→ o0991758566 : 喔 08/31 11:20
推 f77928 : 所以樓下護航寫手說狗貝到底重不重要 08/31 11:21
推 pp3435 : 這話說得倒跟歐肥口徑一致 08/31 11:22
推 f92174 : 聽這邊說狗貝是國際賽專武 08/31 11:22
推 gojyo12002 : 魔獸巔峰防守真的有影響力 08/31 11:23
推 Carters1109 : 他守住了整個聯盟 而你連自己的菊花都守不住 08/31 11:24
→ LeGGoRay : 魔獸自己做的事不是也差不多嗎？在禁區蹲坑協防補 08/31 11:24
→ LeGGoRay : 防，難道他有常常去守外圍嗎？ 08/31 11:24
推 yyes5210 : 雀實，過譽仔 08/31 11:24
推 liefuchen : 在爵士狗貝身邊都是防守破洞欸 08/31 11:25
推 mightymouse : 魔獸當年也是做差不多的事，只是當年三分戰術跟點 08/31 11:26
→ mightymouse : 名戰術沒像現在這樣盛行 08/31 11:26
推 axi : 魔獸的工作不是也和狗貝差不多嗎？...@@ 08/31 11:26
推 yyes5210 : 所以巔峰魔獸放在現在會被射死跟點名到爆？ 08/31 11:27
→ VL1003 : 好，認同這言論，那魔獸 DPOY 也一起還回去。 08/31 11:28
推 LeGGoRay : 魔獸放到現在就是進攻能力屌打狗貝，但防守端我覺 08/31 11:29
→ LeGGoRay : 得不會差太多，遇到頂尖單打手拉出來一樣是被吃 08/31 11:30
推 axi : 魔獸進攻能力較好 但這篇只講防守能力吧 08/31 11:30
推 yowhatsupsli: 應該說現在規則對進攻方有利，所以即使是頂尖防守者 08/31 11:32
→ yowhatsupsli: （籃框）遇到單打高手一樣要被吃 08/31 11:32
推 downtoearth : 魔獸說他 毫無毛病 狗貝能做的巔峰魔獸都能做 08/31 11:33
→ downtoearth : 還能做得更好 但是魔獸能做的 狗貝就不一定了 08/31 11:33
→ downtoearth : 巔峰魔獸這個年代一樣會被拉出來打 如果你的王牌 08/31 11:34
→ f77928 : 一獸四射可以打到finals 一貝四射只會被軍訓到爛 08/31 11:34
→ downtoearth : 是CURRY 是KI 是東77 就算是魔獸你也會賭王牌 08/31 11:35
→ downtoearth : 的MISS MATCH 08/31 11:35
→ downtoearth : 跟把最佳護框 拉出外線 的效益 08/31 11:36
推 o0991758566 : 魔獸確實比狗背高幾個等級了 機動性強多了 生涯也 08/31 11:37
→ o0991758566 : 不只防陣 還有多次一陣 不同級別 08/31 11:37
→ sezna : 用DH可以進總冠阿，狗貝配的強那麼多西決 08/31 11:39
推 STRO : 說狗貝四座太多可能還可以討論，第一段直接質疑為 08/31 11:39
→ STRO : 何獲獎也太看不起他…… 08/31 11:39
推 downtoearth : 把今年的狗貝 換成巔峰魔獸 灰狼十有八九就總冠軍 08/31 11:39
→ STRO : 魔獸整體肯定大於狗貝，建隊核心一哥等級的，但這篇 08/31 11:40
→ STRO : 純講防守 08/31 11:40
推 LeGGoRay : 狗貝的進攻能力根本是0，吃餅都能奶油手，當然不能 08/31 11:40
→ LeGGoRay : 跟魔獸比啊，但單就防守端看，我覺得這兩個人不會 08/31 11:40
→ LeGGoRay : 差太多 08/31 11:40
推 s1031629 : 進攻就是終結穩定很多，可是dpoy時期的魔獸 08/31 11:41
