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中市首場城鎮韌性演習 25萬人不必躲了?市府尷尬證實:應付不來 今日新聞 記者顏幸如/台中報導-2025-04-22 11:55:24 台中將於7月15日進行城鎮韌性演習率先登場,選定有海港、空港的梧棲、沙鹿、清水3行政 區,首度演練大規模避難。原定這3區約25萬居民必須躲進避難場所,但市府今天證實,避 難部分將「比照過去」的演習方式,亦即25萬人不必進地下室了!市議員李中驚問「所以是 誤會一場?」民政局長吳世瑋尷尬地承認應付不來「我們真的沒有人力物力,把所有人引導 到地下防空避難場所」。 總統賴清德成立「全社會防衛韌性委員會」,全國將分4區舉辦城鎮韌性演習,台中於7月15 日率先登場,選定有海港、空港的梧棲、沙鹿、清水三區,首度演練大規模避難。上月24日 在市政府舉行會報時,國防部全民防衛動員署署長李定中說,屆時3行政區共25萬居民都將 進入避難處所,進行實際避難、防災相關演習,落實各項動員整備計畫。 台中市議員李中今(22)日質詢時,欲了解演習的準備工作進度。他表示以往的萬安演習相 對簡單,在室內的民眾只要把燈關掉、別到戶外活動,半小時後就結束,這次3個行政區有2 5萬人要進入地下避難場所,場地夠嗎?要不要為了演習事先挖洞、儲備糧食? 民政局長吳世瑋表示,上月到行政院長官到台中參加動員會報時,全動署長公開表示,希望 做到所有人都進到防空避難場所但後來地方與中央持續連繫後,「應該是維持過去的方式 」。 李中接著追問,「所以演習時25萬人要進入防空避難場所,是誤會一場?」吳世瑋尷尬地說 ,會報時中央真的是這樣講,但日前預演多次後,地方和中央溝通多次後,決定維持過去的 模式,他說「我們真的沒有人力物力,在演習時把所有人引導到防空避難場所」。 https://www.nownews.com/amp/news/6674003 = 先不談戰時那50萬直接作戰人員 民防演習,到三月都還講要演練全民避難 然後就沒有然後了 平時完全沒有任何戰爭壓力跟阻礙的情況下 練三個城鎮的居民都無法引導疏散 戰時全國要同時實施... 看看這次之後會不會有什麼改進方式吧 建議是全國所有縣市都強制動員一次看看 就知道是特別地方政府問題還是整體規劃都有問題 -- https://news.pts.org.tw/article/712044 9月就會下基地接受訓練,但傳出幹部人力、裝備都缺很大,導致有步兵營的幹部集體向 立委陳情,對此國防部坦承,新訓旅處於人員、裝備不滿編的狀態。 == 一個軍團只有一個營下基地,一套裝備都拿不出來。 你認為戰時一個軍團幾十個營能拿出多少裝備? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1745558391.A.F42.html
dfgh5566 : 台中的行為是否已經構成對中央政府的抗命? 04/25 13:22
money501st : 白話:戰爭的時候台中人你們自己想辦法吧 04/25 13:23
iceonly : 每一個縣市都做不到吧,當時放新聞說要動民人就覺得 04/25 13:25
iceonly : 怎麼可能做的到 04/25 13:25
dias7812 : 遊覽車進不去地下停車場 04/25 13:27
Orianna : 講很久了 十萬 百萬等級的人數避難吃喝拉撒 政府有 04/25 13:28
Orianna : 可行集中管理的可能性為零 真打仗就是自救自己顧家 04/25 13:28
Orianna : 人 04/25 13:28
Brioni : 戰火下台灣民眾本來就隨人顧性命 04/25 13:29
lusifa2007 : 沒辦法公務員平時還是要辦公 沒人力去做 04/25 13:29
Brioni : 這也是推演都不敢把時間拉太長的原因 04/25 13:30
Brioni : 高密度人口+高強度戰火=社會崩潰 04/25 13:31
take3024 : 台南也適合演練一次看看,刁民很多 04/25 13:31
Brioni : 樓上,新聞不報等於沒事 04/25 13:32
pf775 : 高雄臺南百姓應該先示範給大家看啊 04/25 13:32
jobli : 國安人士表示,演練預計達到「當國家面臨災難或緊 04/25 13:37
jobli : 急狀況時,維持政府持續運作、維持社會民生核心功 04/25 13:37
jobli : 能持續運作,必要時支援軍事活動」共三目標,除動 04/25 13:37
jobli : 員五百名民眾參與,防災士、民防總隊、關鍵基礎設 04/25 13:37
jobli : 施警力和替代役約四百人參加演練。 04/25 13:37
jobli : = 04/25 13:38
jobli : 台南動員500民眾順利完成 04/25 13:38
jobli : 台中動員25萬,無法實施 04/25 13:38
jobli : 你叫台南動員25萬看看 04/25 13:38
iterator : 要有全盤的推行計畫,一開始沒辦法一次搞定 04/25 13:40
iterator : 那就多次推動,最終目標還是要讓戰時民眾能夠避禍 04/25 13:41
iterator : 不管是中央或是地方都是一樣,目標不是完成演習 04/25 13:41
iterator : 是要讓民眾知道遇上戰火要去哪裡避難能得到什麼幫助 04/25 13:42
iterator : 不要只有紙上談兵,或甚至紙都沒有,光靠喊口號治理 04/25 13:43
jobli : 就跟四個營長具名去國會求助 04/25 13:49
jobli : 才報出來整個軍團連一個步兵營的裝備都沒有 04/25 13:49
jobli : 戰時一個軍團快百個營,你猜有沒有裝備 04/25 13:49
jobli : 這種都要碰到事才能驗證出 04/25 13:49
tsbljonathan: 說實話就是藍營不願配合中央執政而已 04/25 13:50
jobli : 原來是黨爭啊 04/25 13:54
iterator : 真的怕藍營不配合,就從綠色執政的縣市開始推動 04/25 13:54
iterator : 不要搞得像中央怕地方不配合,地方怕中央挖坑跳 04/25 13:57
iterator : 兩邊都在瞎搞,在怕丟選票,又希望對方丟選票.. =.= 04/25 13:58
Snaptw : 要拿顏色來吵架的,先用相同的條件去檢視兩造 04/25 13:58
iterator : 說真的,我也想知道如果明天就要戰爭了, 04/25 13:58
jobli : 台南有推啊500人 04/25 13:59
iterator : 政府如果要安排我們去附近避難所避難 04/25 13:59
iterator : 那我到底該帶家人去哪裡躲?這個"哪裡"又是否準備好? 04/25 14:00
ja23072008 : 這就是一個反串仔搞壞正常討論的案例。 04/25 14:00
Snaptw : 就算是師對抗,那邊了不起萬人等級,一下子把目標 04/25 14:00
Snaptw : 拉高到25萬人是在想什麼? 04/25 14:00
milleniue : 台中市長沒能力就換人做啦,還是打算直接投降? 04/25 14:04
milleniue : 台南高雄就配合度最高哪需要再示範 04/25 14:05
tsbljonathan: 罷完立委接下來換市長,這些被中國滲透的政治人物 04/25 14:10
tsbljonathan: 明顯是在破壞中央對戰時的準備 04/25 14:10
afv : 說真的,就算要做,從之前幾百人規模出發,比較務 04/25 14:13
afv : 實的改進也是逐步拉高人數,而不是一次拉滿 04/25 14:13
h0103661 : 最後也不可能拉滿,演習怎麼可能要求全部平民參與 04/25 14:20
h0103661 : 應該是要想出一個即使沒有親身經歷也能了解程序的 04/25 14:21
h0103661 : 教學,只會把所有人拉出來跑一遍那還要計畫幹嘛 04/25 14:21
jobli : 要求三個市鎮25萬人清空 04/25 14:22
jobli : 然後人力直接破防了 04/25 14:22
design0606 : 新聞內容是坦言沒那麽多人力 怎會有人要滑坡到藍營 04/25 14:36
design0606 : 不配合? 04/25 14:36
iceonly : 覺得這是政爭那先挑台南高雄示範啊,配合度最高相比 04/25 14:36
iceonly : 應該演習會很順利吧?現實就是動不了民人,哪個縣市 04/25 14:36
iceonly : 都一樣,別想太多 04/25 14:36
design0606 : 更滑坡到投降? 04/25 14:36
design0606 : 一次拉滿直面問題有何不對 直接暴露出真正的問題。 04/25 14:40
design0606 : 戰爭 災害還會等你循序漸進? 04/25 14:40
SkyRabbit : 怎麼不調換一下,台中動員500人,台南動員25萬人, 04/25 14:53
