推 Altair: 推個06/06 22:41
推 sad0soul:06/06 22:45
推 EPIRB406: 這個很多人都知道，只有裝睡的人不知道而已06/06 22:47
→ Psytoolkid: 並沒有很多人知道，這種就電池健康度月經文，我從來06/06 22:48
→ Psytoolkid: 沒看過有人po出正解。三不五時就有人問為什麼不準，06/06 22:48
→ Psytoolkid: 原因不是apple沒能力，是他故意要騙你06/06 22:48
→ abc0922001: Android 開放 API 後，應該沒有一家廠商敢這樣搞06/06 22:49
推 CREA: 置板凳06/06 22:49
推 fsih: 賣體驗的 證明大多人不清不楚06/06 22:52
→ twinmick: 就跟之前電力衰退鎖性能一樣只要沒人去告就繼續騙啊..06/06 22:53
推 ShibaTatsuya: 推06/06 22:55
推 jdcbest: 我的哀鳳用了一年多，健康度目前仍顯示是100%；某次我06/06 22:56
→ jdcbest: 充電充到大約電量98%後，我重開機後電量顯示竟變100%，此06/06 22:56
→ jdcbest: 後我就不相信哀鳳的電池數據了。06/06 22:56
→ twinmick: 蘋果一定知道詳細數據的，整支裝置大半都是自己設計或特06/06 23:00
推 fightclubgf: 我想那些人應該不是裝睡，是真得被催眠了06/06 23:00
→ twinmick: 開規格的IC連OS都自己的，玩過工程機就知道要多詳細都有06/06 23:01
噓 smartony: 真的，快建議歐盟跟世界拒賣iPhone06/06 23:04
推 knn2001: 幫補血06/06 23:05
推 Xperia: 第二點很有感，但好像就有人喜歡這樣06/06 23:18
推 joson4921: 推06/06 23:27
推 CMLeeptt: 推06/06 23:29
推 mike0608: 小心 你會被噓06/06 23:39
*[1;37;40m推 *[1;33;40mjsn0059*[;33;40m: 所以續航測試還是要測到完全關機比較有基準 *[m06/06 23:53*[m
→ luis1056379: 覺得騙這個字太過 順帶一提 MacBook有一樣的傾向(參 06/06 23:55
→ luis1056379: 照AlDente hardware battery percentage) 沒記錯多 06/06 23:55
→ luis1056379: 出來的那些蘋果是說用來關機後還能定位或是防止電壓 06/06 23:55
→ luis1056379: 太低 像我的13mini用14個月 現在還有93% 但續航還是 06/06 23:55
→ luis1056379: 屌打剛買的u11+ 所以都沒很在意他幾% 手機本來就是 06/06 23:55
→ luis1056379: 拿來用不是拿來吵架的 06/06 23:55
沒有吵架啊，告訴大家為何不準而已。另外針對鋰電池保護不過放電，這是每家手機廠都
會做得事，這件事是指你看到的batterr life狀態欄的100%到0%並不是真的反應電池真的
耗盡電力才關機，而是在耗盡前，手機為了保護電池不過放，就先關機了。
但是，現在在討論的百分比是電池健康度，也就是電池最大蓄電量低於原訂最大蓄電量的
程度有多少，和battery life是完全不同概念，請先搞清楚再來回覆。
對apple的使用體驗，去查查我電蝦那篇文用過哪些apple產品，我不會因為我用過apple
比iphone貴的東西，一堆鳥事眼睛閉著當看不到。明明很科學的東西，記憶體現在的時代
就是16g比8g體驗好，就是有人要降低使用需求再來說apple調教超好，mac8g超夠用。
我不是來吵架的，但是手機板現在太多感覺文氾濫了，講個事實而已。
推 sad0soul:06/06 22:45
推 EPIRB406: 這個很多人都知道，只有裝睡的人不知道而已06/06 22:47
→ Psytoolkid: 並沒有很多人知道，這種就電池健康度月經文，我從來06/06 22:48
→ Psytoolkid: 沒看過有人po出正解。三不五時就有人問為什麼不準，06/06 22:48
→ Psytoolkid: 原因不是apple沒能力，是他故意要騙你06/06 22:48
→ abc0922001: Android 開放 API 後，應該沒有一家廠商敢這樣搞06/06 22:49
推 CREA: 置板凳06/06 22:49
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→ twinmick: 就跟之前電力衰退鎖性能一樣只要沒人去告就繼續騙啊..06/06 22:53
推 ShibaTatsuya: 推06/06 22:55
推 jdcbest: 我的哀鳳用了一年多，健康度目前仍顯示是100%；某次我06/06 22:56
→ jdcbest: 充電充到大約電量98%後，我重開機後電量顯示竟變100%，此06/06 22:56
→ jdcbest: 後我就不相信哀鳳的電池數據了。06/06 22:56
→ twinmick: 蘋果一定知道詳細數據的，整支裝置大半都是自己設計或特06/06 23:00
推 fightclubgf: 我想那些人應該不是裝睡，是真得被催眠了06/06 23:00
→ twinmick: 開規格的IC連OS都自己的，玩過工程機就知道要多詳細都有06/06 23:01
噓 smartony: 真的，快建議歐盟跟世界拒賣iPhone06/06 23:04
推 knn2001: 幫補血06/06 23:05
推 Xperia: 第二點很有感，但好像就有人喜歡這樣06/06 23:18
推 joson4921: 推06/06 23:27
推 CMLeeptt: 推06/06 23:29
推 mike0608: 小心 你會被噓06/06 23:39
*[1;37;40m推 *[1;33;40mjsn0059*[;33;40m: 所以續航測試還是要測到完全關機比較有
