→ tomsawyer : 問題是classic 跟什麼交三版沒關係 10/20 09:12
推 kira925 : 意思是 連悠遊卡都要換交三版 10/20 09:25
→ kira925 : 但悠遊卡公司拒絕 10/20 09:25
→ kira925 : 或者說 交通卡爭議你幾乎都可以看到他們拒絕 10/20 09:27
推 s78513221 : 這就是我國泛官股官企的常態，技術壁壘落伍 10/20 09:29
推 s78513221 : 難道我國數發部不能協助悠遊卡公司技術介接蘋果？ 10/20 09:33
噓 kkbox0800 : 這跟esim一樣 都是某些特定執著者很在意罷了 10/20 09:33
推 ktan : 讓我想到ETC的紅外線，和對手最後的結果 10/20 09:34
推 MilkTeaMan : 自己要轉換自己出錢 你這時又要找數發部 哪裡來的悠 10/20 09:40
→ MilkTeaMan : 遊巨嬰 10/20 09:40
推 s78513221 : 所以出超級卡貼紙卡比較好？Only TW Can Do 10/20 09:45
推 MilkTeaMan : 你去問悠遊卡公司台北市府在這巨嬰什麼 10/20 09:48
推 kira925 : 不是數位部要不要當 你問悠遊卡公司"要不要" 10/20 09:53
→ kira925 : 她不要誰能幫你 10/20 09:53
→ a79111010 : 不出錢就不換了還被罵巨嬰 不然果粉出啊 10/20 09:53
→ kira925 : 晚點是不是還要喊中央全額補助哩... 10/20 09:54
→ kira925 : 事實上就巨嬰阿 規格落後也不安全 支援也比較慢 10/20 09:54
→ kira925 : 在那邊出貼紙 是騙誰啊 10/20 09:55
→ a79111010 : 你們果粉連署以後票價多出30%不會 10/20 09:55
→ kira925 : 又果粉了w 10/20 09:56
→ kira925 : 在那邊搞三捻七 先把本業弄好拉 10/20 09:56
→ a79111010 : 不然安卓自己就能刷會來吵的難道拿安卓？ 10/20 09:57
推 glory5566 : 反正ASUS還有Garmin等台灣企業推出的產品可以用悠遊 10/20 09:57
→ glory5566 : 卡就好了，韓國三星跟中國小米都願意主動配合台灣人 10/20 09:57
→ glory5566 : ，就你美國蘋果市占不是最高卻最大牌，我彎下腰去配 10/20 09:57
→ glory5566 : 合你的話台灣人不就被人看沒有了。 10/20 09:57
噓 kai08130623 : 不用認真討論，等等就自D了 10/20 09:58
推 kira925 : 笑死人 其他都可以直接刷信用卡拉 整個系統就是落後 10/20 09:59
→ kira925 : 為了配合你悠遊卡公司變成全台最落後還在那邊果粉 10/20 10:00
→ a79111010 : 蘋果刷不過就落後逆 這種想法還不叫果粉 10/20 10:01
推 kira925 : 要人家改NFC SIM一樣落後拉 Google錢包也要開放了 10/20 10:02
→ kira925 : 歐，是一卡通 不是廢物悠遊卡 10/20 10:02
→ a79111010 : 反正安卓走到哪都能刷 自己選的自己承擔好嗎 10/20 10:02
→ kira925 : 什麼安卓到處都能刷 要改SIM卡就是廢拉 10/20 10:03
→ kira925 : 每次講到這個就有人跑出來護航悠遊卡公司 10/20 10:03
→ kira925 : 拖油瓶還怕人家講 其他都準備好了就你不要 10/20 10:04
→ a79111010 : 一卡通好棒你買小米了沒 笑死 10/20 10:04
→ a79111010 : 等小米以外能刷再來說嘴 不然悠遊卡也有三星啊 10/20 10:05
→ a79111010 : 還什麼改sim卡就是廢 阿婆改了還不能用勒 笑死 10/20 10:08
推 f396761440 : 廢什麼？安卓刷nfc電票又不是只有 10/20 10:10
→ f396761440 : nfc sim一種方法而已，嗶乘車一樣可以 10/20 10:10
→ f396761440 : 調用NFC刷進站扣款，別那麼無知 10/20 10:10