→ tyrone0923 : 狗貝在爵士時身邊可沒有一堆體能優異的 08/31 11:41
推 dog29635841 : 魔獸確實有資格評論兩句 08/31 11:42
→ s1031629 : 願意接受攻擊定位就是擋拆順下而不是自己低位接球進 08/31 11:43
→ s1031629 : 攻嗎 08/31 11:44
推 PR58 : 只比防守 你倆沒差很多吧 08/31 11:44
推 xd4664 : NBA球員都這麼說了 狗粉快出來護航阿 08/31 11:45
→ s1031629 : 防守的話，這兩位差不多吧 08/31 11:45
噓 luloppp43 : 巔峰魔獸跟狗被差多了吧 08/31 11:45
噓 EvansChang : 巔峰魔獸跟狗貝沒差很多? 08/31 11:46
→ yyes5210 : 狗貝的隊友難道不強？ 08/31 11:46
推 aro3810 : 魔獸進攻屌打，防守可能差不多或小輸 08/31 11:47
推 LeGGoRay : 魔術時期能打到Finals主要就是魔獸在進攻端夠認份 08/31 11:47
→ LeGGoRay : ，印象中是被歐肥嘴了幾句不會低位，他才開始瘋狂 08/31 11:47
→ LeGGoRay : 低位要球然後殭屍勾手 08/31 11:47
推 onionandy : 認同 那魔獸你不也做一樣的事 08/31 11:47
噓 k450012 : 說國際賽專武的現在看來是個笑話 08/31 11:47
推 PR58 : 阿就沒差很多啊 怎麼了嗎 08/31 11:48
→ LeGGoRay : 純論防守，這兩個人確實沒差太多啊，無論是定位還 08/31 11:48
→ LeGGoRay : 是實際上做的事情 08/31 11:48
推 a9854021 : 被冰的國際賽專武xdd 喔對拉都是斑馬害的 08/31 11:49
推 orion1991830: DPOY然後關鍵時間沒用論 應該是指這個吧 08/31 11:49
→ onionandy : 狗貝進攻差很多是共識 啊現在討論的是DPOY耶 還考 08/31 11:49
→ onionandy : 慮進攻效率那這個獎可以廢了 08/31 11:49
推 Fifteam : 巔峰魔獸防守應該還是比較好吧，機體有差 08/31 11:50
推 dreamkd : Gobert也只是這次奧運有了文班後重要性降低了 國際 08/31 11:50
→ dreamkd : 賽上過去幾年都是法國的核心 世界盃銅牌 東奧銀牌 08/31 11:50
→ dreamkd : 歐錦賽銀牌 自己入選過兩個賽事最佳五人 雖然不是 08/31 11:50
→ dreamkd : 什麼專武（笑）但表現也不差 08/31 11:50
噓 rubio09 : 詆毀狗貝的都只能用我感覺、我覺得，笑死人，狗貝 08/31 11:51
→ rubio09 : 準備拿第五個DPOY了 08/31 11:51
→ GordonJordan: 所以他認為上賽季誰該拿 08/31 11:52
推 skybin : 狗貝只能純蹲坑，howard直線衝刺速度快多了，還能 08/31 11:52
→ skybin : 防反快攻，還是有差吧 08/31 11:52
推 tomwdc : 不無道理 08/31 11:53
推 LeGGoRay : 其實我蠻認同上面某樓講的，這個時代更多外圍進攻 08/31 11:53
→ LeGGoRay : 跟點名戰術，狗貝防守端的缺點才會被放大 08/31 11:53
推 sawalee0811 : 魔獸運動能力比狗貝好很多吧 08/31 11:56
推 Fifteam : 而且魔獸單防能力應該還是比較好 08/31 11:58
推 o0991758566 : 差多了 瘋了才點名魔獸 速度靈活度贏狗貝這麼多 08/31 11:59
→ o0991758566 : 狗貝就是個大漏洞 08/31 11:59
