推 jamescle23 : 印象中reid的護框也是不錯吧？ 08/21 22:58
→ jamescle23 : 只是糖的進攻太重要了 08/21 22:59
→ EZ78 : 這是Reid 不到很差但也稱不上好 08/21 23:05
推 reason825 : Reid護框不錯的話就3000以上了 08/21 23:08
→ gigiii1134 : 狗貝進攻不錯的就換不到了 08/21 23:10
→ jamescle23 : 跟糖比呢 如果reid普 那不意外狗貝糖互補的陣容 08/21 23:11
→ EZ78 : Towns數字很難看但今年幾乎都在守中距離 所以整體 08/21 23:13
→ EZ78 : 數字反而好看 08/21 23:13
推 alex8725 : 沒有喔，狗貝今年所有對位diff都還是負的 08/21 23:17
→ alex8725 : 狗貝三分還有-1.2 15尺以外-3.1 08/21 23:17
→ alex8725 : 權衡之下讓狗貝出去其實很合理 08/21 23:18
→ jamescle23 : 大家不會不知道NBA clutch time高機率守換防吧，換 08/21 23:20
→ jamescle23 : 防後怎麼可能給糖守，當然就是狗貝 08/21 23:20
→ xo45527788 : 守外圍都是給Jaden怎是提KAT 08/21 23:21
→ jamescle23 : 你我都知道獨眼龍也知道 更何況NBA 最後處理球的球 08/21 23:21
→ jamescle23 : 星，換下去當然狗貝出來 小打到大也可以靠速度misma 08/21 23:22
→ jamescle23 : tch 08/21 23:22
→ vince4687 : 高等級的護框者灰狼是沒第二個 但是有第二個高護框 08/21 23:22
→ vince4687 : 者就是了 要是再碰一次我是沒那麼悲觀 08/21 23:22
→ jamescle23 : 因為 clutch time遇到擋拆幾乎都是換防，你給球星一 08/21 23:23
→ jamescle23 : 步的距離就被射了 08/21 23:23
推 alex8725 : 而且誰不知道狗貝籃下很難搞 當然要想辦法讓他離開 08/21 23:23
→ jamescle23 : 狗貝不可能drop讓jaden過擋拆去對，肯定狗貝自己上 08/21 23:23
→ alex8725 : 籃下 08/21 23:24
→ jamescle23 : 去 08/21 23:24
→ jamescle23 : 狗貝這角色就不可能是KAT 難道KAT當二線，狗貝三線 08/21 23:24
→ jamescle23 : 協防嗎= = 08/21 23:24
推 e8e88 : 所以狗貝到底重不重要？ 08/21 23:26
推 gigiii1134 : 對灰狼是鐵定重要的，不然難道你要天賦狼？ 08/21 23:27
推 onionandy : 今年狗貝對到外圍 平均所有對手的命中率還是下降的 08/21 23:28
推 alex8725 : 對灰狼來說毫無疑問是重要的，因為灰狼整個防守系 08/21 23:28
→ alex8725 : 統就是以狗貝為中心建立的 08/21 23:28
推 inuyaksa : 道理我都知道 所以狗貝到底重不重要？ 08/21 23:29
→ gigiii1134 : XD 08/21 23:29
→ onionandy : 但他面對外圍的防守能力仍然沒有穩定到能守住後衛 08/21 23:29
→ xo45527788 : 禁區狗貝沒取代性 KAT反而有 08/21 23:29
→ onionandy : 可是若只把樣本縮小到對小犢的季後賽 狗貝在外圍是 08/21 23:29
→ jamescle23 : 看這球就知道了啊，jaden遇到擋拆，狗貝就上去了 08/21 23:30
→ gigiii1134 : 大後鋒也很稀有，只可惜兩人不能合體成正常延伸中鋒 08/21 23:30