基準 *[m06/06 23:53*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40mluis1056379*[;33;40m: 覺得騙這個字太過 順帶一提 MacBook
有一樣的傾向(參 *[m06/06 23:55*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40mluis1056379*[;33;40m: 照AlDente hardware battery
percentage) 沒記錯多 *[m06/06 23:55*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40mluis1056379*[;33;40m: 出來的那些蘋果是說用來關機後還能
定位或是防止電壓 *[m06/06 23:55*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40mluis1056379*[;33;40m: 太低 像我的13mini用14個月 現在還
有93% 但續航還是 *[m06/06 23:55*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40mluis1056379*[;33;40m: 屌打剛買的u11+ 所以都沒很在意他幾
% 手機本來就是 *[m06/06 23:55*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40mluis1056379*[;33;40m: 拿來用不是拿來吵架
的 *[m06/06 23:55*[m
沒有吵架啊，告訴大家為何不準而已。另外針對鋰電池保護不過放電，這是每家手機廠都
會做得事，這件事是指你看到的batterr life狀態欄的100%到0%並不是真的反應電池真的
耗盡電力才關機，而是在耗盡前，手機為了保護電池不過放，就先關機了。
但是，現在在討論的百分比是電池健康度，也就是電池最大蓄電量低於原訂最大蓄電量的
程度有多少，和battery life是完全不同概念，請先搞清楚再來回覆。
對apple的使用體驗，去查查我電蝦那篇文用過哪些apple產品，我不會因為我用過apple
比iphone貴的東西，一堆鳥事眼睛閉著當看不到。明明很科學的東西，記憶體現在的時代
就是16g比8g體驗好，就是有人要降低使用需求再來說apple調教超好，mac8g超夠用。
我不是來吵架的，但是手機板現在太多感覺文氾濫了，講個事實而已。
*[1;37;40m推 *[1;33;40mjoewang85*[;33;40m:
推 *[m06/06 23:58*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mymx3xc*[;33;40m:
推 *[m06/07 00:02*[m
※ 編輯: Psytoolkid (27.242.165.65 臺灣), 06/07/2023 00:19:35
*[1;37;40m推 *[1;33;40mEPIRB406*[;33;40m: 跟u11+ 2K LCD比續航比贏是什麼精神勝
利法 *[m06/07 00:07*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40msquare4*[;33;40m: 偷藏電為尋找功能發送BLE服務；同型號
CPU買到體質差，遠 *[m06/07 00:09*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40msquare4*[;33;40m: 不如評測拿到特挑還降壓超頻的性能，用
戶是不是應該退貨 *[m06/07 00:09*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mgx9900824*[;33;40m: 難怪覺得手機剛充飽的電量超猛.
.. *[m06/07 00:20*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mcowcowleft*[;33;40m: 用詞這麼強烈，置板
凳 *[m06/07 00:21*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40ms78513221*[;33;40m: 推科普，不過不影響我繼續支持
IPhone *[m06/07 00:23*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40ms78513221*[;33;40m: 畢竟每一家多少都有保留，也不只是蘋
果這樣做而已 *[m06/07 00:24*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40ms78513221*[;33;40m: 畢竟多數人很難了解這麼深入，還是使
用體驗主觀論嘍 *[m06/07 00:26*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mpopoman177*[;33;40m: 原來蘋果騙了這麼多
年 *[m06/07 00:34*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mroyalblue08*[;33;40m:
推 *[m06/07 00:39*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mSecret69*[;33;40m: 只有我看到一半懶得看就推嗎
？ *[m06/07 00:47*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mehai0725*[;33;40m: 果粉30秒後抵達戰
場 *[m06/07 00:56*[m
*[1;37;40m推
*[1;33;40mnobyE*[;33;40m:
*[m06/07 00:57*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mLastAttack*[;33;40m: 建議改個標題以免被板規1-1-N
搞 *[m06/07 01:15*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mpeter105096*[;33;40m: Iphone電池數據超鳥 90以下跟尿失禁
一樣 我90當50在 *[m06/07 01:19*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40mpeter105096*[;33;40m:
看 *[m06/07 01:19*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mkashima228*[;33;40m: 呵呵 其他牌都在做類似的事情怎麼不
說？ *[m06/07 01:20*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mdiablohinet*[;33;40m: 不懂為何以前可以換電池現在都做成
不可換的 *[m06/07 01:27*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mjhangyu*[;33;40m: 不意外他在
騙 *[m06/07 01:40*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40msadsumo*[;33;40m: iphone本就很常見健康度說8x但續行已經
很差勁的 *[m06/07 01:44*[m
*[1;31;40m→ *[1;33;40msadsumo*[;33;40m: 還有一種是明明用兩三年衰退但永遠停在
健康度100趴 *[m06/07 01:45*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mtsaenogard*[;33;40m: 現在蘋果就是要營造什麼他都是頂規的
假象 *[m06/07 02:17*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40mTFnight*[;33;40m:
推 *[m06/07 02:22*[m
*[1;37;40m推 *[1;33;40msincere77*[;33;40m: 有人敢把這篇轉去皇板
嗎 *[m06/07 04:05*[m
噓 PopeVic: 蘋果不寫循環次數很白目我沒意見，但可不可以不要看個 Y06/07 04:34
→ PopeVic: T 就自己在那邊陰謀論，好歹查證一下隨便 google 都有一06/07 04:34
→ PopeVic: 堆文獻==06/07 04:34
→ PopeVic: 電池健康度 SoH 的定義就是 FCC/RC，你口中說的「正確的06/07 04:34
→ PopeVic: 」算法是 SoC，就我目前找到的文獻幾乎沒有人單純用 SoC06/07 04:34
→ PopeVic: 當作電池健康度的標準，倒是有幾篇論文提出綜合計算的06/07 04:34
→ PopeVic: 公式06/07 04:34
→ PopeVic: Google scholar 很好用的推薦給你:)06/07 04:37
google scholar我用的很熟啦還要你教哦，電池健康就是在評估那顆電池的衰減狀態，你不
知道那顆電池最大容量那像accubattery一樣用設計容量當分母我沒意見，但你明明知道真
實最大容量，那你不用真實最大容量算是怎樣？ 電池健康度本意在評估什麼？ 跟我爭目前
論文給什麼公式勒，理論記得照事實去修正嘿，科學方法論我很熟啦，你應該才是搞錯SOC
和SOH定義的那個人。soc算的是你狀態欄那個剩餘電量百分比。
推 rainfarmer: 其實就是不要一直自詡為業界goat結果人家就當然用高06/07 05:49
→ rainfarmer: 標準看你，你又要人家用山羌標準檢視06/07 05:49
推 kkagq: 原po想法有點理想化了，想像一下車子的油表顯示也是很不線06/07 05:53
→ kkagq: 性，為何?可以簡單結論說是車商愛說謊嗎？06/07 05:53
推 sunyanwen: 這計算不會差很多，有問題的地方是如果只用充電容量就06/07 05:55
→ sunyanwen: 忽略了不容易統計的放電容量(@10mA/100mA/1A)，電池內06/07 05:55
→ sunyanwen: 阻和負載都會影響放電容量，真要對健康度負責的話應該06/07 05:55
→ sunyanwen: 提供放電容量測量功能06/07 05:55
推 RegOwl: 安卓可以做到掉電平均啊，都幾年了 apple 還不行你信喔？06/07 05:55
→ RegOwl: 這個問題算滿久的吧？06/07 05:55
→ RegOwl: 電池健康度我覺得倒還可以當成 apple 多給的06/07 05:57
→ RegOwl: 雖然也有點故意就是了06/07 05:57
推 kkagq: 電池充放電本來就非線性，要從90%充到100%時間絕對跟20%到06/07 06:14
→ kkagq: 30%不一樣，所以所謂安卓可做到掉電平均我是不太相信啦06/07 06:14
→ kkagq: 除非安卓的充電0到100%過程也是線性06/07 06:16
推 windletterz: 原po有數據，感覺派的還是先滾吧06/07 06:23
推 abadjoke: 充電非線性的原因是因為晶片保護讓輸入電流在80％-90％06/07 06:39
→ abadjoke: 這段區間以上時快速降低好讓電池壽命延長好嗎06/07 06:39
→ abadjoke: 跟放電有什麼關係？扯在一起講06/07 06:39
→ abadjoke: 你手機電量90％以上時消耗電力是會比較少嗎？06/07 06:39
推 a3619453: 這篇先記著，到時候看安卓是不是也一樣06/07 06:45
→ a3619453: 的計算方式06/07 06:45
推 a3619453: 既然文獻提到的都是蘋果現在用的算法，剛剛照上面關鍵06/07 06:49