推 sustainer123: 魔獸運動能力更強一點吧 不過應該還是會被點名 08/31 12:01
推 skybin : 不知道是不是印象錯誤，今年小犢對上灰狼，77還叫 08/31 12:03
→ skybin : 某個綠葉單打狗貝，結果綠葉傳回給77還被罵 08/31 12:03
推 nick1628 : 狗貝DPOY，卻是curry ki 愛點名的目標 08/31 12:04
噓 hijodedios36: 純論防守狗貝肯定是比魔獸強啦 看進階數據就知道 08/31 12:04
噓 rubio09 : 要不要看一下單防數據 上面這些造謠的全部進 08/31 12:04
→ rubio09 : 水桶 08/31 12:04
→ manny875468 : 防守差多了，DH會被後衛點名？ 08/31 12:05
→ rubio09 : 球商不高的才點名狗貝 08/31 12:06
噓 cor1os : 草莓獸年輕時才不會被後衛點名,範圍大的咧 08/31 12:06
推 yyes5210 : 77:球商？ 08/31 12:06
推 RIVERWIND : 你如果覺得220機動性 速度可以跟上190的後衛 那的確 08/31 12:10
推 ricky7771 : 巔峰魔獸 機動性 強多了 08/31 12:10
→ RIVERWIND : 不會被點名沒錯 08/31 12:10
推 RIVERWIND : 這樣子籃球也不需要小個子了 除了運球不會被撈之外 08/31 12:15
→ RIVERWIND : 速度橫移臂展通通都輸 場上4個大個子配一個持球者 08/31 12:15
推 yyes5210 : 不是討論狗貝魔獸，怎麼有辦法扯到到身高靈活度那 08/31 12:16
→ yyes5210 : 邊的w 08/31 12:16
→ h75311418 : 魔獸沒資格說吧= = 08/31 12:16
推 RIVERWIND : 因為有人說魔獸機動性不會被點名啊 08/31 12:18
噓 KIMCHAEWON : DPOY前幾次在爵士拿的 爵士一堆防守漏洞 說團隊把 08/31 12:18
→ KIMCHAEWON : 他的缺點cover的很好?? 你說在灰狼這次就算了 08/31 12:19
推 jesuskobe : 魔獸在湖人時期瘦身但還是很常因為防守跟不上現代 08/31 12:19
→ jesuskobe : 點名打法上不了場,就算巔峰的他防守也不會比狗貝好 08/31 12:19
推 RIVERWIND : 但大個子機體限制 速度機動性就不可能贏後衛 魔獸 08/31 12:20
推 LeGGoRay : 大個子的速度靈活度再怎麼快也很難贏過後衛啦，現 08/31 12:20
推 powered2530 : 巔峰DH可是能單換LBJ，沒狗貝高但機動性大勝 08/31 12:20
→ LeGGoRay : 代的AD也沒被少點過名啊 08/31 12:20
→ RIVERWIND : 晚15年出生 一樣會被點名 這就是長人的限制 08/31 12:20
推 an565an565 : 魔獸才不會被點名 機動性差那麼多 08/31 12:22
推 hayoyo : 這兩個防守端根本差不多 他沒資格拿 那你也沒資格 08/31 12:23
→ VL1003 : 狗貝的問題主要是進攻太慘，不會三分又吃不好餅。 08/31 12:24
推 st870601w : 魔獸打中鋒其實是undersize, 拿DPOY就是靠他的體能, 08/31 12:24
推 jesuskobe : 去看魔獸防守highlight,他基本上也都是蹲坑 08/31 12:24
→ st870601w : 機動性和守備範圍, 他說狗貝的機動性不足,只能待在 08/31 12:24
→ st870601w : 禁區, 我覺得是有道理的 08/31 12:24
推 asia2505 : DPOY還有一個問題就是當年有沒有人比狗貝更有資格得 08/31 12:24