SkyRabbit : 兩邊肯定都能達成吧 04/25 14:53
inter87 : 民眾普遍有抵抗到底的決心,軍民一心,怎麼可能因為 04/25 14:54
inter87 : 怕引起民怨而掉選票呢 04/25 14:54
afv : 因為既然沒資源手段一次處理幾十萬人次,那自然是要 04/25 15:01
afv : 逐步提升資源手段,漸次拉高參與人數並評估所採取 04/25 15:01
afv : 的資源手段提升策略是否有效 04/25 15:01
Farid : 全動署一開始說太滿了 應該要循序漸進 04/25 15:08
design0606 : 搞清楚 這是演習 連演習都無法應付你跟我說可以藉由 04/25 15:11
design0606 : 漸進式檢討達到戰時目標?那你的漸進式要幾年?五年 04/25 15:11
design0606 : ?十年?二十年? 04/25 15:11
pttpigtony : 笑死,果然很多見縫插針的 04/25 15:15
ja23072008 : 其實就是個營駐訓層級都沒碰過的全新兵單位,新訓 04/25 15:17
ja23072008 : 結束就直接全旅拉去下基地打三軍一票玩到底。然後 04/25 15:17
ja23072008 : 還有人說你怎麼不敢玩真的。 04/25 15:17
ja23072008 : 軍方吹太滿,但有人認為民間跟政府要完全配合到底, 04/25 15:18
ja23072008 : 不能修正的意思。 04/25 15:18
kmak : 也是台南動用25萬就安靜沒人提只提500人好棒棒好配 04/25 15:26
kmak : 合 04/25 15:26
afv : 這個韌性演習看起來是把之前的民安與萬安演習合併 04/25 15:26
afv : 執行,而且這種新民安演習,指揮官與主辦單位還是地 04/25 15:26
afv : 方政府為主 04/25 15:26
peterlee97 : 蛤 扯到政治的 要不要先表演一下你有多配合? 04/25 15:30
Wooctor : 本來就不容易實行,不過實際開動員用的裝備庫房檢查 04/25 15:30
Wooctor : 這點 04/25 15:30
Wooctor : 倒是有必要執行 04/25 15:30
Wooctor : 要不然真的開戰時裝備壞的壞缺的缺就搞笑了 04/25 15:31
afv : 依上次新聞來看,只知道演習實際籌備工作是地方政 04/25 15:33
afv : 府負責,只是不知道25萬人這個目標是誰提出的 04/25 15:33
AccLaborGo : 看完文章不禁懷疑是不是這些在野縣市刻意不配合… 04/25 15:36
AccLaborGo : 唉,真是感到很無語 04/25 15:36
panzerbug : 地方帶頭不設防,不是危言,地方首長民代的權力來 04/25 15:38
panzerbug : 源有民意基礎 04/25 15:38
SilverRH : 防空避難所貼的額定人數真的塞進去保證被靠北半天 04/25 15:46
Sianan : 目標不就中央隨便喊 呵呵 地方能做到 那讓台南高雄 04/25 15:53
Sianan : 來給大家示範一次 25萬人集體地下室避難 為了真實 04/25 15:53
Sianan : 建議維持一天 04/25 15:53
ja23072008 : 這跟簽名檔的步兵旅下基地一樣,現階段無法達成。 04/25 16:03
ja23072008 : 但解決改進方式不是硬要民間配合拉出25萬人‘’演 04/25 16:03
ja23072008 : 習‘’。你在學大明戰神玩現代土木堡嗎? 04/25 16:03
aragorn747 : 目標就是要努力去做才對 一堆本末倒置的言論 04/25 16:07
aragorn747 : 離本版最愛的拜登公告我們要被中共打的時間越來越 04/25 16:08
aragorn747 : 近 還不去思考配合 再說去年個裝就更好笑了 04/25 16:08
jobli : 一個找500人演戲 04/25 16:19
jobli : 一個是要把三個鄉鎮25萬人清空 04/25 16:19
jobli : 能一樣? 04/25 16:19
jobli : 清空停止工作上班營運損失誰出? 04/25 16:19
jobli : 都沒講好就要把人清空??? 04/25 16:19
design0606 : 好笑 中央不給指引 設一個高空靶給地方做 做不到 04/25 16:26
design0606 : 開始洗地方不配合要投降是哪招? 04/25 16:27
ja23072008 : 軍方常常會有長官好大喜功神指導,或是吹牛吹過頭, 04/25 16:27
ja23072008 : 才做十分吹成一百分的問題。如果下級反饋窒礙難行, 04/25 16:27
ja23072008 : 還能強硬拔官換人做。 04/25 16:27
ja23072008 : 但全動署要靠一紙公文,不給其他資源或承諾責任承 04/25 16:27
ja23072008 : 擔,就要地方政府無條件服從,無限制忍耐?本國跨系 04/25 16:27
ja23072008 : 統官僚體系磨合程度與高低順位,可不是中共那種救護 04/25 16:27
ja23072008 : 車要讓路給行軍車隊的等級。 04/25 16:27
poikz : 一開始還是要就地避難 之後隨戰事進行 04/25 16:37
poikz : 民房傾頹變多 無法就地避難的人自然會轉往避難所 04/25 16:38
poikz : 說來殘酷 但這是由真實戰事來訓練的科目 04/25 16:38
eemail : 糧食分配比較重要 至於不想躲的白目就不必管了 04/25 16:38
jobli : 戰時,你要去哪避難,沒被動員的知道你工作分配到什 04/25 16:59
jobli : 麼?被動員的知道沒有大衆交通工具,民車又管制你要 04/25 16:59
jobli : 怎麼去報到?家中老小去哪領食物,上面有人知道?如 04/25 16:59
jobli : 果這板已經聚集相當程度願意瞭解國防民防的人都不 04/25 16:59
jobli : 知道,政府沒規劃沒宣導,然後怪人民??? 04/25 16:59
jobli : 不想躲?你應該是想躲的,所以你知道要去哪躲? 04/25 17:00
jobli : 三區25萬人只有822個避難所 04/25 17:05
jobli : 平均一個要躲300多人,考慮過哪個防空處所都有那麼 04/25 17:05
jobli : 大容量?822個要多少人引導?人在哪 04/25 17:05
eemail : 你設定成躲要躲在固定位置吧 說起來有地下室的就可 04/25 17:06
eemail : 如果設定是固定位置 那也就是說其他事都完全停止了 04/25 17:07
master32 : 25萬人....台灣現在真的有地方政府可以單獨做到嗎? 04/25 17:08
jobli : 不是我設定啊,全動署的規劃就是把人清空啊 04/25 17:08
jobli : 行政院動員會報執行秘書李定中在會中說明,台中地 04/25 17:09
jobli : 區2025年城鎮韌性全民防衛動員演習將於7月15日辦理 04/25 17:09
jobli : ,當天上午在市府聯合應變中心先進行兵推,下午在 04/25 17:09
jobli : 沙鹿、清水、梧棲3個行政區實演。 04/25 17:09
jobli : 全動署的報告是台中2/3都被編入民防了 04/25 17:10
jobli : 此外,對於報告中有關「基本戰力調查」中顯示,屆 04/25 17:10
jobli : 時台中民防團隊共有3051隊182萬餘人納入,盧秀燕也 04/25 17:10
jobli : 提出質疑認為,台中市目前人口286萬人,屆時台中市 04/25 17:10
jobli : 有2/3人口都被納進民防準備工作,數目是否正確再查 04/25 17:10
jobli : 證,她也提醒台中市安全存糧應達1個月以上。 04/25 17:10
jobli : https://i.imgur.com/3l96OSa.png 04/25 17:11
jobli : 屆時這3區約25萬居民不再如以往般就地掩護,而是要 04/25 17:11
jobli : 躲進防空洞等避難場所 04/25 17:11
jobli : = 04/25 17:11
jobli : 是全動署規劃不是我設定 04/25 17:11
poikz : 這個消息出來 我當時就不看好能成功 04/25 17:15
poikz : 如何營造『無法就地避難』的情境? 沒能做到 基本上 04/25 17:16
poikz : 就不會成功 沒有足夠誘因驅使 根本不會想配合 04/25 17:16
design0606 : 結果有人故意不去看發言內容 見獵心喜般地說藍營 04/25 17:23