噓 maplefff : 好了啦 捷運是悠遊卡公司蓋得是不是 10/20 10:11
→ maplefff : 不想花錢換閘門, 麻煩閘門位置拿出來公開照標 10/20 10:11
→ maplefff : 誰願意出錢裝誰的 10/20 10:11
→ maplefff : 幹根本圖利悠遊卡公司吧 10/20 10:11
→ a79111010 : 悠遊卡股票有上市啊 直接買到當大股東不會 10/20 10:15
推 euro0410 : 果粉就把悠遊卡夾在手機殼後面就好了，多潮啊 10/20 10:18
推 xoy : 交三版這件事跟上不上蘋果手機真的沒啥關係，時間 10/20 10:19
→ xoy : 點不一樣，台灣一直有技術上可以上蘋果的電子票證 10/20 10:19
→ xoy : ，就是都沒成而已 10/20 10:19
→ xoy : MiFare一堆上Apple Pay的例子 10/20 10:20
推 s78513221 : 也不是沒成，就是不能提供政治價值而已 10/20 10:20
→ s78513221 : 只能告訴大家市府有做事、城市有進步而已 10/20 10:22
推 f396761440 : 用開放的通訊協定Mifare設備扯圖利？ 10/20 10:23
→ f396761440 : 那用Sony的Felica你以為不用使用專利費？ 10/20 10:23
→ f396761440 : 用了如果反而要錢那算不算圖利？ 10/20 10:23
噓 cityport : 閘門要不要更新干悠遊卡屁事..要出錢也是捷運公司 10/20 10:23
推 xoy : 交三版那時候應該蘋果谷哥三星Pay都還不知道是什麼 10/20 10:24
→ xoy : 樣子，那時候手機的NFC-SIM剛開始，都還在搞TSM的 10/20 10:24
→ xoy : 東西 10/20 10:24
→ theclgy2001 : 為啥台灣的感應慢到哭爸還常常感應不到 10/20 10:27
推 birdman4368 : 但三星的就可以悠遊卡阿 10/20 10:43
推 hyghmax1202 : 數發部管的是國家數位發展，但企業不想升級數發部 10/20 10:44
→ hyghmax1202 : 也沒輒，目前的問題就卡在企業不想升級。 10/20 10:44
→ frank01 : iphone +小米手環9 NFC = 果粉最佳解， 還 10/20 10:49
→ frank01 : 幫你省一萬元(不買applewatch) 10/20 10:49
→ mf15566 : 悠遊卡有出CPU二代卡，一卡通有出plus二代卡，class 10/20 10:50
→ mf15566 : ic安全性已經不是問題了，現在看起來像是商業面談不 10/20 10:50
→ mf15566 : 攏。也許避免像Tmoney 那樣，蘋果應該會先把商業談 10/20 10:50
→ mf15566 : 好才願意進行客製 10/20 10:50
→ ufo559 : 更新是一大筆錢 像熊本也是改用信用卡QR code 10/20 10:59
→ tomsawyer : 安全性還是問題 蘋果谷歌應該不允許終端可以讀clas 10/20 11:00
→ tomsawyer : sic 10/20 11:00
推 sunenptt : 真好 蘋果繼續擺爛 三星小米繼續爽 10/20 11:04
噓 vic147569az : 應該發起搭車用現金運動抵制悠遊卡這破公司 10/20 11:06
→ sunenptt : 發現用蘋果的真的很無知，一直以為蘋果遙遙領先， 10/20 11:06
→ sunenptt : 結果只會抄號稱創新 10/20 11:06
→ allyourshit : 有悠遊付嗶刷卡的人路過 蘋果愛怎樣跟我都沒關係 10/20 11:08
噓 anthaeilleo : 沒有啊 這擺明就閩南人的心態啊，不想冒風險反正現 10/20 11:08
→ anthaeilleo : 在有的東西可以用可以賺就好，幹嘛一定要勞師動眾 10/20 11:08
→ anthaeilleo : ，看看從小教育不就知道了，反正只要把大家弄成加 10/20 11:08
→ anthaeilleo : 減可以用可以看的樣子，剩下我才懶得管你去死勒， 10/20 11:08
→ anthaeilleo : 身上留著賤畜閩南的血真的覺得很幹 10/20 11:08
噓 Payne22 : 哪裡沒戲 我三星每天爽刷 10/20 11:09