→ jesuskobe : 靈活性是建立在跟內線比,拉到外線他一樣跟不上小後 08/31 12:25
推 KIMCHAEWON : 重點是爵士時期 點名米丘和克嬸和點名狗貝有差嗎 08/31 12:26
→ KIMCHAEWON : 所以根本沒有什麼cover他拿到DPOY的問題啊 08/31 12:26
推 FAYeeeeeeee : 魔獸講這個沒問題 08/31 12:26
→ KIMCHAEWON : 他在外防爛的隊都拿了 說是靠隊友cover拿的? 08/31 12:27
推 RIVERWIND : 這其實也不只是機動性的問題 點名大個子還有讓對方 08/31 12:27
推 kuloda : 即使是比防守，魔獸也比狗貝強不少吧 08/31 12:27
→ RIVERWIND : 護框球員遠離禁區 難以協防的用意 不然為什麼明明 08/31 12:27
→ RIVERWIND : 狗貝防守的球員 命中率會變低 季後賽還要點名他? 08/31 12:28
噓 rubio09 : AD這種咖的防守都有人拿出來跟狗貝比 真的笑死人 08/31 12:28
→ RIVERWIND : 然後還有人覺得魔獸不可能被點名 蠻有趣的 08/31 12:28
推 yyes5210 : 在湖人的魔獸也不是巔峰時期了，怎麼會拿湖人魔獸 08/31 12:29
→ yyes5210 : 出來說 08/31 12:29
推 KIMCHAEWON : 上面說的魔獸在湖人是第一次 不是LBJ時期吧== 08/31 12:30
推 gn00324893 : 魔術時的魔獸動作很快的吧 08/31 12:30
→ VL1003 : 很快但你不會分身你是要怎麼一直補，還不是要靠團防 08/31 12:31
→ VL1003 : ，更何況以前打的主流戰術沒現在那麼極端追求空間 08/31 12:31
推 yyes5210 : 湖人F4時期的魔獸就沒魔術時期強啊 08/31 12:31
→ cmpunk566 : 因為現在防守普遍不強狗貝可以補洞補到DPOY 08/31 12:34
推 whoolan : 狗貝迷竟然還可以嘴魔獸防守略輸狗貝 我真的快笑死 08/31 12:39
→ whoolan : 2020年湖人冠軍季後賽魔獸把阿肥搞得不要不要的 而 08/31 12:39
推 KIMCHAEWON : 最重要的是該不該拿DPOY就是看當年有沒有人比他適 08/31 12:40
→ KIMCHAEWON : 合拿不是嗎 跟其他年的比不知道有啥意義 照這邏輯 08/31 12:40
→ KIMCHAEWON : 的話沒有喬丹MVP年強的MVP都是沒資格拿的嗎 08/31 12:40
→ whoolan : 且還是在魔獸已經完全退化的狀況下去守的 要不要看 08/31 12:40
→ whoolan : 貝今年季後賽被阿肥打成鳥樣 看一次吃一次耶 08/31 12:40
推 downtoearth : 巔峰魔獸比狗貝快多了 防守是絕對不會輸他的 08/31 12:41
→ whoolan : 這能比喔 巔峰魔獸對狗貝防守不管單防團防全面輾壓 08/31 12:42
推 nangaluchen : 單年魔獸單防禁區球員的能力還是強很多 08/31 12:43
→ whoolan : 4次DPOY全部加起來也沒有魔獸一次的DPOY含金量高 08/31 12:43
→ nangaluchen : 魔獸噸位夠 但有 AD 的機動性 防守又積極 08/31 12:43
推 jackylin1999: 不然這樣 上面吵得那麼熱絡 我們開2k看防守分數（誤 08/31 12:43
→ whoolan : 狗貝平常就只會蹲坑 還敢嘴魔獸只會蹲坑 我真的笑死 08/31 12:44
→ whoolan : 當年一內四外靠魔獸一個人扛禁區 扛到總冠軍我就問 08/31 12:47
→ whoolan : 狗貝打到哪 擋拆威脅性也是一個天一個地 狗貝贏哪裡 08/31 12:48
推 sxzc : 那請問前面幾季灰狼沒狗貝的時候 防守能看嗎哈哈 08/31 12:48