design0606 : 縣市不配合 要投降 這才讓人莫名奇妙吧 04/25 17:23
inter87 : 就跟疫情一樣用高額罰款,就什麼都配合了,想多少人 04/25 17:23
inter87 : 配合都有 04/25 17:23
jobli : 你要不要先去看一下臺中市避難處所可以容納多少人 04/25 17:27
jobli : ?這三區有多少?然後平均分佈在哪裡?你先直接一 04/25 17:27
jobli : 句話,整個城鎮全部清空,衹要不配合離開家配合清空 04/25 17:27
jobli : 就罰款你覺得做得到嗎? 04/25 17:27
yinaser : 哪來人管制想也知道不可能光一棟樓派個鄰長都管不 04/25 17:47
yinaser : 住 04/25 17:47
pivotalHarry: 大媽市長沒有用 就換人 04/25 18:02
poikz : 這個演習最大的目的 就是讓人知道離自己最近的避難 04/25 18:02
poikz : 所位置 不想知道的人就不要知道好了 04/25 18:02
poikz : 戰時不知避難所位置的人 跟著其他人走就好了 04/25 18:03
poikz : 還是覺得有更可靠的地點能掩蔽 去那邊躲好就行 04/25 18:03
design0606 : 避難所網路就有資訊可以查 說演習只為了讓人知道 04/25 18:07
design0606 : 根本不用演習 透過網路 電視 文宣公布即可 04/25 18:08
design0606 : 演習的目的是檢討真正執行的窒礙難行的問題以及檢討 04/25 18:08
design0606 : 已曝露的問題 04/25 18:08
design0606 : 現在問題就是疏散指引的人數完全無法滿足 04/25 18:09
design0606 : 更不用說疏散後的物資 救護 安全措施 04/25 18:09
poikz : 現在的重點 就是這些資訊不是強制進入你的大腦 04/25 18:12
poikz : 演習才是好嗎 04/25 18:12
poikz : 讓你親身走一遭 比期待你上網查資料 可靠多了 04/25 18:13
emiya5352 : 當初很多建築地下室是規劃成防空避難的 時至今日 不 04/25 18:14
emiya5352 : 曉得這些位置有沒有確實掌握 或者偷偷被拿去私用? 04/25 18:14
design0606 : 所以你確定所謂的避難場所戰時都可以安全屹立不倒 04/25 18:15
design0606 : 的等你去? 完全不用核對資料 照記憶走即可 04/25 18:15
design0606 : 物資調查有沒有配合避難場所形成資料庫並定時管控 04/25 18:16
design0606 : 這才是"避難重點" 有避難所 其他甚麼都沒有 04/25 18:16
design0606 : 那有跟沒有還不是一樣 04/25 18:16
poikz : 那上網查資料 就不會有『安全屹立不倒的等你去?』 04/25 18:18
poikz : 的問題? 04/25 18:18
design0606 : 這也是問題之一 政府會不會定時更新維護資料 04/25 18:18
design0606 : 在第一時間發布更新資料 總比你說的"憑記憶"來的可 04/25 18:19
design0606 : 靠 災難戰爭發生 避難場所如果因為不可抗力因素 04/25 18:19
design0606 : 無法避難 你傻傻地憑記憶走!? 04/25 18:20
poikz : 急難狀況下 本就是憑記憶行憶 我實際去過一次 04/25 18:21
poikz : 比看了幾次地圖 可靠太多了 04/25 18:21
design0606 : 所以你還是搞不懂癥結點 避難場所在急難或戰時 04/25 18:21
design0606 : 如果造成無法避難時 你靠記憶能走到其他你沒走過 04/25 18:22
design0606 : 的避難所? 你天生神力還是有透視眼? 04/25 18:22
poikz : 給你多看幾次地圖 你就能在急難狀況下走到避難所??? 04/25 18:22
poikz : 這樣的話就太好了 家人、鄰居都跟著你走沒問題吧 04/25 18:23
design0606 : 戰時避難資訊更新本來就是民防的一環 04/25 18:23
design0606 : 比如容留人數超過 或是 該避難處所已經不安全了 04/25 18:23
design0606 : 試問 你靠記憶能引領你去完全沒在你記憶中的另一處 04/25 18:24
design0606 : 難處所?你回答這個問題就好 如果要說給我一張地圖 04/25 18:24
design0606 : 我看不看得懂 我只能回答你 我當然看得懂 04/25 18:24
design0606 : 所以避難處所不能只靠記憶形成 而是要有不斷的更新 04/25 18:25
design0606 : 資訊 也需要有專責的引導人員 04/25 18:25
design0606 : 這不就是台中這次官員很老實地回答 引導人員不夠 04/25 18:26
poikz : 你的癥結點是避難所無法蔽護人 在那之前 知道怎麼 04/25 18:27
poikz : 走到 這不是先決條件嗎 你連最近的都不知如何去 04/25 18:27
poikz : 還需要擔心這避難所無法蔽護人嗎 04/25 18:27
design0606 : 所以查資訊不但知道如何去 還能知道這處能不能去 04/25 18:28
design0606 : 比你的記憶大法結果去了發現不安全來的可靠 04/25 18:28
design0606 : 你形成記憶 知道有A處 結果廣播跟你說 A處已停止容 04/25 18:30
design0606 : 留 請前往B處 你的記憶大法能主動UP DATE嗎 那麼強 04/25 18:30
design0606 : 的記憶大法唷 04/25 18:30
poikz : 急難時是要先靠本能反應 這個本能反應就是每年一次 04/25 18:32
poikz : 的演習 你溺水時是憑本能自求 還是先上網查自救方 04/25 18:33
poikz : 法? 04/25 18:33
design0606 : 溺水自救屬於本能反應 前往避難場所除了本能反應外 04/25 18:36
design0606 : 客觀環境主導性更強 就像我說的 避難處所不再安全時 04/25 18:36
design0606 : 你靠本能反應去了解其他處所資訊喔?你腦袋已經跟AI 04/25 18:37
design0606 : 連線了嗎 那麼強的嗎 04/25 18:37
poikz : 如果有什麼『去了還不可靠』的避難所 那就是政府的 04/25 18:37
poikz : 責任 這點不會有錯 因為就是政府引導我來這裏的啊 04/25 18:37
design0606 : 所以你還是沒搞懂 避難處所可能會因為其他不可抗力 04/25 18:38
design0606 : 原因停止容留 那政府如果不公開更新避難資訊 那就是 04/25 18:38
design0606 : 政府的問題 但如果政府有即時更新資訊卻有人說 我靠 04/25 18:39
design0606 : 記憶走到這裡 卻不能容留 是政府的責任 這是哪門子 04/25 18:39
design0606 : 理論 04/25 18:39
design0606 : 所以 演習不是讓你去記憶容留場所的位置 而是一整套 04/25 18:40
poikz : 你要這樣講 根本揮不完 敵人癱瘓所有通信也是可能 04/25 18:40
poikz : 所以你一直看到「404錯誤」 你會是什麼表情? 04/25 18:40
design0606 : 避難以及配合行為 結果你一直吵大記憶法 老實說 04/25 18:40
design0606 : 很搞笑 04/25 18:40
design0606 : 所以 你的世界沒有其他資訊獲得的途徑喔 04/25 18:41
design0606 : 你的世界裏面沒有里長廣播系統 沒有類比訊號等 04/25 18:42
design0606 : 只有網路嗎? 04/25 18:42
design0606 : 沒網路就等死? 04/25 18:42
jobli : 不用規劃不用通知人民憑本能 04/25 18:43
jobli : 讚 04/25 18:43
poikz : 是 這世界有很多資訊 但能不能進入你的大腦又是另 04/25 18:45
poikz : 一回事 每年萬安演習 你聽到警報聲會是什麼反應 04/25 18:45
poikz : 迅速進入室內嘛對不對 還是你聽到警報都是先查查發 04/25 18:45
dnek : 和平時都準備不來,真打起來更準備不來了,現實 04/25 18:45
poikz : 發生什麼事 再來決定要不要進入室內 04/25 18:46
poikz : j還是不負期望 休息一個月 功力更強了 04/25 18:54