→ sunenptt : 蘋果有閩南人心態喔？台灣果粉好騙，夠賺錢了，一 10/20 11:12
→ sunenptt : 堆服務台灣不用給，繼續死忠買 10/20 11:12
→ ssshleo : 反正之後都會朝著信用卡模式走了 應該也不用執著 10/20 11:12
→ ssshleo : 快速交通卡了 10/20 11:13
→ manbow77 : 台灣交通卡沒上ApplePay根本不是什麼mifare不安全 10/20 11:13
推 hyghmax1202 : 熊本是原本可以用，後來因為維護成本太高，熊本縣 10/20 11:14
→ hyghmax1202 : 政府兩手一攤，乾脆全部改用信用卡。 10/20 11:14
→ manbow77 : 交通卡本來就不需要多高安全性 mifare仍然還是主流 10/20 11:15
→ anthaeilleo : 86樓 是不是看不懂我說的是悠遊卡公司= = 10/20 11:17
噓 peter0517 : 反正我用三星 嘻嘻 10/20 11:18
→ allyourshit : 悠遊卡公司又沒對不起安卓用戶 蘋果用戶關我P事 10/20 11:20
→ allyourshit : 一個要抽錢一個不給抽而已 只有錢是真的 其他都假的 10/20 11:21
噓 bruceytw : 又再亂講 每次都有這種自以為很懂的出來帶風向 10/20 11:23
→ bruceytw : 當初談到後面談崩了 就是權利金談不攏 10/20 11:23
→ bruceytw : 什麼技術規格都是其次 不然你來出錢 只會出一張嘴 10/20 11:23
→ allyourshit : 蘋果用戶同意每段旅程都加十塊 兩邊馬上談妥 XDDDD 10/20 11:25
推 johnny9667 : 確實 10/20 11:25
→ johnny9667 : 大家最在意的是悠遊卡 10/20 11:26
推 holebro : 悠遊卡真是垃圾 連1200都獨佔 雞掰 10/20 11:31
推 xoy : TPASS也有悠遊卡沒份的區域，而且北捷的常客優惠是 10/20 11:33
→ xoy : 三大電子票證都有，但是某些縣市的常客優惠只有一 10/20 11:33
→ xoy : 卡通 10/20 11:33
→ a79111010 : 嘴1200獨占的可以看一下南部嗎 10/20 11:34
推 frozenmoon : 悠遊卡就巨嬰公司 10/20 11:37
→ temu2015 : 哪家常客優惠只有一卡通？ 10/20 11:51
→ manbow77 : TPASS的獨佔區域是TPASS側問題 南高屏就是典型例子 10/20 11:58
推 shinmori : 除了北部，應該都習慣刷條碼，刷條碼對小店家的設 10/20 12:00
→ shinmori : 備成本比較省 10/20 12:00
推 flyaway1030 : 其實很多台灣民眾會一直覺得是蘋果公司問題 10/20 12:03
→ flyaway1030 : 之前還有遇到住戶群組在群組說什麼因為蘋果公司怎 10/20 12:03
→ flyaway1030 : 樣 10/20 12:03
→ flyaway1030 : （之前說自己補教業） 10/20 12:03
→ flyaway1030 : 我想說不在業界內的真的很會亂扯 10/20 12:03
推 pmes9866 : 樓上在業內的話可以分享一下 10/20 12:06
→ s78513221 : 票證支付當年攔不住街口不就是攤商沒辦法卡機聯網 10/20 12:07
噓 simon978 : 果粉不是don't care嗎 10/20 12:11
推 flyaway1030 : 就算講了有什麼用 還不是像幾樓這樣 另外IOS 有幾 10/20 12:13
→ flyaway1030 : 篇文章講得夠明白了 10/20 12:13
推 s78513221 : 有些人不用一直扯果粉 10/20 12:14
噓 rz759 : 拿古早新聞討論牛頭不對馬嘴真的笑死 10/20 12:14
→ aq981334 : 就算不用、不上ApplePay，悠遊卡公司落後的問題還 10/20 12:14
→ aq981334 : 是沒解決啊！ 10/20 12:14
→ s78513221 : 台灣多少APP開發者跟軟體公司靠蘋果養活的 10/20 12:15