推 downtoearth : 狗貝防守差巔峰魔獸一點 不代表他防守差啊... 08/31 12:49
→ lanchenchen : 一堆菜菜沒看過巔峰魔獸XDD 08/31 12:49
→ babyalley : 老實說我覺得狗貝做得比魔獸好欸 而且魔獸拿DPOY的 08/31 12:51
→ babyalley : 時候得利於小球時代還沒興起 需要對位愛噴三分的小 08/31 12:51
→ babyalley : 個子少於狗貝要對面的 08/31 12:51
推 downtoearth : 就是因為小球時代要對位後衛 所以速度快很多的魔獸 08/31 12:52
→ babyalley : 魔獸能嘴的地方就是我一個人+4射手打贏東冠但沒贏 08/31 12:52
→ babyalley : 總冠 你狗貝在哪？？ 08/31 12:52
→ downtoearth : 應該會比狗貝 有些優勢 08/31 12:52
噓 rubio09 : 魔獸幾次DPOY？在那邊講什麼廢話 08/31 12:53
推 joexnozomi : 巔峰魔獸虐LBJ欸 08/31 12:55
推 tatata : 狗貝人緣超差 08/31 12:55
推 leo255112 : 一樣都是護框專業戶，何必相輕 08/31 12:56
推 downtoearth : 我個人完全不認為 我說狗貝比巔峰魔獸差了一檔 08/31 12:57
→ downtoearth : 是在黑狗貝 一個頂級藍領 一個巔峰時單換LBJ 08/31 12:58
推 jackylin1999: 不過認真說 如果你在進攻端拖垮球隊其實無形的不就 08/31 12:58
→ jackylin1999: 等於是防守差的一種嗎.. 08/31 12:59
噓 HardenJames : 巔峰魔獸 移動能力哪有狗被這麼爛 08/31 13:05
推 koae50 : 魔獸被德古拉...布拉...虐 08/31 13:05
推 starxls : 魔獸不是野馬隊大股東之一嗎？要付錢沒？ 08/31 13:07
推 Mcgeeagenius: 確實 08/31 13:08
推 axi : 如果DPOY還得看進攻端 連班蛙也得還回去吧 08/31 13:09
→ chen5575 : 臭狗貝防守？歐肥有本事打爆狗貝，但魔獸辦不到吧 08/31 13:10
→ VL1003 : 魔獸體能很噁心，但狗貝硬體主要是速度不行，不過在 08/31 13:14
推 gg0079 : 狗貝的爆發力沒有年輕的魔獸那麼好 08/31 13:16
→ VL1003 : 防守細節上，他其實做得很好，魔獸細節覺得沒狗貝好 08/31 13:18
推 pshadow1 : 史上最強防守球員被講成這樣，你魔獸有守住整個聯 08/31 13:19
→ pshadow1 : 盟過嗎？笑死 08/31 13:19
推 gargoyles : 狗殺隊集合 08/31 13:19
推 leoqqqoel : 魔獸巔峰的力量跟爆發力在禁區 跟貝狗跟本不同層次 08/31 13:22
推 MadK17672 : 狗貝在魔獸那個年代 應該是Tyson Chandler 08/31 13:27
→ MadK17672 : 跟魔獸比差多了 魔獸好歹顛峰也是MVP候選人 08/31 13:28
推 Hakase5566 : 狗吹隊連巔峰魔獸都能講成沒多強 真的是笑死 08/31 13:32
推 yyes5210 : 魔獸有MVP級別還可以單換LBJ，你說狗貝守得住？ 08/31 13:32
→ Hakase5566 : 我就說一句 巔峰魔獸就算是加入今年奧運的美國隊 08/31 13:34
→ Hakase5566 : 也不會像狗貝那樣被冰啦 08/31 13:34
→ Hakase5566 : 只有狗迷找一大堆理由 連斑馬太強所以會跟狗貝相剋 08/31 13:35
→ Hakase5566 : 所以才不能上場這種話都能說的出來誰 08/31 13:36