poikz : 這篇講的演習 目的本就是讓人親身走一趟 其實說來 04/25 18:54
poikz : 跟j平日講的『都不跟人民講』 是不是一種改進的做法 04/25 18:54
poikz : 成不成是一回事嘛 04/25 18:55
Jameshunter : 25W民眾移動+最少半天的補給 這計畫誰寫的 04/25 18:55
aragorn747 : 上面在吵什麼有點看不懂,一般避難所就是里活動中 04/25 18:55
aragorn747 : 心或國中小地方,其次緊急避難也能到地下室去不是 04/25 18:55
aragorn747 : 嗎?今天要討論的是台中說無人力引導...這個答案你 04/25 18:55
aragorn747 : 能接受?是直接說里長校長也是當下流行的幽靈人口? 04/25 18:55
aragorn747 : 廣播系統全都損壞?還是無法現場清點人員?無法清點 04/25 18:55
aragorn747 : 這回覆我還能接受啦,不過演習就只是試跑流程不是 04/25 18:56
aragorn747 : 嗎?還是要等2026再來跑?要不要乾脆賭一把本版最愛 04/25 18:56
aragorn747 : 的拜登其實是開玩笑的,實際上2027根本不會打? 04/25 18:56
Jameshunter : 那要不要看7/15是禮拜幾 04/25 19:01
Jameshunter : 這東西真執行正常人直接當天離開那區才是最佳解 04/25 19:02
poikz : 04/25 19:03
poikz : 抱歉讓我抱怨一下那個j 04/25 19:04
poikz : 以前還可以拿著一句話 就移花接木大開嘲諷 04/25 19:04
poikz : 休息回來後變得可以拿幾個字就大開嘲諷 04/25 19:04
poikz : 讚 04/25 19:04
inter87 : 建議不用演練避難,直接戰時把槍發下去,打全島玉碎 04/25 19:15
inter87 : 的民主韌性城鎮戰,這樣抵抗到底的決心最滿最能嚇阻 04/25 19:15
inter87 : 大陸 04/25 19:15
poikz : 哈哈哈樓上 我贊成 我要看推文有人崩潰XD 04/25 19:19
poikz : 順便期待一下j會把"憑本能"3字 使用到什麼境界 XD 04/25 19:21
BW556 : 明明是市政府能力物力的問題 甩鍋給中央在幹嘛? 04/25 19:23
jobli : 進入室內? 04/25 19:57
jobli : 果然沒看原文 04/25 19:57
jobli : 原本規劃是全部進入指定處所 04/25 19:57
jobli : 不准留在家中跟自己安全的場所也 04/25 19:57
poikz : 喂喂喂 你移花接木的功力讓人嘆為觀止耶 04/25 20:03
poikz : 果然沒看推文 04/25 20:03
poikz : 用萬安演習來比喻 馬上給我接到本文的內容 04/25 20:04
design0606 : 當地方出現人力與物資短缺或窒礙難行時 由中央調配 04/25 20:06
design0606 : 支援或給予指引 這種簡單的行政程序有人不懂也是醉 04/25 20:06
design0606 : 了 04/25 20:06
design0606 : 另外 推文裡我看來看去 看不到有誰崩潰啊 崩潰大法 04/25 20:07
design0606 : 又拿出來用啦 04/25 20:07
poikz : 你哪來的臉皮叫人正經討論、正經回答問題??? 04/25 20:08
poikz : 你自己就是不正經討論、不正經回答的教祖 04/25 20:08
poikz : 多召喚一點你的信徒的護航啦 哈哈 04/25 20:08
poikz : 我是說j喔 04/25 20:08
jobli : 不用跳來跳去 04/25 20:09
jobli : 就是本文就好,沒有規劃要清空三座城鎮 04/25 20:09
jobli : 不能留在自己安全地方要移動到指的處所你想表示什 04/25 20:09
jobli : 麼 04/25 20:09
design0606 : 本能反應就夠的話 世界會變得非常美好 04/25 20:09
jobli : 還在跳針 04/25 20:09
design0606 : 因為啊 大家只要滿足條件反射就好 不用顧慮其他 04/25 20:09
design0606 : 不確定因素 04/25 20:09
jobli : 承認政府沒規劃亂搞很難 04/25 20:10
jobli : 吾皇萬歲 04/25 20:10
poikz : 比聽到警報聲 還要停下來想"地圖怎麼畫的?"、"是XX 04/25 20:11
poikz : 路幾巷進去?" 可以立即行動 真好太多了 04/25 20:11
design0606 : 比如你舉例的防空警報 進入室內 但如果你待的室內 04/25 20:12
design0606 : 發生火災 倒塌 已經廣播請你離開 你還在"不對 記憶 04/25 20:12
design0606 : 大法就是告訴我躲這裡" 是嗎 04/25 20:13
poikz : 不用移花移木 原推文是在講別的 自己要拿來湊到本文 04/25 20:13
poikz : 我也是三聲無奈 j皇萬歲! 04/25 20:14
design0606 : 再比如說 你的記憶大法告訴你的路線 可能因為混亂造 04/25 20:16
design0606 : 成大型事故 你也會"不對 記憶大法跟我說一定要走 04/25 20:17
jobli : 嗯講別的 04/25 20:17
design0606 : 這條路" 是嗎? 04/25 20:17
poikz : 不是 題目是避難所位置要靠實際走一趟 還是靠資訊 04/25 20:17
jobli : 不用規劃不願分配告知 04/25 20:17
jobli : 讚 04/25 20:17
poikz : 就行? 你哪個說法 又是另一種掰出來的手法 04/25 20:17
design0606 : 掰?戰時或災難都可能會發生的事 你認為是掰? 04/25 20:18
design0606 : 資訊與本能反應是相輔相成的 你強調記憶大法卻忽略 04/25 20:18
design0606 : 了資訊更新與戰時或災變時的許多不確定因素 那才是 04/25 20:19
design0606 : 掰好嗎 04/25 20:19
design0606 : 舉個簡單例子 你平時練習搏鬥是跟一個人對打 結果 04/25 20:20
design0606 : 真正實際碰到戰鬥的時候變成兩人 你是依照平時練習 04/25 20:20
design0606 : 的反射條件用跟一個人對打的方式來對付兩人 還是快 04/25 20:21
jobli : 總之全動這把就包了 04/25 20:21
jobli : 不過丟臉也好,看看會不會改 04/25 20:21
jobli : 還是再也不提清空 04/25 20:21
design0606 : 速的觀察環境是否有更有利的器具或場地來對付兩個人 04/25 20:21
poikz : 你知道地點在哪 你也實際走過一遍 更重要的是 這 04/25 20:21
poikz : 是離你最近 是屬於你的生活圈 就算路有堵塞 沒其 04/25 20:21
poikz : 它替代路可以繞過去??? 04/25 20:22
jobli : 走不走一躺哦 04/25 20:22
jobli : 也要先分配啦 04/25 20:22
jobli : 所以你家被分配在哪你知道?走過? 04/25 20:22
design0606 : 這就是我一開始說的 難道你有千里眼透視眼 04/25 20:22
design0606 : 完全不靠更新資訊就能知道一切? 04/25 20:23
design0606 : 如果主要道路替代道路全部發生重大事故呢?你當就 04/25 20:23
design0606 : 你一家一人逃難? 04/25 20:23
design0606 : 連裝備提領都知道會派出兩個前出小組照預定路線 04/25 20:26
design0606 : 先走 如果沿途遇到狀況馬上更新給主要車隊 04/25 20:26
design0606 : 如果裝備提領也靠記憶大法 那就真的爆笑了 04/25 20:26
poikz : 這篇文的演習目的 就是要讓人實際走一篇 04/25 20:27
poikz : 現在問我『你家被分配在哪你知道』 有夠莫名 04/25 20:27
poikz : 這個演習有實行 我不就知道了 04/25 20:28
design0606 : 這篇文的目的就是曝露出中央規劃的問題 04/25 20:28
poikz : 現在是在講民人 又加入裝備提領了 我是民人 有何裝 04/25 20:29
design0606 : 文章末端就提到在與全動署開會後 04/25 20:29
poikz : 備要我提領? 爆笑沒關係 但是基本邏輯還是要有 04/25 20:30