→ aq981334 : Google錢包現在只是試運作在小米手機上運行一卡通 10/20 12:15
→ aq981334 : 而已，過一陣子鋪開所有有安全晶片的手機都能使用 10/20 12:15
→ aq981334 : 。 10/20 12:15
→ aq981334 : 跟悠遊卡公司這種專門與三星合作客製化僅限定於三 10/20 12:15
→ aq981334 : 星手機還是差很多吧 10/20 12:15
推 pmes9866 : 照悠遊卡公司的說法 蘋果當時談到一半選擇和韓國合 10/20 12:15
→ pmes9866 : 作 10/20 12:15
噓 rz759 : 月票搞最麻煩的就搞人的Mengo，還在扯基北北桃 10/20 12:18
→ aq981334 : 而且三星與悠遊卡公司的合作純憑運氣而已 10/20 12:20
→ aq981334 : 中國那邊自從Note7開始加上中國境內市場崛起，中國 10/20 12:20
→ aq981334 : 三星市佔率跌到不足1%，開發團隊與硬體就轉向台灣 10/20 12:20
→ aq981334 : ，所以台灣三星手機都是中國版硬體+中國團隊開發的 10/20 12:20
→ aq981334 : ，如果中國那邊市占沒垮，根本輪不到悠遊卡跟三星 10/20 12:20
→ aq981334 : 合作了 10/20 12:20
推 xoy : 並沒有一卡通之後會全開這件事，沒聽過也沒正式管 10/20 12:20
→ xoy : 道這樣講 10/20 12:20
→ aq981334 : 沒講，但是市面上新手機幾乎都符合Google錢包一卡 10/20 12:22
→ aq981334 : 通使用條件，就動動手伺服器後台開放的事而已 10/20 12:22
→ aq981334 : 隔壁板都有人能修改Google錢包開啟一卡通的選項了 10/20 12:22
推 xoy : 悠遊卡幾年前跟谷哥談過沒成，看最近的發言是有機 10/20 12:23
→ xoy : 會再談，畢竟官方說會繼續推三星的模式，那最現成 10/20 12:23
→ xoy : 的也是谷哥錢包 10/20 12:23
推 suifong : "MiFare Classic 技術過舊 有資安的疑慮" 所以那些 10/20 12:24
→ suifong : 可以刷過的安卓機有資安的疑慮嗎？ 10/20 12:24
→ flyaway1030 : 三星中國市佔主要還是回不來 10/20 12:24
→ flyaway1030 : 只是吵三星 沒eSIM 也少 市占率還是穩站台灣老二 10/20 12:24
→ aq981334 : 想買三星但是沒eSIM又想用電子票證目前就只能買小 10/20 12:25
→ xoy : 能看到選項跟能開是兩回事，谷哥錢包在西瓜卡一樣 10/20 12:25
→ aq981334 : 米了，該有的都有 10/20 12:25
→ xoy : 鎖廠牌鎖區域 10/20 12:25
→ xoy : 小米手環直接上超級卡我倒是覺得不錯 10/20 12:26
→ aq981334 : 而且說實在悠遊卡不思進取，先不管上不上手機，但 10/20 12:28
→ aq981334 : 是它技術落後、感應速度慢確實事實，現在台灣電子 10/20 12:28
→ aq981334 : 票證付費扣款非常慢，常常要等5秒鐘甚至更久，也是 10/20 12:28
→ aq981334 : 事實。 10/20 12:28
→ aq981334 : 交三版 整合所有電子票證 不用一家一家查詢感應會 10/20 12:29
→ aq981334 : 更快 10/20 12:29
→ aq981334 : 至於感應卡機更換問題，每台設備都嘛有使用年限， 10/20 12:31
→ aq981334 : 目前感應卡機都使用有20年了吧，按照5~10年來算， 10/20 12:31
→ aq981334 : 使用年限一到都一樣要編列預算更換，也不會存在更 10/20 12:31
→ aq981334 : 換卡機造成成本上升的問題，總不可能全台灣感應卡 10/20 12:31
→ aq981334 : 機到現在都沒換過吧 10/20 12:31
→ aq981334 : 這20年間逐步替換，到現在應該都換完了，效率快一 10/20 12:33
→ aq981334 : 點10年內就能全台換新了，又不是更換感應技術就要 10/20 12:33