→ a3619453: 字去搜了一下，還真沒有人在用所謂「真實的算法」，用06/07 06:49
→ a3619453: 的都是騙人的算法呢06/07 06:49
推 kkagq: 安卓更不可能用真實算法啦，我就問安卓原廠副廠電池參差不06/07 06:57
→ kkagq: 齊，安卓系統如何得知每顆電池實際出廠的最大電量？06/07 06:57
推 s87879961: 不能得知每個 所以基本都是用最小容量去算啊06/07 07:01
→ s87879961: 電池出貨就會有標定額定跟最小了 比最小還低那叫不良06/07 07:02
→ s87879961: 就看生產時候有沒有手法可以卡關06/07 07:02
→ s87879961: 何況設計當然以原廠為主，為啥還要管到副廠去06/07 07:02
推 kkagq: 所以安卓系統可以抓到每顆電池出廠的額定電量大小？是去資06/07 07:08
→ kkagq: 料庫抓嗎，還是用什麼方法？06/07 07:08
推 s87879961: 你買電池datasheet上面就會標好好的給你了06/07 07:09
推 Mimmature: 拿硬碟解釋你就會容易了解06/07 07:09
→ Mimmature: 可用容量跟容量總是不一樣06/07 07:09
→ Mimmature: 電池也是類似的狀況 不會每顆都剛剛好是標示的容量06/07 07:09
→ Mimmature: 畢竟是化學反應 不是遊戲裡的hp/mp06/07 07:09
→ s87879961: 電池廠商東西量產前都要有驗證報告的 用多少V 放電到06/07 07:10
→ s87879961: 多少 量測的平均容量跟最小容量06/07 07:10
→ Mimmature: 循環次數一直都有紀錄 有用過mac產品就知道06/07 07:10
→ Mimmature: 這都是隨時能查看的資料06/07 07:10
推 kkagq: 如果我買了一台中國安卓，電池明明只有2000mah，但廠商說06/07 07:10
→ kkagq: 電池有4000mah，安卓系統會用哪一個數字當分母？06/07 07:10
→ s87879961: 不是 那就是電池廠騙人了 跟安卓沒關了06/07 07:12
推 Mimmature: 所以那個rated capacity就是實際測試的容量06/07 07:13
→ Mimmature: 另一個則是預設這顆電池該有的容量06/07 07:13
→ Mimmature: 用實際測出來的容量算才是正確的06/07 07:13
我已經寫得很清楚了吧，rated capacity是電池外觀會寫的設計容量。 你要不要思考一下
再說這種話啊，照你說rated capacity才是真實測量值，全部iphone的電池這麼厲害，真實
最大上限都控制跟設計容量一樣？
→ s87879961: 何況電池進系統也會實際量測使用時間再去根據使用情境06/07 07:13
→ s87879961: 不同分別量測看是否準確，你說的電池廠標示有問題 驗06/07 07:13
→ s87879961: 證階段就會回報了06/07 07:13
推 kkagq: 請問誰來驗證？如果是安卓手機出廠正常，但市面上放3個月06/07 07:16
→ kkagq: ，電池就嚴重劣化，安卓系統會自動以劣化後的值當分母嗎？06/07 07:16
推 s87879961: 賣手機的就會驗證了啊 你買吐司回家 不會自己檢查一下06/07 07:17
→ s87879961: 有沒有發霉嗎06/07 07:17
→ s87879961: 你沒檢查就做成三明治 吃了之後才拉肚子06/07 07:18
→ s87879961: 也是害到自己 誰會沒事想自己搞自己的06/07 07:19
→ RegOwl: 這應該夠平均了吧06/07 07:20
→ s87879961: 電池廠商賣過一次有問題的 以後也沒手機廠會跟那家買06/07 07:20
→ s87879961: 了06/07 07:20
推 kkagq: 真實電量算法說穿了，就是電池自己跟自己比啦，這根本是副06/07 07:22
→ kkagq: 廠爛電池福音，今天如果不孝手機業者賣你一隻即使只有500m06/07 07:22
→ kkagq: ah電量的手機，你回去打開，電池健康度也是會100%06/07 07:22
推 s87879961: 那叫容量騙人 跟本篇電池健康就沒關係了06/07 07:23
推 RegOwl: 他的意思是容量騙人抓不出來啊06/07 07:24
推 kkagq: 哀鳳作法比較實際啦，永遠不要相信電池商說的數字，哀鳳直06/07 07:35
→ kkagq: 接定義每款手機標準電量，譬如i12-2815mah，電池電量超過06/07 07:35
→ kkagq: 這個值，嗯很好值得鼓勵，電池低於這個值，裝上去馬上穿幫06/07 07:35
推 xy390533kimo: 宗教產業怎麼了嗎？06/07 07:39
推 RegOwl: 哀鳳可以在手機第一次開機或是剛出廠的時候偵測電池容量06/07 07:41
→ RegOwl: 並以此當作基準啊，其實兩全其美的手段不是沒有06/07 07:41
推 RegOwl: 不過我覺得這種算法不算錯啦，至少他沒有在手機的規格表06/07 07:46
→ RegOwl: 那邊陰你06/07 07:46
推 alonzohorse: u11+不是2017年的手機了嗎？13mini有那麼老喔？06/07 07:48
推 s87879961: 不是 你說針對容量蘋果定義是多少，這個沒有在管安卓06/07 07:50
→ s87879961: 還是蘋果的，都一樣是這樣搞得06/07 07:50
→ a3619453: 題06/07 07:50
推 RegOwl: 你用到低於 20% 看看吧06/07 07:53
推 kkagq: 正常鋰電池放電就不是線性的，拿手機線性圖，只能證明你的06/07 07:56
電池化學反應當然不是線性的，apple是很明顯的前10%撐特別久，rog很明顯就是線性很多
。
→ kkagq: 手機也是適度美化了電量啊06/07 07:56