design0606 : "應該是維持過去的方式" 如果全動署認為是台中的推 04/25 20:30
design0606 : 托之詞 中央何必同意地方的更動? 04/25 20:30
design0606 : 舉例你聽不懂的話 我也沒辦法了 04/25 20:31
design0606 : 提裝備提領 是因為 一樣有你說的主路線 備用路線 04/25 20:31
design0606 : 主要路線出問題 由前出小組更新給主車隊 04/25 20:31
design0606 : 就像你剛剛欲反駁的 主要路線出問題 不會用備用路線 04/25 20:32
design0606 : 但 你沒更新資訊 就像如果提領裝備前出小組沒確實回 04/25 20:32
design0606 : 報訊息 何以得知哪條路線是安全的 就像你強調可以用 04/25 20:33
design0606 : 其他路線前往避難場所 但你沒接收資訊 你是開透視 04/25 20:33
design0606 : 眼去看哪條路線是安全的逆? 04/25 20:33
design0606 : 說別人沒邏輯前 先了解自己的邏輯理解能力 04/25 20:34
design0606 : 資訊不只是"網路"而已 戰時沒網路很正常 但有其他 04/25 20:35
jobli : 原來你不知道分配到哪啊 04/25 20:35
jobli : 演習是驗證不是告知.... 04/25 20:35
design0606 : 方式也是"資訊來源" 04/25 20:35
poikz : 我今天是民人 我要應對的狀況是警報響起 但是家裏不 04/25 20:37
poikz : 能待了 我要去避難所 04/25 20:37
poikz : 之前的演習讓我知道哪裏有、也知怎麼去 04/25 20:37
poikz : 而不是『這些資訊都有公開,自己去找就行』 04/25 20:38
design0606 : 那就好笑了 如果沒有必要公開這些資訊讓民眾自行 04/25 20:42
design0606 : 查閱 僅靠"記憶反射大法"即可 那真的會非常美好 04/25 20:42
poikz : 04/25 20:45
poikz : 自以為出難題給我回答 你如何證明到避難所的路只有 04/25 20:45
poikz : 一條、如何證明你邊查邊走時發生路塌屋件 你能躲過? 04/25 20:45
poikz : 你出給我的難題 你自己也要面對啊 04/25 20:45
design0606 : 我出難題給你?我只問你只靠記憶大法 不接受資訊 你 04/25 20:48
design0606 : 如何得知?開透視眼? 04/25 20:48
design0606 : 你一直強調記憶大法優於資訊更新獲得 我才覺得莫名 04/25 20:49
design0606 : 好笑 04/25 20:49
poikz : 請明確指出我『不接受資訊』是寫在哪? 04/25 20:50
sisik : 中央出張嘴,要地方清空25萬人,地方哪來的人力? 04/25 20:51
poikz : 我按照演習得來的本能行動 到底怎麼了 04/25 20:51
design0606 : 你一直強調記憶本能反應 我才舉例戰時或災變時的不 04/25 20:53
design0606 : 確定因素會讓你的記憶大法很容易失敗 最好的方法 04/25 20:53
design0606 : 就是需要資訊即時更新 04/25 20:53
jobli : 演習是你已經知道要去哪裡,然後模擬移動 04/25 20:55
jobli : 不是透過演習告訴你去哪裡 04/25 20:55
jobli : 還在跳針 04/25 20:55
poikz : 我也知道急難時有突發狀況很正常 但那有妨礙我行動 04/25 20:57
poikz : 嗎 我第一時間動作怎麼了嗎 04/25 20:57
poikz : 路上的突發狀況就一定第一時間發布出來嗎 04/25 20:57
poikz : 那要是沒咧? 你負責? 04/25 20:57
iterator : 不演習,怎麼了解民眾知道避難路線後怎麼進行避難 04/25 20:57
iterator : 不演習,怎麼知道所謂的資訊即時更新,到底能不能運作 04/25 20:58
design0606 : 有說不演習嗎?全動署開會都同意台中市沿用過去 04/25 20:59
design0606 : 作法 代表會議中台中提出的問題 全動署也無法解決 04/25 21:00
design0606 : 這段是故意不看還是故意忽略 04/25 21:00
poikz : 移花接木大師不要亂 最會跳針就是你 04/25 21:00
poikz : 萬安演習也是模擬大家進入室內的情況 不是真的叫你 04/25 21:00
poikz : 進入室喔 by 跳針大師jobli 04/25 21:00
design0606 : 資訊一定要"線上發布"嗎?現場引導人員不能廣播?(笑 04/25 21:01
design0606 : 你對"資訊"的誤解好像不是普通的有問題 04/25 21:01
design0606 : 就跟台中之前鷹架倒塌 警察封路不是資訊? 04/25 21:03
poikz : 是 我第一時間行動 走在路上有人引導我 我有說不能 04/25 21:04
design0606 : 颱風天地下道淹水 警察封路不是資訊?你搞笑還認真? 04/25 21:04
poikz : 是 我第一時間行動 走在路上有人引導我 我有說不能 04/25 21:04
poikz : 接受?、不能聽從? 我到底是寫哪 完全沒記憶 04/25 21:05
design0606 : 所以還是依照"資訊"行事比你吹捧的條件記憶反應還 04/25 21:06
design0606 : 比較有用 04/25 21:06
design0606 : 資訊在你出門前本來就該先行確認的 包含廣播系統 04/25 21:07
poikz : 照你講的 路上會有人引導 哪沒咧? 算你的? 04/25 21:08
design0606 : 而不是沒接收資訊 就貿然的"憑記憶條件反射" 04/25 21:08
design0606 : 沒人引導代表政府陷入空轉 那你如何確定避難所 04/25 21:08
design0606 : 一定安全? 04/25 21:08
design0606 : 如果沒人代表政府已經完全失去機能 然後你還要去一 04/25 21:09
design0606 : 個不確定是否存在機能的避難場所而遺棄相對安全的家 04/25 21:09
design0606 : 我只能說 你好有勇氣跟愚忠 04/25 21:10
poikz : 資訊沒及時更時 你出門前確認的安全路線其實不安全 04/25 21:12
poikz : 然後咧 你一個人 還是全家人就跟著走上xx路了 04/25 21:12
poikz : 出難題給我 你自己也回答一下難題吧 04/25 21:12
design0606 : 充滿不安全與不確定因素 自己選擇愚忠跟著政府走 04/25 21:14
design0606 : 還是乖乖待在家裡等資訊更新 自己不會選擇說別人出 04/25 21:14
design0606 : 難題 是不是有點好笑? 04/25 21:14
poikz : 真的很好笑 資訊一直沒更新 那你就沒動作嗎 04/25 21:17
poikz : 你如何判斷是沒更新 還是不需更新? 所以你要等到 04/25 21:17
poikz : 什麼時候? 04/25 21:17
jobli : 還在跳針 04/25 21:18
jobli : 這次就是不能去室內 04/25 21:18
jobli : 要清空到指定處所 04/25 21:18
jobli : 還在為中央辯護啊 04/25 21:18
jobli : 所以你更新沒,你分到哪個? 04/25 21:18
design0606 : 這問題充滿BUG你卻不自知 04/25 21:18
design0606 : 資訊沒更新代表政府已經失去機能 既然失去機能 避 04/25 21:19
design0606 : 難處所還會有機能? 你要放棄一個可能還有存糧飲水 04/25 21:19
design0606 : 藥物且相對安全的家跑去一個已經失去機能的避難處所 04/25 21:20
design0606 : 果然是愚忠 相信政府相信黨(奇怪 相信政府卻說資訊 04/25 21:20
design0606 : 不會更新 這種矛盾的言論自以為問倒別人?) 04/25 21:20
poikz : 誰來告訴你資訊是來不及更新 還是不需更新 04/25 21:21
poikz : AI? 還是天眼通? 04/25 21:21
poikz : 避難資訊沒有變動 自然就不需更新 懂? 04/25 21:22
design0606 : 如果連資訊都無法確認來不及更新或不需更新 不就代 04/25 21:22
design0606 : 表政府已經相對的失去機能 04/25 21:23