→ onionandy : 沒能防住77沒錯 但面對KI他是有做好防守的 08/21 23:30
→ onionandy : 然而狗黑只會忽視對KI的數據然後把別人都打成狗粉 08/21 23:30
→ gigiii1134 : 其實影片那球狗貝的站位比起換防更偏向夾，他直接踩 08/21 23:31
→ gigiii1134 : 死77左手而放掉正面 08/21 23:31
→ jamescle23 : 如果擋拆後狗貝留個空檔 77直接就可以射了 只是現在 08/21 23:32
→ gigiii1134 : 後見之明在Logo位置塞給來福要他衝進去也不見得能+2 08/21 23:32
→ jamescle23 : 想不可能 時間還有幾秒 08/21 23:32
推 onionandy : 現今聯盟這麼愛防守單一位置或許不是頂尖但面對多 08/21 23:34
→ jamescle23 : 我是看jaden沒有夾的意圖，直接換來福，就算夾也是 08/21 23:34
→ jamescle23 : 阻礙77傳球上中 08/21 23:34
→ onionandy : 位置都稍有抵抗力的球員本來就不是講好玩的 08/21 23:34
→ jamescle23 : 讓77傳給來福 到罰球線，更考驗後面三線協防的輪轉 08/21 23:35
→ jamescle23 : 狗黑這都分析不出來，不懂哪來資格二分扯狗迷 08/21 23:35
推 gigiii1134 : 只能說JT真的猛，能單防來福還能換防77直接破掉擋拆 08/21 23:37
→ gigiii1134 : 真要聊的話 JT vs 狗貝會是滿有趣的時代對比 08/21 23:38
→ gigiii1134 : 當然青賽協防位如果不是活佛KP換成Towns的話應該會 08/21 23:38
→ gigiii1134 : 滿好笑的XD 08/21 23:38
推 jamescle23 : 簡單想，假設來福不擋拆，77單打jaden的成功率更低 08/21 23:38
→ jamescle23 : ，一線jaden更貼，變速節奏轉換吃內線還要看二線狗 08/21 23:39
→ jamescle23 : 貝協防 08/21 23:39
推 onionandy : JT犧牲很多啊 像JT或以前的嘴綠那樣換防頂消耗很大 08/21 23:39
→ onionandy : 很難整場都這樣打 不然就要犧牲進攻的體力分配 08/21 23:40
→ jamescle23 : 77 當然找擋拆 知道全聯盟都打換防，換出狗貝不只可 08/21 23:40
→ jamescle23 : 靠常人敏捷性差，節奏mismatch，還可拉狗貝出來，內 08/21 23:40
→ jamescle23 : 線沒護框 08/21 23:40
→ gigiii1134 : 而且狗貝的多邊形在進攻上還有侷限，JT直接主持球 08/21 23:41
→ gigiii1134 : 不愧是六邊形戰士 08/21 23:41
→ jamescle23 : 糖守來福 被換出來，會比較好嗎= = 08/21 23:41
→ gigiii1134 : 再換種類比法，如果軟糖位是JT站那這球就變JT換防了 08/21 23:42
→ onionandy : 能夠防守多位置的3-4號也是稀有財 這之中也有防守 08/21 23:42
→ onionandy : 能力的強弱之分 08/21 23:42
→ gigiii1134 : JT和軟糖互換的話灰狼的防守策略也會改成JT守來福+ 08/21 23:43
→ gigiii1134 : 狗貝蹲後排補防，結論是JT真好用 08/21 23:43
→ onionandy : 而且關鍵時刻把對手禁區拉出來這種操作根本算得上是 08/21 23:44
→ onionandy : 常規操作了 看的都是執行上有沒有辦法成功拉出人 08/21 23:45
→ onionandy : 換成狗貝被拉出就變防守弱點 這種說詞莫名到不行 08/21 23:46
推 jamescle23 : 就不知道是酸什麼，就是機會成本的運用而已 08/21 23:47