推 a3619453: 很難欸 可能只有出國玩才會到20%以下，但低電量傷電池06/07 07:56
→ a3619453: 我儘量不做06/07 07:56
推 RegOwl: 那你確實是操作在掉電比較平均的區間內06/07 07:57
→ RegOwl: 另外那張圖是看電壓吧，我不太清楚但我猜應該有其他方法06/07 07:59
→ RegOwl: 量，因為在我認知裡面沒有任何一隻手機曲線長那樣06/07 07:59
→ RegOwl: 包括 iphone06/07 07:59
推 kkagq: 因為消費者預期放電應該呈現線性啊，所以每家業者只好想辦06/07 08:02
→ kkagq: 法美化，包括特斯拉也有類似的校正流程06/07 08:02
推 RegOwl: 你說到重點了，"消費者預期"。摳細節摳成這樣的賈伯斯不太06/07 08:12
就算不用消費者預期來講，對於日常使用，手機掉電線性對於你估計電池剩餘電量才有意義
。一個曲線你沒拿到函式，那個剩餘電量跟垃圾一樣，因為你根本沒辦法理解他現在幾%我
大概以目前使用情況可以再撐多久，除非apple把曲線函數給出來，但他也沒有給不是嗎
→ RegOwl: 可能沒發現這種"不優美"、"不直覺"的掉電方式。而且你說蘋06/07 08:12
→ RegOwl: 果做硬體做了至少四十年，手機至少做了十五年的經驗連掉電06/07 08:12
→ RegOwl: 曲線都美化不好，未免也太侮辱蘋果了06/07 08:12
→ RegOwl: 反正我是不太信啦06/07 08:12
推 paul40807: iPhone的續航力都是靠待機撐的啊 連續使用一直不如沒翻06/07 08:16
→ paul40807: 車的同代安卓06/07 08:16
推 s78513221: 反正老樣子對蘋果用高標準高道德要求啦06/07 08:22
※ 編輯: Psytoolkid (27.242.32.251 臺灣), 06/07/2023 08:23:33
→ s78513221: 未來安卓14希望也能用一樣標準要求安卓各廠嘍06/07 08:23
→ RegOwl: 沒辦法，蘋果定位自己在高溢價的商品，品牌形象導致的吧 06/07 08:26
→ RegOwl: 要求放電速度平均有很過分或很不直覺嗎？至少比較可以預 06/07 08:27
→ RegOwl: 測手機還能用多久吧 06/07 08:27
→ RegOwl: 反正大概哪天蘋果幡然悔悟後原本說沒差的可能又會喊真香 06/07 08:29
→ RegOwl: 跟瀏海螢幕可以顯示電池電量一樣 06/07 08:29
※ 編輯: Psytoolkid (27.242.32.251 臺灣), 06/07/2023 08:32:03
→ t13131314: 蘋果如果是惡劣公司….XD 06/07 08:49
推 WindSucker: 4 06/07 08:54
推 grace0523: 那i14m怎麼解釋呢，rog6電量%數都贏他，結果後面反而 06/07 09:10
→ grace0523: 輸了20分鐘 06/07 09:10
推 kkagq: 樓上如果邏輯夠好，就會知道也有可能是rog6一開始%少報， 06/07 09:25
→ kkagq: 反正這種類比的東西，你相信安卓的電量是絕對準的，當然就 06/07 09:25
→ kkagq: 會認為哀鳳電量有問題，反之亦然 06/07 09:25
推 Sinreigensou: 所以很多人覺得蘋果省電原來是錯覺 06/07 09:25
→ Sinreigensou: 他用顯示電量騙你 06/07 09:26
推 gjcl6: 確實 但是很多笨蛋不想了解也不想知道 乖乖被騙 06/07 09:38
推 a3619453: 那個前10%電是能騙什麼，你一般人會只用前10%然後得出 06/07 09:43
→ a3619453: 很省電的結論嗎？很多人不都是每天用到剩30～50%？ 06/07 09:43
→ a3619453: 還是要說50%以上電量也是用騙的 06/07 09:44
推 RegOwl: 大部分的人使用區間在 20%-100% 不是 0%-100%，差別在這 06/07 09:46
噓 astrofluket6: 蘋果計算電池健康度是錯的!YTer說的都是對的! 06/07 09:51
推 Maxcuz: 騙啥 每年都在換iPhone 誰會在意這個 06/07 10:14
推 DSB520: 很多bms 都會用這種騙的方式 電動車更明顯 06/07 10:52
推 iMANIA: 確實 06/07 10:56
推 brother001: 心理上的電池健康度需求大於實際 06/07 11:02
→ brother001: 數據“看起來很好”用戶體驗就會好 06/07 11:05
※ 編輯: Psytoolkid (114.34.67.29 臺灣), 06/07/2023 11:39:41
※ 編輯: Psytoolkid (114.34.67.29 臺灣), 06/07/2023 11:40:59
→ fm0204: 續航影片，90%前在播放影片，後面跑遊戲，哀鳳在播放影片 06/07 11:59
→ fm0204: 功耗比較低，所以才會感覺不準，通話功耗哀鳳就會比較爛 06/07 11:59
→ small314: 你慢慢崩潰，蘋果手機還是賣爛哈哈哈哈哈 06/07 12:05
→ bbbing: 反正蘋果又贏了 06/07 12:10
→ bbbing: 你講電能量比例，果迷跟你講電壓變化 06/07 12:11
推 mx5021: 反正最後結論還是蘋果最棒 唉動卡 06/07 12:13
推 windjammer: 覺的Apple是錯的怎麼不發起集體訴訟呢？ 這麼有把握 06/07 12:28
→ windjammer: 在美國應該是賺爆了吧！ 律師事務所搶著接單呢！ 06/07 12:29
推 SilverFox: 信仰 06/07 12:30
推 mdk3500: 記得文章要分類 06/07 12:32
推 hedgehogs: 慘了，有些人要錯亂了 06/07 12:33
→ peterisme17: 就跟早餐店阿姨叫你帥哥一樣是在騙你，但你聽得很爽 06/07 12:37