design0606 : 最好是不需要更新啦 你不用更新容留人數? 04/25 21:23
design0606 : 不需更新交通路線的狀況? 還懂哩 不懂跳針直說 04/25 21:23
poikz : 跳針大師jobli搭不上話就在旁邊看就好了 移花接木 04/25 21:24
poikz : 我真的無力招架 04/25 21:24
design0606 : 如果狀況不會改變 那還是戰時喔 到底甚麼邏輯能力 04/25 21:24
design0606 : 啊 04/25 21:25
design0606 : 我到覺得是你在跳針耶 04/25 21:25
design0606 : 不對的用充滿矛盾自以為地反問來顯示你的邏輯能力 04/25 21:25
design0606 : 別人的問題你一個也答不出來 04/25 21:26
poikz : 我覺得是休息30天 和休息一年 都是同個樣耶 04/25 21:26
design0606 : What are you talking about?跳針跳到不知所云? 04/25 21:28
poikz : 自己出題目問人 但有『我有出難題嗎』的感受 04/25 21:29
design0606 : 原來討論不能出問題唷 04/25 21:30
design0606 : 有問題就說難題?這是哪門子邏輯? 04/25 21:30
design0606 : 相對的 你提問就不是問題? 04/25 21:31
design0606 : 就像一天到晚說別人跳針 崩潰 自己也是卻不自知? 04/25 21:32
poikz : 問題可以問 但問完後有『我有出什麼難題嗎?』的感受 04/25 21:32
poikz : 也許可以考慮做失智症測驗 04/25 21:33
design0606 : 然後說同樣的難題問你自己又是?這不叫崩潰跳針 04/25 21:33
design0606 : 甚麼叫崩潰跳針 好笑的是 我回你了 你卻迴避 04/25 21:33
design0606 : 然後用別人都跳針崩潰失智大法迴避 那你是不是可以 04/25 21:34
design0606 : 乾脆不要討論了 04/25 21:34
poikz : 沒要討論的 不就你們兩位 04/25 21:35
poikz : 一個跳針 一個沒邏輯 04/25 21:35
design0606 : 沒邏輯 跳針的人說別人沒邏輯跳針 這大概是最好笑 04/25 21:36
design0606 : 的笑話 04/25 21:36
poikz : 資訊沒變動 就會一直擺在哪供人閱覽 04/25 21:36
design0606 : 戰時如果狀況不會改變就不是戰時了 懂? 04/25 21:37
design0606 : 難不成戰線不會變?交通路線不會被攻擊? 04/25 21:37
design0606 : 那還是"戰時"喔 邏輯在哪? 04/25 21:37
design0606 : 還是台海戰爭只在海峽打 陸地不會受影響? 04/25 21:38
poikz : 那戰時改變了什麼資訊 避難所搬家?、避難所縮水? 04/25 21:38
design0606 : 那還避難個鬼喔 04/25 21:38
poikz : 我需要去的地方就是避難所 資訊沒變 我是要等什麼 04/25 21:39
design0606 : 避難所會不會超出容留人數會其他避難所失去避難功能 04/25 21:39
poikz : 更新? 04/25 21:39
design0606 : 整合? 04/25 21:39
design0606 : 避難所100人 就不會因為其他可能性超收需要轉移 04/25 21:40
design0606 : 笑 04/25 21:40
poikz : 是 那你要不要保證急難時 資訊一定會變、一定會變 04/25 21:42
poikz : 成跟我原來認知的不一樣 可以的話 我就照你講的 04/25 21:42
poikz : 在家等資訊 04/25 21:43
design0606 : 所以你根本不了解 何謂不可抗力或戰時災變的不確定 04/25 21:43
design0606 : 因素可能導致避難處所的改變 或 分流措施嘛 04/25 21:44
poikz : 所以你根本就不知道全國有幾萬個避難所 04/25 21:47
poikz : 要如何及時更新每個的狀況 那狀況沒變 我卻在家等資 04/25 21:47
poikz : 訊更新 這... 我想你是不會負責的吧 04/25 21:47
design0606 : 完全不了解的制度 因應措施 可以喊記憶大法喊那麼大 04/25 21:48
design0606 : 聲 我也是蠻佩服你的 04/25 21:48
design0606 : 資訊優先的年代 卻有人說 記憶大法好XDDDDDDDDDDDDD 04/25 21:48
design0606 : 資訊沒變代表避難處所仍可前往 你這時又要選擇待在 04/25 21:49
design0606 : 家裡 你繼續跳針沒關係 04/25 21:49
poikz : 反了反了 我才佩服你 硬拗把自己捧個半天高 04/25 21:49
poikz : 結果是個沒邏輯的 04/25 21:50
design0606 : 已經說了 沒邏輯的人才是看別人都沒邏輯 04/25 21:51
poikz : 前面一直告訴我資訊多重要、要等資訊 04/25 21:52
poikz : 順著他的話講又不行 04/25 21:52
design0606 : 對啊 資訊沒變 代表避難處所可以前往 結果你卻選擇 04/25 21:52
design0606 : 要待在家裡然後要別人對你的選擇負責 這是甚麼邏輯 04/25 21:53
poikz : 資訊會變、資訊會更新 我照著做竟然不行耶 哈 04/25 21:53
design0606 : 所以你還是堅持資訊只有網路?要查網路才正確? 04/25 21:54
poikz : 資訊會變、資訊會更新 我照著做竟然不行耶 哈 04/25 21:55
design0606 : 廣播 電視 其他來源都不是資訊? 04/25 21:55
poikz : 告訴我資訊多重要、他出門前會先確認資訊的那個人 04/25 21:55
poikz : 他還好嗎 04/25 21:55
design0606 : 你不但是跳針 還是迴圈式跳針 04/25 21:55
design0606 : 我就在這邊 你可以直接對我說 04/25 21:56
design0606 : 資訊很重要還不是只有我在說 連黑熊都說資訊很重要 04/25 21:56
poikz : 是 資訊沒變動代表一切照舊 還是來不及更新? 04/25 21:59
poikz : 告訴我說避難所資訊會變動 因為是戰時嘛 04/25 22:01
design0606 : 所以你先告訴我你強調的資訊來不及更新是不是就是 04/25 22:02
design0606 : 網路? 04/25 22:02
poikz : 沒喔 電視、廣播我都能接受喔 左鄰右舍那種我也行 04/25 22:03
design0606 : 然後你認為社區廣播 廣播電台 電視就不是資訊? 04/25 22:03
design0606 : 所以網路 電視 廣播 都沒說 XX避難所不適宜前往 04/25 22:04
design0606 : 你還是堅持"這是來不及更新"? 04/25 22:04
design0606 : 既然這些來源都沒說不適宜前往 你還待在家幹嘛 04/25 22:05
poikz : 『沒喔,電視、廣播我都能接受喔』 這樣寫看得懂嗎 04/25 22:05
design0606 : 然後要"勸你要注意資訊更新"的人負責 有夠好笑 04/25 22:05
design0606 : 對啊 既然這些資訊來源都沒有說不適宜前往 那你還 04/25 22:06
design0606 : 待在家幹嘛? 生小孩嗎? 04/25 22:06
aragorn747 : 欸欸欸,可以不要無視我前面說的避難所地址嗎,地點 04/25 22:06
aragorn747 : 座標已明確 扯其他的都是來亂,還有位另外說出地點 04/25 22:06
aragorn747 : 更換...拜託你考試時題目不會你可以現場更改題目然 04/25 22:06
aragorn747 : 後說你對喔?J大說的不錯演習就是驗證,沒驗證哪知 04/25 22:06
aragorn747 : 道行不行,最後再說台中避難所公開資訊就告訴你位置 04/25 22:06
aragorn747 : 在那了,我可以接受你剛搬到台中一天所以不知道週 04/25 22:06
aragorn747 : 邊學校設施,其他理由無法接受。 04/25 22:06
design0606 : 還是你認為資訊更新一定要是"壞消息"才是資訊更新 04/25 22:06
design0606 : 有人堅持一定要跑一趟有記憶他才認為是正確的 04/25 22:08
design0606 : 甚麼APP的都不如自己跑一趟 04/25 22:08