→ derekhsu : JT，嘴綠這種防守者也是大中鋒減少的產物 08/21 23:48
→ jamescle23 : 戰術利用下，利用狗貝的優勢轉換成小牛的優勢而已 08/21 23:48
推 meson : 我賽迷啦 勸各位不要吹JT 以免被打成賽迷 很慘der 08/21 23:49
推 onionandy : 而且也只有77能高成功率外圍直接打掉狗貝 KI沒成功 08/21 23:50
→ onionandy : 然後KI對狗貝永遠都會被忽視 08/21 23:50
→ derekhsu : JT一對一遇到狗貝背框也是推不動，只是NBA沒這機會 08/21 23:50
推 jamescle23 : 同樣啊 奧運 日本河村也打過一球 08/21 23:51
→ derekhsu : 河村最後那球被狗貝蓋下來 08/21 23:51
→ jamescle23 : 就77變向節奏變換太猛 08/21 23:52
→ jamescle23 : 而且身高落差沒那麼大 08/21 23:53
推 jay228 : Reid防守太愛跳 導致後續籃板保護非常差 08/21 23:54
推 onionandy : 法國隊的狀況就更簡單了 斑馬+狗貝在防守可以cover 08/21 23:54
→ onionandy : 超多狀況 但是整隊大多都不是外線見長的球員 08/21 23:54
→ jay228 : 加上身高也不夠 打四號替補其實是最適合他的位置了 08/21 23:55
→ onionandy : 結果就變成斑馬狗貝都在內線擠爛或是斑馬在外圍進攻 08/21 23:56
→ jay228 : 而且Towns跟Reid同時上場 反而兩個人的命中率都變差 08/21 23:56
→ onionandy : 威脅驟降 自然會選擇主打斑馬盡量同時只上一個 08/21 23:56
→ jay228 : 加上兩個護框都不好 他們兩個才是真的互卡 08/21 23:57
推 jamescle23 : 權衡下的結果，狗貝可以被黑成這樣 真的笑死 08/21 23:57
推 onionandy : 說穿了就是覺得進攻侷限靠防守的人不該拿頂薪嘛 08/21 23:59
→ onionandy : 反過來進攻超強防守超破洞的人進攻打爛一兩場也不見 08/22 00:00
→ onionandy : 那些人出來指責 08/22 00:01
推 jamescle23 : 講到薪水就好笑啊 08/22 00:01
推 jay228 : 而且77這季季後賽三分最準就是對上灰狼 08/22 00:01
→ jay228 : 灰狼外圍防守明顯就是出了問題 只要有看比賽都知道 08/22 00:02
→ jamescle23 : 真的 DPOY沒資格拿頂薪，那進攻定位的肯定也沒資格 08/22 00:02
→ jay228 : 結果又變成在怪隊友 狗黑真的是什麼話都說的出來 08/22 00:03
→ jamescle23 : 講到外圍防守 灰狼肯定沒比湖人差 08/22 00:04
→ jamescle23 : 狗貝之餘灰狼 就是AD之餘湖人 08/22 00:04
推 kingroy : 狗貝現在對外線就是不能貼，最後一下上去干擾出手而 08/22 00:06
→ kingroy : 已，那種晃起他後切入的反而沒什麼好下場 08/22 00:06
推 jay228 : 就跟金塊拚到G7 太累了吧 記得近20年G7進分區決賽 08/22 00:06
→ jay228 : 的球隊 第一場全都會輸球 沒有一個例外 08/22 00:06
→ jay228 : 灰狼外圍防守比湖人好 可是打小牛的時候狀況真的差 08/22 00:08
推 gigiii1134 : JT在灰狼就能破來福擋拆，但也就不夠噸位去雙塔戰阿 08/22 00:08
→ gigiii1134 : 肥了 08/22 00:08
→ jay228 : 可能是總教練受傷 也可能是體力不夠 或是經驗不夠 08/22 00:08
→ gigiii1134 : 有一好沒倆好 08/22 00:08