→ cseslowpoke: 我只有 mac 跟 ipad，最近有想過要不要換 iphone 了 06/07 12:40
→ cseslowpoke: ，生態系真的好方便 06/07 12:40
→ rz759: 果又贏！ 06/07 12:57
推 cka: 推個 過去鎖性能更惡劣 06/07 12:58
推 GimO: 這種事我覺得也蠻合理的啦 06/07 12:58
→ brother001: 商業手法很合理啊，反正支持者不在乎算法 06/07 13:10
→ rz759: 用更新驅使用戶換手機也是...還有airpods pro初代更新降噪 06/07 13:22
→ rz759: 變差的都市傳說 06/07 13:22
推 GimO: 電池還是體感最準 數字就是參考 沒啥意義 呈不呈現真實數字 06/07 13:27
→ GimO: 也不會左右購買意願 06/07 13:27
推 gyqmo: 有差嗎？99%買iphone的人又不是看上續航買的... 06/07 13:29
→ gyqmo: 而且既然那麼憤慨，為什麼不po到ios版？ 06/07 13:30
推 AnderinSky: 推技術文 但不要那麼火爆啦 06/07 13:36
※ 編輯: Psytoolkid (114.34.67.29 臺灣), 06/07/2023 13:46:45
推 wilson31507: 推 06/07 14:56
推 imkiwiwi: 推 06/07 15:03
推 applewarm: 推，這說得通 06/07 15:03
推 a22530722: 我猜保固前很難降到80以下 一過保固馬上就7X....... 06/07 16:02
推 tony870414: 就是保固內不想讓你跌到80%以下出保啊 06/07 16:04
推 calvincock: 同意 繼續用iphone 06/07 16:09
推 zondacinque: 這個可大可小欸，真的有人拿這個去集體訴訟就不好笑 06/07 16:16
→ zondacinque: 了 06/07 16:16
→ haxumi: 推 06/07 17:07
推 windjammer: 下班了來回你一下好了 06/07 17:13
→ windjammer: iPhone BMS用那個IC我不知道 就猜是TI BQ27546好了 06/07 17:13
→ windjammer: 查一下 Technical Reference Manual 06/07 17:14
→ windjammer: SOH業界的定義就是 FCC/DC 06/07 17:16
→ windjammer: Full Charge Capacity / Design Capacity 06/07 17:16
→ windjammer: Design Capacity就是你上面說的rated capacity 06/07 17:17
→ windjammer: 也就是電池的最低保證容量 多的都算送你的 06/07 17:17
→ windjammer: 上面是很簡略的說法 為了科普 同業勿鞭 06/07 17:17
→ windjammer: 所以去告Apple是很難贏的 沒有人規定SOH要怎麼算 06/07 17:18
→ windjammer: 但是大多都是用TI這個算法 也就是Apple現在用的 06/07 17:18
→ windjammer: 你可以抗議不公平 都可以 但真的沒人規定哪個是對的 06/07 17:19
推 cocabell: 所以大概要打個幾折 才算反應真實健康度？iPad也是這樣 06/07 17:50
→ cocabell: 欺騙嗎？ 06/07 17:50
推 blueballer: 推 06/07 18:20
推 jim68126812: ieee的論文一般以Q_current/Q_nominal定義SOH，而不 06/07 18:42
→ jim68126812: 是Q_current/Q_maximum，所以蘋果的定義也算是符合 06/07 18:42
→ jim68126812: 學術界常態 06/07 18:42
推 s6525480: 我就是喜歡這種壞壞的手機QQ 06/07 18:43
→ jim68126812: 阿如果真要用最大值算健康度，依樓主貼的那張圖來看 06/07 18:43
→ jim68126812: ，健康度顯示的值打個98折差不多 06/07 18:43
推 kkagq: 有良心的電池商，會把電量做的稍微大於額定電量，畢竟電池 06/07 18:56
→ kkagq: 出廠 就開始自然衰退，結果這邊在檢討廠商為何不是用這個 06/07 18:56
→ kkagq: 最大值當100%。這行為就像去飲料店買500cc飲料，老闆好心 06/07 18:56
→ kkagq: 幫你夾到600cc，刁民反過來指責老闆為何不是標示600cc 06/07 18:56
推 a3619453: 覺得有點好笑，結果這種大家都在用的標示變成了欺騙 06/07 19:10
→ a3619453: 還有推文問ipad也是這樣欺騙?太容易被帶風向了吧 06/07 19:11
→ a3619453: 我就不信到時候安卓的電池健康度API開放後 06/07 19:11
→ a3619453: 大家都是用實際最大容量當分母 06/07 19:11
推 a3619453: 然後耗電曲線，你怎不說說14plus的耗電曲線? 06/07 19:21
→ a3619453: 剛看了影片，很明顯前段14 pro max是靠LTPO螢幕省電 06/07 19:22
→ a3619453: 因為撥放影片的話會根據顯示內容降低更新率 06/07 19:22
→ a3619453: 更別說中間有幾支手機螢幕還關掉，這一段不知省了幾%電 06/07 19:24
推 kkagq: 不肖電池廠開心極了，做一顆最大電量只有1000mah電池，裝 06/07 19:24
→ kkagq: 在哀鳳會穿幫，健康度50%不到；但安卓是用電池自己電量當 06/07 19:24
→ kkagq: 分母，健康度馬上飆到100%，發大財了 06/07 19:24
→ a3619453: (6:45秒處) 06/07 19:24
推 ben1357956: 推 06/07 19:26