design0606 : 然後真發生戰爭或災變 也不用更新資訊 憑記憶跑就對 04/25 22:08
design0606 : 了 04/25 22:08
poikz : 沒說不適合前往就是一種更新 那一直沒說咧? 04/25 22:09
poikz : 在那之前我先出門 會怎樣嗎 04/25 22:09
design0606 : 還在迴圈式跳針喔 04/25 22:10
design0606 : 你自己也說 其他資訊你也能接受 路上狀況不對你自己 04/25 22:10
design0606 : 不會判斷? 04/25 22:10
poikz : 路上狀況我能判斷呀 說路上有人引導 也是一種資訊的 04/25 22:15
poikz : 那個 我到避難所後有狀況 也能再靠路上的人引導 04/25 22:15
poikz : 我到其它的 所以我本能先衝出門 錯在哪? 04/25 22:16
poikz : 我會陷入什麼橫衝直撞的局面嗎 04/25 22:17
design0606 : 可以啊 你如果認為路上只有你一家人就儘管不管不顧 04/25 22:18
design0606 : 的衝啊 04/25 22:18
design0606 : 反正你只會無限迴圈跳針 討論也是白討論 04/25 22:18
design0606 : 反正戰時交通穩定 人心穩定 不會有任何可能的攻擊 04/25 22:19
design0606 : 台灣戰時真安詳 04/25 22:20
poikz : 同感 跟你無限的見招拆招 沒邏輯討論 也是白搭 04/25 22:20
poikz : 都知道當時局面會一片混亂 資訊沒變的情形下 要 04/25 22:23
poikz : 如何判斷是一切照舊 還是來不及更新 本就是問題 04/25 22:23
design0606 : 資訊沒更新區分無法更新還是無須更新 04/25 22:24
design0606 : 無法更新代表政府失去機能 相對的避難處所也失去機 04/25 22:24
design0606 : 能 這時候你還要用記憶大法堅持前往 勇敢 04/25 22:25
design0606 : 如果政府保有機能 避難處所資訊也無須更新 你卻選擇 04/25 22:25
design0606 : 不前往 那我真的不好說你是哪種情形 04/25 22:26
poikz : 現在就是問你如何判斷呀 04/25 22:26
poikz : 無法更新還是無須更新 從哪判斷? 04/25 22:27
poikz : 告訴我政府失能 就不是解決這個問題的答案 懂嗎 04/25 22:28
design0606 : 所以我說 你的資訊認定是甚麼?如果連電視訊號 廣播 04/25 22:29
design0606 : 都沒有 那還判斷不出來?你的邏輯安好? 04/25 22:29
poikz : 所以我要你回答 廣播、電視都沒提到『不能前往』 04/25 22:30
poikz : 這是一種不需更新 還是來不及更新? 04/25 22:31
design0606 : 緊急移動廣播訊號以一個稍具功能的政府都不是問題 04/25 22:31
design0606 : 連這個都搞不出來還不是失去機能? 04/25 22:31
design0606 : 這問題還需要人回答 我真的不知道你指別人沒有邏 04/25 22:32
design0606 : 輯的底氣在哪 04/25 22:32
poikz : 如何知道廣播、電視就能收到第一手消息? 04/25 22:32
poikz : 那沒咧 你也是不會負責的嗎對不對 04/25 22:32
poikz : 叫jobli來看 你家問A答B的新人 04/25 22:33
design0606 : 新人?呵呵呵 我知道軍武版的時候你不知還在哪 04/25 22:34
design0606 : 所以民防這塊你根本一知半解 04/25 22:34
design0606 : 區域電視區域廣播你沒聽過對吧 04/25 22:34
design0606 : 六年前你推第一個文的時候 九年前我就PO文了 新人!? 04/25 22:37
poikz : 繼續問A答B沒關係呀 看不懂問題可以再問一次 04/25 22:37
poikz : 而不是拿個不相關的來回 對你無言耶 04/25 22:37
design0606 : 認為別人問A答B 是因為你對民防的一知半解 04/25 22:38
poikz : 所以你荼害了這邊至少有9年的時間了 04/25 22:38
design0606 : 荼害?你認為是就是喔 軍武版你開的? 04/25 22:39
poikz : 不是對民防一知半解 而是對你的大腦一知半解 04/25 22:39
design0606 : 說別人新人結果是自己搞錯了 政黑八卦的討論方式 04/25 22:40
design0606 : 別拿來軍武版 才不是荼害喔 04/25 22:40
design0606 : 看起來你的確連民防法有幾條都還搞不清楚 04/25 22:41
poikz : 迴避問題的方式 你已經教會我了 就是問A答B 04/25 22:41
poikz : 但是這麼下流的招 我是不會用的 04/25 22:41
design0606 : 是誰在迴避問題啊(笑) 04/25 22:42
design0606 : 所謂的迴避問題 是先被提問的人不斷地反問對方不面 04/25 22:43
poikz : 就design0606啊(笑 04/25 22:43
design0606 : 對 才是迴避問題吧 04/25 22:43
design0606 : 往上拉 我的第一個問題你回答了嗎 04/25 22:43
poikz : 我問廣播、電視沒提『不能前往』 是不需更新還是 04/25 22:47
poikz : 來不及更新 結果看看怎麼回的: 政府失能 04/25 22:47
poikz : 政府失不失能我不知道 我當下就想知道要如何判斷 04/25 22:48
poikz : 但我想應該是得不到答案了 04/25 22:48
design0606 : 我已經回幾次了 廣播電視仍有資訊 代表政府還在 04/25 22:48
design0606 : 這時候只要沒說哪邊不能前往 代表資訊是有辦法更新 04/25 22:49
design0606 : 當電視 廣播是完全無訊號 代表政府已經失去機能 04/25 22:49
design0606 : 這你看不懂說沒答案!? 到底誰沒邏輯 04/25 22:49
design0606 : 沒邏輯 看不懂別人的回答又無限迴圈跳針的人 04/25 22:51
design0606 : 居然大喊別人沒邏輯跳針 到底? 04/25 22:51
evaq : ?? 04/25 22:52
poikz : 請你先了解一個情形 全國性的緊急事件 04/25 22:54
poikz : 全國有幾萬個避難所 沒提就代表沒事 你保證? 04/25 22:54
poikz : 那 如果是有問題但沒排上新聞 這又該怎麼算 04/25 22:54
poikz : 你前面都會給我出道路出狀況的問題 04/25 22:55
poikz : 那我出這個問題 沒很離譜吧 04/25 22:55
design0606 : 所以又回到老問題 你不知道區域廣播或電視對吧 04/25 22:59
design0606 : 電視廣播一定要全國播放是吧 04/25 23:00
design0606 : 然後你認為幾萬個避難場所 由中央廣播或電視轉播 04/25 23:00
design0606 : 對吧 04/25 23:00
design0606 : 你一定認為網路APP公布的避難場所也是先從全國查到 04/25 23:01
design0606 : 你所在位置 對吧 04/25 23:01
design0606 : 所以說你不懂民防你還不承認 04/25 23:01
poikz : 喂喂喂 你是真看不懂 還是假的 04/25 23:02
poikz : 說你是jobli的新進弟子也不為過 都同一個樣 04/25 23:03
design0606 : 那各縣市有災害警訊廣播作業執行措施你也一定不知道 04/25 23:03
poikz : 你不知道我在問什麼對吧 這樣也算另類解開誤會了 哈 04/25 23:04
design0606 : 你看 又來迴避問題了 問你知不知道有區域電視轉播 04/25 23:04
design0606 : 與廣播系統 你卻扯甚麼新進弟子 04/25 23:04
design0606 : 所以你還是看不懂別人說甚麼 04/25 23:05
poikz : 不是 是你在假裝看不懂問題 04/25 23:05
design0606 : 全國幾萬個避難場所 但各縣市由縣市政府管轄 04/25 23:05
design0606 : 負責資訊更新 這你看不懂真的別來討論民防可以嗎 04/25 23:06
design0606 : 各縣市又區分各鄉鎮市區 所以災害警訊廣播作業就是 04/25 23:06
design0606 : 由各鄉鎮負責並由村里為單位負責災害應變第一手 04/25 23:07