推 onionandy : 77整系列射了53顆3分進了其中的23顆 其中對到狗貝的 08/22 00:09
→ gigiii1134 : 灰狼外圍就是大麥克被77肥肉頂爆啊 08/22 00:09
→ onionandy : 時候投了7顆 08/22 00:11
推 jay228 : Jaden也才23歲 去年還搥牆沒打 季後賽經驗不太夠 08/22 00:13
推 onionandy : 綠賽能破擋拆跟後續空接是因為還有JB的存在 08/22 00:14
推 ji394vul3nn : 所以狗貝重不重要 重要的話為啥法國教練讓他在板凳 08/22 00:14
→ onionandy : 一個上去擋77 另一個還能在後面掃蕩 08/22 00:14
→ ji394vul3nn : 所以法國教練不懂籃球 板上大神最懂 08/22 00:14
→ jay228 : 綠塞後衛也都有護框 所以不太怕被大打小 08/22 00:15
推 gigiii1134 : 啊不只JT能換防77，JB也不怕換防來福的順下 08/22 00:15
→ gigiii1134 : 我以為是小白稍微坦一下然後活佛掃蕩？ 08/22 00:15
→ onionandy : 狗黑就是這樣 不去思考為什麼是打斑馬替補在那跳針 08/22 00:15
→ onionandy : 有一個可能是還沒有認知到斑馬究竟是多逆天的存在 08/22 00:16
→ jay228 : [情報] Fournier批評法國隊進攻，法國教練回擊 08/22 00:16
推 jamescle23 : 上一篇就講了 狗黑還在跳針啊 08/22 00:16
→ jay228 : Fournier大概也不懂籃球 08/22 00:17
→ jamescle23 : 是啦 進攻爛成這樣 教練就是應該上狗貝 08/22 00:17
→ onionandy : 綠賽是不給小犢拉中鋒出來讓JT上去擋 很多球隊一旦 08/22 00:17
→ onionandy : 這樣做就會用掉主要的鋒線防守資源 可是綠賽還有JB 08/22 00:18
→ jay228 : 斑馬決賽之前也是鐵到不行 不過畢竟是法國未來 08/22 00:18
→ jamescle23 : 原來狗貝 進攻>斑馬啊 08/22 00:19
→ jamescle23 : 原來狗貝防守 遠遠大於斑馬，斑馬只是是跑跑龍套的 08/22 00:19
→ onionandy : 還以為斑馬靠這一年早該讓大家認知到他內線攻防兩端 08/22 00:20
→ onionandy : 的誇張程度 原來還是有人狀況外 08/22 00:20
推 gigiii1134 : 湖人爛的原因之一就是AD換出去以後，無論是雙衛還 08/22 00:21
→ gigiii1134 : 是詹壘都做不好底線收放掃蕩的工作給AG空接到飽 08/22 00:21
→ onionandy : 跟灰狼的狀況其實有相似度 差別在Jaden靈活度比八村 08/22 00:23
推 jamescle23 : 合理啊 對面進攻卡到有利位置就很常協防 Dunker spo 08/22 00:24
→ jamescle23 : t就有優勢了 08/22 00:24
→ onionandy : 好 所以沒能防止中鋒被拉出去的時候比較能抵抗 08/22 00:24
→ jamescle23 : JV回來 就是3 4號的稀有財了 08/22 00:24
推 onionandy : 到那時候要煩惱的會變成JV沒進攻的空間問題 08/22 00:26
推 gigiii1134 : 所以側翼稀有不是沒道理，好策應可以涵蓋除了過大 08/22 00:27
→ gigiii1134 : 或過小以外的許多換防需求，想破策翼可能要大如阿 08/22 00:27
→ gigiii1134 : 肥或快到JT守不住 08/22 00:27
推 jamescle23 : 還可以接受 能接受狗貝進攻沒道理沒能接受JV 08/22 00:28
→ gigiii1134 : 阿肥靠可愛PG也涵蓋不住，得軟糖+狗貝才行 08/22 00:28