→ a3619453: 看了時間對照，螢幕從3小時33分左右開始暗掉 06/07 19:27
→ a3619453: 大概3小時53分才點亮螢幕繼續測試 06/07 19:27
→ a3619453: 中間偷了20分鐘呢 06/07 19:27
→ a3619453: 此時只有Xperia跟其他兩隻iphone沒偷吃步螢幕繼續亮著 06/07 19:29
→ a3619453: 螢幕關掉20分鐘結果只贏14PM 13分鐘，有點搞笑 06/07 19:32
推 bladesinger: 所以他電池做超過額定容量，然後你沒拿真實容量來當 06/07 19:39
→ bladesinger: 分母，騙子！ 06/07 19:39
→ bladesinger: 好歐，上面那個500cc飲料有夠傳神的 06/07 19:39
推 bladesinger: 原po還是去追求用真實容量當分母的飲料店吧，這樣一 06/07 19:56
→ bladesinger: 杯只裝250cc你可以得到健康度200%的幸福感 06/07 19:56
推 yaguara: 蘋果真靠北 下一支繼續買iPhone 06/07 20:18
→ destroyss: 就像機車加油加滿後 油錶實際餘油剩6成才開始下降 06/07 20:21
推 kouta: 太可惡了 不像其它牌子都是營造體驗很差的慣犯？ 06/07 20:42
推 DGGXAM1: 信仰無價 懂？ 06/07 20:42
推 deez1212: 蘋果騙健康度不是行之有年了嗎 06/07 21:39
→ deez1212: 大部分人就算知道通常也不在意 等電池到80%時 早就把手 06/07 21:40
→ deez1212: 機換了 06/07 21:40
推 chchch: 不是騙 是美化調整 06/07 21:58
→ kkcity59: 不是不準，是你自己充值不夠。 06/07 21:59
→ kkcity59: 充值夠高每次換電池自費想到蘋果又多賺了錢該有多開心 06/07 22:00
推 kkagq: 安卓連一個基本判斷電池健康度的功能都沒有，現在才準備抄 06/07 22:16
→ kkagq: ，到底有什麼資格大放厥詞啊…做出來再來大聲可以嗎 06/07 22:16
推 Xperia: 安卓14就有了。不過我認為比起這些，蘋果更大的問題是原 06/07 22:22
→ Xperia: 廠換電池夭壽貴。 06/07 22:22
→ Xperia: 還有其實三星在系統設定內就可以查到(只會顯示好壞，不顯 06/07 22:27
→ Xperia: 示百分比)，sony也能開工程模式去查，把安卓一概而論不是 06/07 22:27
→ Xperia: 很精確。 06/07 22:27
噓 fck01: 這樣完全沒解釋到吧？一般說的健康度不準是卡在一個數值， 06/07 22:39
→ fck01: 但感覺續航還是持續在惡化，類似健康度顯示80%，但用起來 06/07 22:39
→ fck01: 像60%，不過我是覺得還好啦！體感比數值還不可靠，健康度 06/07 22:39
→ fck01: 就是靠目前最大容量/設計容量，就算改分母也不會差多少。 06/07 22:39
推 yao03911: 電池健康度不準沒差，但要自費換電池很麻煩 06/07 23:49
→ yao03911: ipad沒有80%以下只能用整新機價格維修 06/07 23:49
推 a894392000: 同意 真的是很爛 手上ipad pro 看大概兩小時就快沒電 06/08 00:58
→ a894392000: 了 蘋果原廠分析說82% 擺明故意不想給換電池 06/08 00:58
→ a894392000: Ipad還不是想直接自費換電池就給換 蘋果真的是吃相難 06/08 00:59
→ a894392000: 看 06/08 00:59
推 hsiung9: 我有一台ipad5 電池體感只有新機60% 問客戶回答我86% 看 06/08 01:43
→ hsiung9: 到我都笑了 06/08 01:43
→ hsiung9: 蘋果客服 06/08 01:44
推 xluds24805: 蘋果不意外，當初 M1 晶片也吹說比 i9 強，結果最後直 06/08 01:50
→ xluds24805: 接被打臉 06/08 01:50
推 NekomataOkay: 蘋果又重新定義電池ㄏ 06/08 07:57
推 momo0215: 記者快來抄 啊不對說愛瘋壞話沒流量 06/08 09:34
推 arx3721: 笑死 電不夠都怪人家 06/08 09:46
推 kazami: 分母固定表示電量百分比或健康度一樣的時候，實際電量或 06/08 11:00
→ kazami: 最大電量也會一樣，可能apple在意的是實際能用剩多少，而 06/08 11:00
→ kazami: 不是跟新電池相比的百分比剩多少 06/08 11:00
推 kazami: 超過100%對他來說沒這麼重要 06/08 11:03
推 azxc8756: 以第二點論，安卓大部分廠商也都會這樣弄，真的實際測量 06/08 11:29
→ azxc8756: 分別場景iphone就是會比較省電（整機功耗），是說這個 06/08 11:29
→ azxc8756: 測試測這麼多台中間螢幕還暗掉是測啥意思的==每次看測 06/08 11:29
→ azxc8756: 試條件不嚴謹的就覺得很無言 06/08 11:29
推 mibro: 整串看完 覺得最好笑的是前面叫很大聲的在風大出來科普後 06/08 11:54
→ mibro: 都閉嘴了XD 是說換一顆電池不過1,2k也要吵個半天..... 06/08 11:55
推 soundwin: 買就對了，等iPhone 15 06/08 13:15
→ larryXXX: 整串看完真的很好笑 要噴還是得科普好嗎 06/08 13:44
→ larryXXX: 放個屁出來就沒自己的事了 真可憐 06/08 13:44
我後面不回第一是昨天忙，第二是我再回下去我肯定會忍不住要違反板規，我真的沒辦法
理解我的文章已經很明確地闡述我的意旨了，APPLE LOG用的紀錄也給了，到底是哪裏可