design0606 : 資訊傳播 04/25 23:07
poikz : 沒排上新聞 新聞自然不會出現『不能前往』的告知 04/25 23:07
design0606 : 這你還看不懂 真的別東拉西扯 04/25 23:07
poikz : 不懂為何在講移動設備 04/25 23:08
design0606 : 區域新聞 與 區域廣播 廣播不只是"收音機" 04/25 23:08
design0606 : 加油好嗎 04/25 23:08
design0606 : 電視一定要有人播報嗎 你真的沒看過災害應變 04/25 23:08
design0606 : 的電視傳播資訊嗎 04/25 23:08
poikz : 你出沒的文章 多出別人看不懂的說法 這點倒是無法反 04/25 23:09
poikz : 駁 04/25 23:09
design0606 : 會講移動傳播設備在於 可以不受場地的限制 隨時 04/25 23:09
design0606 : 可架設發送類比 或 廣播訊號 04/25 23:10
design0606 : 喔 開始考古了喔 04/25 23:10
design0606 : 果然很有政黑風範 辯不過開始考古 04/25 23:10
poikz : 加油 新聞沒出現『不能前往』 到底是不需更新 還是 04/25 23:11
poikz : 來不及更新 我想今天是不會有答案了 04/25 23:11
design0606 : 你還在迴圈式跳針喔 04/25 23:11
design0606 : 沒更新 區分"無法更新"與"無須更新"要講幾次 04/25 23:12
poikz : 論考古 d某高人一截啊 我都忘了首次推文是何時 哈 04/25 23:12
design0606 : 無法更新代表政府自身難保 代表避難處所已經沒有可 04/25 23:12
design0606 : 靠性 04/25 23:13
design0606 : 無須更新代表該處還維持一定的安全機能且可供容留 04/25 23:13
design0606 : 你要迴圈跳針幾次? 04/25 23:13
design0606 : 不用D某A某啦 我就在這啦 04/25 23:13
design0606 : 你還會去看我文章內容 而我只看你推文時間 誰在考古 04/25 23:14
poikz : 04/25 23:18
poikz : 告訴我沒有『不能前往』的資訊 就代表有更新、沒事 04/25 23:18
poikz : 可以去 04/25 23:18
poikz : 但問題很簡單嘛 一直沒出現相關字樣 到底是無需更新 04/25 23:18
poikz : 還是資訊還沒傳到電台那邊? 04/25 23:18
poikz : 我看你文章 不用喔 你這麼有名 還需要考什麼古?? 04/25 23:19
design0606 : 所以你還是沒搞懂甚麼是資訊 戰時資訊來源到底有那 04/25 23:21
design0606 : 些 如果只靠電視 廣播 網路 等死最快 04/25 23:21
design0606 : 先去把民防相關戰時或災變時的資訊傳播手段搞清楚 04/25 23:22
design0606 : 再來迴圈式跳針 04/25 23:22
design0606 : 連直轄或縣市政府在民防手段中的資訊傳播更新作為 04/25 23:23
design0606 : 來討論民防只是犬吠火車 04/25 23:23
design0606 : 電視沒有 廣播沒有 災害警訊廣播也沒有 04/25 23:24
design0606 : 三者失去機能還是無須更新這樣區分不出來 04/25 23:24
design0606 : 你還怎麼討論民防? 04/25 23:24
poikz : 前面問我資訊來源是否只有網路 說廣播電視也是資訊 04/25 23:32
poikz : 來源呀 04/25 23:32
poikz : 我反問 全國幾萬個避難所 資訊如何顧及到全部 04/25 23:33
poikz : d: 沒報導就代表沒事呀 可以去 04/25 23:33
poikz : 我又問 沒出現相關字樣是一切照舊、沒事、可以去 或 04/25 23:33
poikz : 是資訊來不及傳到電台 以致一直沒出現相關字眼 04/25 23:33
poikz : d: 政府失能、移動設備、民防法 04/25 23:34
poikz : 我幫現在才來的板友 整理好懶人包了 04/25 23:34
design0606 : 我回答的你是選擇性失明嗎 04/25 23:34
design0606 : 你扯全國 但民防法就明令縣市或直轄市為所在地主管 04/25 23:35
design0606 : 機關 各縣市 直轄市的相關避難民防設施由各縣市或 04/25 23:35
design0606 : 轄市列管 資訊由縣市直轄市政府更新 04/25 23:36
design0606 : 我都說 各縣市資訊傳播有災害廣播系統相關規定 04/25 23:36
design0606 : 無法更新 代表失去機能 無須更新 代表仍可前往 04/25 23:36
design0606 : 自己看不懂 還得意洋洋地在那邊說懶人包 04/25 23:37
design0606 : 殊不知只是呈現出自己迴圈式跳針跟亞利安辯論勝利法 04/25 23:37
aloness : 其實全台灣都一樣,就想想你這輩子退役後有收到集 04/25 23:38
aloness : 合演練命令嗎? 04/25 23:38
aloness : 最基本的行政動員流程從來都沒有落實過,需要的時 04/25 23:40
aloness : 候就會一切自動完成,干嘸柯寧 04/25 23:40
design0606 : 所以本篇癥結點在於最後 全動署與台中開會 允許台中 04/25 23:42
poikz : 懶人包會有更新嗎 我想會的 哈哈哈 一直鬼打牆當然 04/25 23:42
poikz : 需要更新 04/25 23:42
design0606 : 按照以前的方式執行 到底是全動署無法解決台中提出 04/25 23:42
design0606 : 的困難點 04/25 23:43
aloness : 大家都很敷衍,一個推一個,電視上有發佈,村里長 04/25 23:43
aloness : 警察會通知,憲兵會來找,都是別人要去完成的事, 04/25 23:43
aloness : 但什麼時候看過有人完成了 04/25 23:43
design0606 : 還是台中跟全動署各行其事?還是中央放任地方? 04/25 23:43
design0606 : 鬼打牆不就是你自己嗎 04/25 23:44
aloness : 推是誰的責任一點意義都沒有,幾十年了不分中央地 04/25 23:46
aloness : 方,誰執行過了,這個時候還要想推是誰的責任,一 04/25 23:46
aloness : 樣沒救 04/25 23:46
design0606 : 所以推文有幾位直接說台中想投降 不配合 我才是一頭 04/25 23:46
design0606 : 霧水 連新聞都不會看 04/25 23:46
poikz : 我有終端接收器 可能是手機、收音機、電視 或電腦 04/25 23:50
poikz : 那我要等什麼資訊 04/25 23:50
poikz : d: 你沒等到『不能前往』的通知 那就是反向告訴你沒 04/25 23:50
poikz : 事、可以去 04/25 23:51
poikz : 我: 可是沒等到有兩種情形: 不需更新 和來不及更新 04/25 23:51
poikz : 終端使用者要如何判斷? 04/25 23:51
poikz : d: 你在跳針 04/25 23:51
poikz : 好了 至少我有更新懶人包了 04/25 23:52
design0606 : 你繼續迴圈跳針是你的選擇啊 04/25 23:55
design0606 : 資訊來源可以相互CHECK 那麼簡單的道理你不知道 04/25 23:56
design0606 : 就跟情報交換也要不斷的交叉查證一樣 04/25 23:56
poikz : 『那麼簡單的道理』說: 你要交叉查證啊 04/26 00:03
DummyTommy : 初學者25萬人真的太硬,先從偏僻鄉鎮著手吧 04/26 00:03
DummyTommy : 要疏散台中三區,不如先嘗試玉里富里池上關山,先 04/26 00:03
DummyTommy : 搞定地廣人稀的城鎮才有能力搞定城市吧 04/26 00:03
poikz : 這也就是說 廣播沒有的 電視一定會有 04/26 00:03
poikz : 電腦網頁沒有的 手機簡訊一定會有 04/26 00:03
poikz : 是吧 是這意思吧 04/26 00:04
poikz : 那到底有沒有勇氣做這種保證 我們繼續看下去 04/26 00:04

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