推 seemoon2000 : 在這進階數據的時代就是這樣 08/31 13:36
→ seemoon2000 : 以前是看感覺 看傳統數據的時代 08/31 13:37
→ Hakase5566 : 所以法國隊教練團是因為進階數據才冰狗貝的嗎 08/31 13:39
噓 rubio09 : 國家隊被冰又怎樣 有影響狗貝榮譽屌虐魔獸的事實嘛 08/31 13:45
推 testttt : 巔峰獸遇到裁判偏袒的黑騎 還是輕鬆虐姆斯 08/31 13:45
→ Hakase5566 : “榮譽屌虐魔獸” 笑死我了 08/31 13:47
推 jyekid : 魔獸在自介 08/31 13:53
噓 reenoip : 08/31 13:57
推 john54 : 狗貝就是只限禁區的DPOY 08/31 13:58
推 iamgoodboy : 同意 場上作用實在太爛 08/31 14:00
噓 Gumball3000 : 什麼叫AD這種咖？ 08/31 14:01
→ Gumball3000 : AD Howard 兩個都海放狗貝不知道幾條街了 08/31 14:01
推 lc001188 : AD有比較好? 08/31 14:02
推 Amilous : 魔獸不怕點名戰術吧，單打他要切入會被他巴爽的 機 08/31 14:06
→ Amilous : 動力比狗貝好太多 08/31 14:06
推 downtoearth : AD也被拖下水了嗎? 除了比較容易受傷 AD好像找不到 08/31 14:07
→ downtoearth : 明顯的缺點了吧 08/31 14:07
推 kuloda : 湖人冠軍，非巔峰魔獸對阿肥的防守是關鍵 08/31 14:09
推 charmy01 : 怎麼不說這個世代的防守者都不夠強 讓狗貝這種爛咖 08/31 14:10
→ charmy01 : 拿了那麼多dpoy 08/31 14:10
→ charmy01 : 這種跨年代針對人的比較 邏輯莫名其妙 08/31 14:11
推 lovemost : 是真的蠻爛的，哪有最佳防守球員被抓出來打點的？ 08/31 14:12
推 rbki3 : 狗貝:你各位484忘了我用後仰 單吃年度MVP ?! 08/31 14:15
推 teren : 吉巴打爆假日 還是對位防守 看來假日已經被從DPOY 08/31 14:16
→ teren : 除名 08/31 14:16
→ teren : 菜就多看球 少推一些無腦東西 08/31 14:16
→ Hakase5566 : 狗貝的防守貢獻就洗出來的 因為例行賽不會有球隊針 08/31 14:16
→ Hakase5566 : 對他 這也是為什麼他到季後賽跟國際賽的時候影響力 08/31 14:16
→ Hakase5566 : 會大跌的原因 08/31 14:17
推 Gumball3000 : 狗貝五次DPOY KG一次 TD零次 所以狗貝有比較強嗎 08/31 14:18
→ Gumball3000 : 更正四次 08/31 14:19
推 kobby : 這誰啊？等著被大長文點名教訓吧 08/31 14:21
推 vince4687 : 講魔獸運動能力比狗貝好的真的有看過狗貝的運動能力 08/31 14:22
→ vince4687 : 嗎XDDD 08/31 14:22
→ vince4687 : 狗貝那個身高配上彈跳力跟速度 就是歷史上最頂的掃 08/31 14:23
→ vince4687 : 把長人 摸高也是每年新秀體測當屆體能最好的長人拿 08/31 14:24
→ vince4687 : 來當天花板的數據 08/31 14:24
→ vince4687 : 這些言論就是聯盟看不起狗貝那種小學生觸球能力而已 08/31 14:24
推 kobe4523 : 會被點名的最佳防守球員 怎麼說怎麼怪 08/31 14:25
推 dsp : 魔獸的運動能力更好，來台灣的第一場，最後時刻有一 08/31 14:25