以看不懂？wind回的概念我文章就講過了啦，到底哪裏有新東西？還不敢回勒，你是不是
把它說的FCC跟我文內的MaximumFCC搞混啦。他那公式就是我的Nominalchargecapacity/R
ated capacity，毫無差別，看文章記得多動點你的小腦袋嘿，不然推文只是野人獻曝。
這點之所以重要是因為電池出保的判斷，大部人就是會參考那個健康度，這有機會導致你原
本可以出保，而沒出保。
我用的每個參數定義都是apple自己log裡面用的，不要看到名字不一樣，就沒辦法理解真
實含意，已經不是國小生了吧？
電池健康度該反應的就是那個電池的真實健康狀態，我明明可以出保的狀態因為這種高估
的計算而以為不用出保，這樣正確嗎？ 不要跟我扯用到電容量一開始製造偷料的問題，這
種問題表內就給過你可以計算參數，MaximumFCC和rated capacity的比值是幾%，這完全
全是有資料可算的，對apple根本不是問題，另外會買到那種電池也是貪小便宜使用者的
問題，總結而言完全是silly question。
回應那個類比錯誤的500cc飲料多給的比喻，回應同上，電池健康度要評估的是那個電池
的真實健康狀態，這最直接的影響就是電池出保的判斷。500cc我要三分糖，結果多灌100
cc水說送你大杯一點，結果變一分糖的飲料，這跟我要的東西一樣嗎？重點是那個比率是
不是真的代表我想評估的東西好嗎？這在統計上叫效標關聯，順便教一下統計概念。
針對第二項有人在說「中間有其他手機黑屏，測試不嚴謹」、「rog續航中間偷了20分鐘」，
我開宗明義就說了，那個影片仔細看掉電狀態的線性程度，我什麼時候說ipho
ne續航不好啊，我文內怎麼寫是都沒在看嗎？還是無法思考？你要說不嚴謹，那把那20分
鐘掉電灌回去啊，可以看一下100%~0%的曲線會不會更接近左右相反的Log函數。
針對第二點如果還是要說不嚴謹，那就以iphone11從充滿100%開始待機8小時測試掉電0%
，這你信喔？實測待機只能94小時，你跟我說待機8小時0%？以這8小時估計我還以為待機
可以超過一個月勒，要不要思考一下這曲線怎麼回事啊？ 果粉有一陣子特別愛說iphone
100%的待機超猛，我可是記憶猶新。我上面說8小時掉電0%的是本板3~4年前的po文，當時
推文可是沒人信真的都沒掉電。
我用的產品比iphone貴啦，真的不用以為我是酸葡萄還怎樣。如果我解釋這麼清楚了，還
是看不懂的，那我也沒辦法，我是挺懷念那篇文底下噴0%這豪洨數據的板友們，至少是有
帶腦在討論的。
→ baibaizo: 推223F風大 06/08 14:46
推 rainsilver: 完全不重要啊 大概就是2-3年換電池 還能再戰2-3年 06/08 17:55
→ rainsilver: 這時候再來考慮換機 誰在管什麼電池健康度怎樣 06/08 17:55
→ ruru1218: 之前就有發現 數據看看就好 06/08 18:41
推 kimmj: 推 06/08 18:45
※ 編輯: Psytoolkid (27.247.67.205 臺灣), 06/08/2023 21:05:56
推 a3619453: 掉電的線性程度，你從這影片看不出來，因為他測的都不 06/08 21:23
→ a3619453: 是一直在跑同一種工作，一開始是最省電的影片，而從14 06/08 21:23
→ a3619453: plus跟pro max就可以看出，播30fps的影片pro的ltpo會 06/08 21:23
→ a3619453: 比固定更新率的14 plus省電 06/08 21:23
→ a3619453: 還是說14 plus不算iphone? 06/08 21:23
→ a3619453: 而且真要說線性程度，rog 6最後30%以下還比iphone更不 06/08 21:24
→ a3619453: 線性 06/08 21:24
推 a3619453: 而且大概從iphone 11起，早就沒有什麼睡覺八小時起來待 06/08 21:27
→ a3619453: 機電還是100%這件事情了 06/08 21:27
→ a3619453: ROG 6最大差距拉開到6%電左右，結果直到14PM關機為止 06/08 21:30
→ a3619453: ROG也只剩3%電，恩很線性 06/08 21:30
我是本文就是在說前10%營造的體感問題，左右相反的log函數這個比喻還看不懂嗎？電池
低於20%耗電走勢趨緩的確是通病，但我我主文已經開宗明義在說充滿電後的前10%，你如
果要說同個測試類型對各家用電的消耗本來就不同，我跟你說i11待機得比較，你也有得
扯，之後都比較少這種問題，那你還想怎樣？就是要聽到apple好棒棒，各種體驗絕對沒
偷吃步你才開心是不是？我用mac pro 和imac m1都沒到讓我覺得體驗這麼屌啦。
※ 編輯: Psytoolkid (27.247.67.205 臺灣), 06/08/2023 21:53:40
推 a3619453: 誰管你用什麼?不要自己先亂崩潰好嗎... 06/08 22:01
→ a3619453: 那你可以回答我iphone 14 plus不算iphone嗎? 06/08 22:01
→ a3619453: 就講了，前段就是LTPO螢幕跟普通AMOLED的差異 06/08 22:03
→ a3619453: 14plus好像更線性 06/08 22:07
推 a3619453: 但說真的三台都畫出來後我覺得都很正常，還以為哪台會 06/08 22:09
→ a3619453: 前面掉很慢後面斷崖式掉電，但就圖上看都還好 06/08 22:09
→ a3619453: 最後面他臉整個擋住計時器，所以直接最後續航時間當X軸 06/08 22:11
→ jay920314: 詐騙慣犯不意外 06/09 11:25
→ larryXXX: 我又不是說你不敢回 回我一堆幹嘛 06/09 11:45
→ larryXXX: 我是在說一堆只見黑影就開槍的推文好嗎 06/09 11:45
推 leo125160909: 果粉連電池長怎樣都不知道吧，都嘛用一年就換新機 06/09 15:09
推 qscgg: 難道你要用安卓？ 06/09 19:04
推 iam18qt: 我都用體感 06/09 19:05