→ aq981334 : 一口氣全部替換。 10/20 12:33
→ aq981334 : 我看其他國家大眾運輸 感應技術升級也是逐步替換， 10/20 12:33
→ aq981334 : 反正寫程式向下相容就好了，等到舊卡年限到報廢， 10/20 12:33
→ aq981334 : 新卡機也不用向下相容了 10/20 12:33
噓 necsynx : 明明日本一堆交通卡就可以整合通用就台灣不行那到 10/20 12:39
→ necsynx : 底誰的問題 10/20 12:39
→ necsynx : 連這樣還有人護航真的沒救了 10/20 12:39
推 xoy : 過閘門怎麼可能常常要5秒或更久，這樣捷運跟公車早 10/20 12:40
→ xoy : 塞爆了，用了十幾年不管是手機還是實體卡都沒遇過 10/20 12:40
→ xoy : 台灣沒整合成單一規格到現在也沒整個砍掉重練跟上 10/20 12:42
→ xoy : 不上手機手錶其實沒啥關係 10/20 12:42
→ aq981334 : 付費扣款好嗎 不是過閘門 10/20 12:42
→ xoy : 電子票證沒整合成單一規格的國家多得是，也不是只 10/20 12:44
→ xoy : 有台灣 10/20 12:44
→ xoy : 付費扣款要看是不是線上的，線上的自然久，畢竟還 10/20 12:45
→ xoy : 有可能要儲值 10/20 12:45
→ kelon : 改了交三版不繳蘋果稅能用嗎 10/20 12:45
→ xoy : 去獨立的自動販賣機刷電子票證一樣是一下子而已 10/20 12:46
→ aq981334 : 不管超商還是超市 很多人用悠遊卡扣款感應速度還沒 10/20 12:46
→ aq981334 : 信用卡快 人家信用卡放上逼一下就結束了，日本西瓜 10/20 12:46
→ aq981334 : 卡超商消費感應速度也跟信用卡差不多，逼一下就扣 10/20 12:46
→ aq981334 : 款成功了 10/20 12:46
→ aq981334 : 悠遊聯名卡會更慢因為要連線信用卡卡行自動加值， 10/20 12:48
→ aq981334 : 這種要連線也就算了 10/20 12:48
→ aq981334 : 普通悠遊卡、一卡通餘額就在卡片上，連線理論上也 10/20 12:48
→ aq981334 : 不會太久，但是就是不知道為什麼沒辦法像信用卡或 10/20 12:48
→ aq981334 : 日本西瓜卡一樣逼一下扣款 10/20 12:48
推 xoy : 就線上自動儲值這個機制，捷運站的加值機也是分離 10/20 12:53
→ xoy : 線跟線上的，要觸發自動儲值只能去比較慢的線上加 10/20 12:53
→ xoy : 值機，要快要現金手動儲值就去另一種，只是超商不 10/20 12:53
→ xoy : 會裝兩種 10/20 12:53
推 ja9740807 : "MiFare Classic 技術過舊 有資安的疑慮" 10/20 13:04
→ ja9740807 : 所以那些可以刷過的安卓機有資安的疑慮嗎？ 10/20 13:04
→ ja9740807 : 確實有資安疑慮 因為悠遊卡很容易可以被複製 10/20 13:04
→ ja9740807 : 安全性本來就不行 感應速度也因為老舊所以很慢 10/20 13:04
推 Vram : 問題就是$$$+沒競爭啊，換了使用者金流會增加嗎？可 10/20 13:25
→ Vram : 能會但不多，不更新會讓使用者跳槽嗎？不會，台灣商 10/20 13:25
→ Vram : 業環境就是紅海加上不鼓勵競爭求穩，跟公家還私人公 10/20 13:25
→ Vram : 司無關，是整個社會環境+商業型態+市場份額比不上 10/20 13:25
噓 chichi8181 : 果粉不要再亂了 自己選的自己承擔好嗎 10/20 13:45
推 xoy : 悠遊卡很容易被複製要不要介紹一下怎麼個容易法？ 10/20 13:46
→ allyourshit : 只跟果粉有關的問題 其他人旁邊吃瓜就好了 10/20 13:52
→ Vram : 「如果」、「或許早就」太多猜測，會不會用交三版卻 10/20 13:58
→ Vram : 跑出其他問題？無法解釋三星可以爽刷悠遊卡的原因、 10/20 13:58