→ jamescle23 : 阿肥太逆天了 有技巧的胖子怎麼守 08/22 00:29
推 onionandy : 還有打金塊的時候 持球者就是阿肥 對防守方來說根本 08/22 00:30
→ jamescle23 : 進攻一直比防守主動 怎麼守都有弱點可被破 08/22 00:30
→ onionandy : 沒有什麼防止中鋒被拉出去的問題 是不得不用中鋒守 08/22 00:30
→ onionandy : 除非隊上有防守夠給力的大前鋒 不然阿肥直接輾 08/22 00:31
→ jamescle23 : 但灰狼的雙塔 和外線真的防守資源比湖人好 08/22 00:32
推 gigiii1134 : 坦得住的外圍塔（Towns)+蓋得到的掃蕩塔(狗貝） 08/22 00:34
→ gigiii1134 : or能卡住阿肥順下速度的POA(卡禿）+能補上換防的掃 08/22 00:34
→ gigiii1134 : 蕩塔（AD），解方大概就這些了 08/22 00:34
→ gigiii1134 : 同時掃蕩塔要能一守二（遊走的AG+干擾阿肥） 08/22 00:34
推 onionandy : 所以湖人才想不用AD對阿肥 但過去有魔獸 現在只能讓 08/22 00:35
→ onionandy : 八村或很老的LBJ上去擋阿肥第一線 整個就差很多 08/22 00:36
→ gigiii1134 : 湖人外圍坦不住（壘）poa拖不動（AR)，當AD坦出去 08/22 00:36
→ gigiii1134 : 時掃蕩不掉AG(詹)就全爆了 08/22 00:36
推 gigiii1134 : 換成美國隊有大型POA拖延阿肥順下(KD)，有外圍主坦( 08/22 00:39
→ gigiii1134 : 鉛筆)，禁區有老詹能補換防，阿肥就缺一個AG來破三 08/22 00:39
→ gigiii1134 : 塔聯防 08/22 00:39
推 jamescle23 : 賽是有一球複製金塊AG Dunker spot，那球也是在詹協 08/22 00:44
→ jamescle23 : 防抓到機會後的空檔，但就只有那一球而已 08/22 00:44
推 flyintmtc : 推這篇 08/22 00:56
推 k7202001 : Jaden守77的效果比JB守77還差 蠻怪的 08/22 01:12
推 onionandy : 不怪啊 經驗差那麼多 08/22 01:14
推 FAYeeeeeeee : 抓出去主要目的當然是不讓他在禁區 欺負他腳步 08/22 01:16
→ FAYeeeeeeee : 只是次要的 不過關鍵時刻沒幾個球是拉出來然後利用 08/22 01:16
→ FAYeeeeeeee : 灰狼空掉的禁區 所以我就沒著墨 08/22 01:17
推 gigiii1134 : 不怪，對抗性差太多 08/22 01:27
→ gigiii1134 : 77打大麥克都是肥肉頂開空間後中投，麥克一頂就飛 08/22 01:28
推 kkl522608 : 推 08/22 01:44
推 greedy1010 : Jaden守77很爛很正常，完全被體重壓制… 08/22 03:15
→ chen5575 : 狗貝可能是nba板史上討論度最高的綠葉型球員 08/22 05:16
→ chen5575 : 不是球隊核心 二哥登級左右的，重未見過版面這麼多 08/22 05:18
推 fan0226 : 他當初可是五年頂薪續約，才不是什麼綠葉 08/22 06:03
推 allyourshit : 綠葉領頂薪? 本日最好笑 08/22 06:36
推 eirose : 如果你是GM給頂薪，你給得分王還是Dpoy 08/22 06:40
→ eirose : 或者說。頂薪給基石，你會選哪個 08/22 06:41
→ eirose : 歷史上，單人防守主宰比賽比進攻主宰比賽勝負較少 08/22 06:43
→ eirose : 很多 08/22 06:43
推 downtoearth : 那只能怪GM 交易籌碼 簽約薪水 那多半是由制服組 08/22 07:59
