:54
→ Harryhi : 代理商怎麼可能不清楚原廠供貨狀況，就去跟客戶簽 04/18 12:56
→ Harryhi : 這種沒辦法答交的合約 04/18 12:56
推 afv : 砲管的驗證跟要不要上獵豹戰車是兩件事吧，獵豹比 04/18 12:57
→ afv : 較考驗的是軍備局配套的砲管制退機，不是砲管本身 04/18 12:57
推 peterlee97 : 國防部幾年前這樣說 04/18 12:57
→ peterlee97 : 更早之前我就噴過兵力不足要恢復徵兵 我甚至可以信 04/18 12:57
→ peterlee97 : 誓旦旦的說戰連那個可悲的現員數是早就發生的事情 04/18 12:57
→ peterlee97 : 當年一堆人說沒事募兵才是卍解 結果現在還信國防 04/18 12:57
→ peterlee97 : 部那個美化數字 那不是笨就是壞 04/18 12:57
→ afv : 畢竟上朱也在M60升級的新聞，提到新105砲砲管的量 04/18 12:58
→ afv : 產。 04/18 12:58
→ Gdiaofuta : 不想說太多，但是如果要為了這破貓而廢掉後備裝甲 04/18 12:59
→ Gdiaofuta : 部隊，我會非常樂見這貓被弄死 04/18 12:59
→ peterlee97 : 呵呵 04/18 13:00
推 jobli : 宣稱樣車全車原裝國產 04/18 13:00
→ jobli : 然後用拼裝測試,再說我能自製但是沒裝？ 04/18 13:00
推 peterlee97 : 那台砲貓喔 我是一開始就偏反對的 因為他本身就是 04/18 13:02
→ peterlee97 : 相對剝皮嫩雞的構型 改造成砲車也是只適合當步戰車 04/18 13:02
→ peterlee97 : 結果要拿去當主戰車 在沒有強化裝甲防護能力上 本 04/18 13:02
→ peterlee97 : 身就是不合理的事情 如果還硬要給裝甲部隊用 根本就 04/18 13:02
→ peterlee97 : 是想害死甲兵而已 04/18 13:02
推 jobli : 回到步校就是寶了,回來吧喵喵 04/18 13:04
→ jason748 : 同91樓，我想的也是聯兵營編一個戰砲排或給步兵旅 04/18 13:13
→ jason748 : 火力支援，板上一堆人想直接用砲貓取代CM11實在搞 04/18 13:14
→ jason748 : 笑 04/18 13:14
推 peterlee97 : 但看起來高層編成的精美裸奔步兵旅 也把這台要丟給 04/18 13:14
→ peterlee97 : 閃電香腸去搞 就不想給步兵上裝甲上火力阿 04/18 13:14
推 peterlee97 : 我一樣也認為這台砲車適合當成是機步/裝步旅 營連 04/18 13:18
→ peterlee97 : 級的直射火力單位 放戰搜排/組才是最適合的 這樣才 04/18 13:18
→ peterlee97 : 能構成完整的步兵單位火力 但高層的邏輯...我是連 04/18 13:18
→ peterlee97 : 結到裸奔步兵旅 我覺得好像就合理了 04/18 13:18
推 SIL : G大怎麼會覺得砲貓死掉就能換到（好的）後備裝甲？ 04/18 13:33
→ SIL : 到時更大概率會是因為車況太爛+資源不足+陸軍喇賽 04/18 13:33
→ SIL : ，最後所謂的後備裝甲也只淪為一個有名無實（能動/ 04/18 13:33
→ SIL : 能用的車）的廢鐵收藏單位吧。 04/18 13:33
→ Gdiaofuta : 你要這麼說的話，獵豹現在就算做出來了，戰車連編 04/18 13:35
→ Gdiaofuta : 現低於50%做出來也是放著爛而已，結果也沒有比較不 04/18 13:35
→ Gdiaofuta : 一樣 04/18 13:35
推 SIL : 我個人是覺得說新車+擺在現役部隊，至少最低限度還 04/18 15:00
→ SIL : 有資源/有人關心，丟到後備去就等同放牛吃草，還是 04/18 15:00
→ SIL : 牛跑了死了也沒人在乎的那種。 04/18 15:00
→ bike3905 : 義務役去主戰隊沒什麼意義，好不容易讓有戰力的編 04/18 15:02
→ bike3905 : 制 04/18 15:02
推 afv : 拿冷戰西德後備機械化部隊出來反觀的時候，就不反觀 04/18 15:23
→ afv : 人家每個後備機械化旅有一兩千個活人在養車 04/18 15:23
→ Gdiaofuta : 然後國軍編每旅4700人去養步槍不用養車 04/18 15:41
推 afv : 國軍好歹有準備改數字番號步兵旅的編裝，四月份了， 04/18 15:45
→ afv : 請問德國國土安全師的編裝出來了嗎？ 04/18 15:45
→ afv : 號稱4700人，裡面一堆是還在新訓的新兵入伍生XD 04/18 15:46
→ Gdiaofuta : 蠻幽默的，德軍已經在組國土安全團的工兵訓練了， 04/18 15:49
→ Gdiaofuta : 還在雲說沒訓練 04/18 15:49
→ Gdiaofuta : 國土安全團由支援連編組的Pionierausbildung im He 04/18 15:53
→ Gdiaofuta : imatschutz都已經開始進行多久了 04/18 15:53
→ afv : 工兵訓練拿鏈鋸鋸樹確保道路暢通，身為上次颱風樹 04/18 16:03
→ afv : 倒之市的高雄人，必須說很重要無誤 04/18 16:03
推 Bf109G6 : 說募兵夠用的聲音好像消失很久了 04/18 16:16