→ Vram : 一卡通怎麼也不用新技術要跟悠遊卡一樣，但讀卡機落 10/20 13:58
→ Vram : 後是真的啦 10/20 13:58
推 s78513221 : 承擔什麼，台北市過半拿iPhone是誰的問題 10/20 14:00
推 s78513221 : 還是說拿iPhone的外國觀光客都別來台北 10/20 14:03
→ s78513221 : 直接說金流捨不得給國外廠商賺利益就好 10/20 14:04
→ manbow77 : 交三版只是統一資料欄位讓各家可以通用 10/20 14:13
→ manbow77 : 沒有什麼可以刷更快這回事 10/20 14:14
→ manbow77 : 三大票證現在撇開像iCash那樣廠商問題早就通用了 10/20 14:15
噓 sinclaireche: 說日本有整合的沒看一堆業者不想加入 10/20 14:17
噓 haopig : 三星爽爽用這麼多年了，就你蘋果藉口最多毛最多 10/20 14:17
→ manbow77 : 交通卡感應扣款比信用卡慢是正常的 10/20 14:19
→ manbow77 : 交通卡需要及時寫入餘額或進出站資料 10/20 14:20
→ manbow77 : 信用卡直接讀卡號有個扣款紀錄可以上傳就好 10/20 14:21
→ sinclaireche: 信用卡不會寫入卡片 10/20 14:22
→ manbow77 : 台灣讀卡機最主要就是慢在這個寫入完全元件的動作 10/20 14:26
噓 aegisWIsL : 就蘋果不能用 但都是別人的問題 10/20 14:26
→ allyourshit : 簡單講就是蘋果稅不是每個廠商都想交的 10/20 14:35
→ allyourshit : 但蘋果又不敢或不願轉嫁到果粉身上 當然就卡住了 10/20 14:36
→ allyourshit : 每刷卡一次就扣果粉五到十元 悠遊卡公司會不同意嗎? 10/20 14:37
推 s78513221 : 那可能會紅到全世界，Only台灣的交通卡要額外收錢 10/20 14:39
→ jamt : 悠遊卡公司憑什麼要幫邪教信眾付香油錢？ 10/20 14:41
→ allyourshit : 安卓用戶:有額外加錢嗎?我刷悠遊付沒加錢啊 10/20 14:42
→ allyourshit : 蘋果稅請果粉吃好吃滿就好 別轉嫁給別人 10/20 14:43
推 flyaway1030 : 弱弱說我覺得悠遊付回饋蠻多 10/20 14:43
→ flyaway1030 : 不是悠遊卡喔 10/20 14:43
→ allyourshit : 對 悠遊付回饋超多超爽的 靠回饋就免費搭好幾趟 XDD 10/20 14:44
推 s78513221 : 也不用在那邊臭屁啦 10/20 15:06
→ ankrro : 三星悠遊卡，小米一卡通，安卓嗶乘車，我看起來都可 10/20 15:06
→ ankrro : 以做到，只是有人不想做…… 10/20 15:06
推 flyaway1030 : 高捷運有Apple pay 我記得 10/20 15:08
→ a79111010 : 高捷那叫信用卡 那跟交通卡無關 10/20 15:10
推 WindwithRain: Samsung Pay 爽用悠遊卡 10/20 15:52
→ b8806 : 左岸都在nfc了 10/20 16:12
→ thigefe : 怕圖利，乾脆不要改 10/20 16:13
→ rz759 : 高捷就一般刷卡機，甚至不是快速交通卡... 10/20 16:15
推 fcfd : 有信用卡也不錯啊 日本地鐵如福岡大阪都導入信用卡 10/20 16:22
→ fcfd : 支付 對外地旅客真的很方便啊 不用放一筆錢在西瓜 10/20 16:22
→ fcfd : 卡了XD 10/20 16:22
→ fcfd : 要是東京也導入信用卡進站那我要變回安卓黨了^^ 10/20 16:24
→ manbow77 : JR已經確定要用掃碼全面取代傳統紙票 10/20 17:16
→ manbow77 : 這波全面機台更新大概會順便把信用卡閘門普及化 10/20 17:17
→ manbow77 : 所以大概明年後年就會慢慢都能刷信用卡 10/20 17:17
推 flyaway1030 : 我覺得重點是有沒有開放某種程度 10/20 17:56
→ flyaway1030 : 讓非當地的用戶免購買的選項 10/20 17:56