→ downtoearth : 決定的 就跟DPOY一樣 那是記者投的 08/22 08:00
→ downtoearth : 你們對他最大的不滿 其實都不是他能決定的 08/22 08:01
推 ji394vul3nn : 好喔 因為斑馬實在太強了 所以我要把4屆dpoy 放板 08/22 08:32
→ ji394vul3nn : 凳上 上其他雜魚 這就是你們狗吹的論點是吧 要不要 08/22 08:32
→ ji394vul3nn : 聽聽看自己在講什麼 快笑死我 08/22 08:32
推 downtoearth : 你打那麼多句，直接換成:我討厭狗貝 就可以了 08/22 08:36
→ downtoearth : 不用那麼辛苦 不管誰說了甚麼 你都可以一直重複 08/22 08:37
→ downtoearth : 的說 這一句 08/22 08:37
推 TimmyWendell: 沒共識就不用討論了XD講再多也沒用 08/22 08:41
推 RIVERWIND : 這版真的有狗貝粉嗎? 不是幫球員講話就是無腦吹,粉 08/22 09:18
→ RIVERWIND : 絲欸 08/22 09:19
推 RIVERWIND : 別人認真分析場上情況 然後有人回一串沒建設性的內 08/22 09:20
→ RIVERWIND : 容 這樣不用討論了吧 08/22 09:20
推 flyintmtc : 這系列回文也已經太多了，有人就是打定主意要當狗 08/22 09:28
→ flyintmtc : 黑，就不用回了 08/22 09:29
推 iamaq18c : 記得有看過進階數據 狗貝被拉到外圍防守對手的命中 08/22 09:37
→ iamaq18c : 率 基本上也還是下降的 08/22 09:37
→ iamaq18c : 所謂的關鍵時刻拉出來一對一 08/22 09:38
推 iamaq18c : 其實幾乎所有球隊的中鋒都會遇到這問題 08/22 09:40
→ iamaq18c : 只是因為狗貝頂著DPOY 就會被放大檢視 08/22 09:41
推 meson : 還有到處複製貼上存心吵架的 哈哈 08/22 10:12
推 kevmo : 籃球運動本來就攻擊優勢大於防守。PG也是有被拉出 08/22 10:28
→ kevmo : 來三分絕殺的名場面，難道PG就不是這10年來最好的 08/22 10:28
→ kevmo : 攻守一體側翼之一嗎 08/22 10:28
推 downtoearth : 狗貝就是頂級藍領 DPOY是記者投的 薪水跟交易籌碼 08/22 10:45
→ downtoearth : 那是制服組的決定 你們對這個不爽 冤有頭債有主 08/22 10:45
推 j9145 : 球員薪水本來就是看市場決定，尤其小城市球隊要搶人 08/22 11:55
→ j9145 : 就是得加錢。 像金塊這麼強，還不是一直被人挖角 08/22 11:55
推 Kiri1enko : 已經有人解釋斑馬跟狗貝在奧運作用互卡 才擇1上場 08/22 12:09
→ Kiri1enko : 為啥還有人一直拿奧運調度來不停跳針 很煩耶 08/22 12:10
→ Kiri1enko : 乾脆放大絕說 原來灰狼跟DPOY評審沒你見識高 08/22 12:11
推 onionandy : 狗黑就連比賽都沒點開來看 球員能做什麼都不知道 08/22 12:51
→ onionandy : 就在蝦黑 08/22 12:52
推 babyMclaren : 一直拿斑馬來說，那哪個正常內線守得住咖哩 08/22 13:12
推 jamescle23 : 黑仔不都一直跳針 老熟了 08/22 16:09
→ Hakase5566 : 不說我還以為法國隊的陣容跟美國隊一樣豪華 結果狗 08/23 01:06
→ Hakase5566 : 貝這個四屆DPOY上不了場居然還可以幫他找理由 只能 08/23 01:06
→ Hakase5566 : 說狗貝迷的臉皮厚度真的是無極限 08/23 01:07