→ dsp : 球爆發出去三分線打小後衛火鍋，印象深刻 08/31 14:26
推 Amilous : 狗貝身高彈跳強 但速度就沒多快啊 不然怎麼會被後 08/31 14:28
→ Amilous : 衛打點 08/31 14:28
→ Kazmier : 確實啊 08/31 14:29
→ Kazmier : 狗貝在FIBA都被棄用 08/31 14:29
推 vince4687 : 狗貝也有過撲防底角三分然後在空中頂到球的畫面 多 08/31 14:30
→ vince4687 : 點數據少點印象吧 魔獸矮狗貝這麼多 提速度=運動能 08/31 14:30
→ vince4687 : 力好不公允啊 08/31 14:30
推 Hina : 人都是如此 說別人時 忘了自己是什模樣 .......... 08/31 14:30
→ vince4687 : 他在他那個身高速度有多慢? 08/31 14:30
推 RIVERWIND : 就印象派球迷 會很愛講誰誰不會被打點 08/31 14:38
→ deanisme : 沒 狗貝的防守沒輸魔獸 08/31 14:39
推 bibbyfan : 一堆人連2020年老魔獸守死小丑的畫面都忘記了，小丑 08/31 14:40
→ bibbyfan : 看到狗貝守他都流口水了，一對一單防能力魔獸吊打。 08/31 14:40
噓 ju851996 : 狗貝根本沒壓迫感 吹出來的 08/31 14:53
推 super009 : AD至少被這咖偷了三座 08/31 14:57
噓 g7a7n7 : 被nba淘汰的咖沒資格講他 08/31 15:31
推 lt5114 : 魔獸的防守壓迫性還是強多了 比大班蛙再稍弱一點而 08/31 15:43
→ lt5114 : 已 的主要還是受益於他們沒有狗貝這麼高 想看到魔 08/31 15:43
→ lt5114 : 獸跟班蛙被後衛戲耍的畫面根本不可能 08/31 15:43
推 trex995 : 所以講魔獸大家也只有他蹲坑內線防守印象，他也根本 08/31 15:45
→ trex995 : 不會出去守後衛 08/31 15:45
→ lt5114 : 而狗貝不只防守常被戲耍就算了 進攻還非常娘炮 被 08/31 15:45
→ lt5114 : 下一點對抗就很常掉球或是中風上籃亂拋 08/31 15:46
→ trex995 : 以前內線不會被拉出來打不是他們有辦法守是戰術還沒 08/31 15:46
→ trex995 : 有 08/31 15:46
→ xo45527788 : 狗貝內線防守在灰狼無可取代 08/31 16:09
推 LeGGoRay : 以前根本沒人在玩點名戰術，結果直接滑坡成以前的 08/31 16:21
→ LeGGoRay : 大個子不會被後衛戲耍XD 08/31 16:21
推 tupacshkur : 魔獸被後衛拉去外線單挑跟得上速度嗎? 08/31 16:22
推 LeGGoRay : 你認真覺得老大 Tmac 9偉這些以前的頂級單打手沒辦 08/31 16:23
→ LeGGoRay : 法吃掉魔獸班蛙？ 08/31 16:23
噓 Hao83369 : 這個盧比歐就是幹話王啦 跟他吵根本是浪費時間 08/31 16:24
→ Hao83369 : 反正巔峰魔獸跟巔峰狗貝放在一起選 不會有任何人想 08/31 16:24
→ Hao83369 : 要選狗貝來當基石建隊 魔獸才能當基石帶你打總冠 08/31 16:25
→ Hao83369 : 吵一堆屁話 狗貝就是不如魔獸啊 無聊 08/31 16:25
→ Hao83369 : 狗貝單核帶隊抗進總冠再來跟魔獸叫板吧 可憐 08/31 16:26
→ Windows11 : 歐肥：學屁喔 08/31 16:28
推 toto831206 : 魔獸全盛時期是攻防一體欸 這能量消耗多大 08/31 16:39
→ horstyle0411: 狗貝被說話更多是因為進攻吧 08/31 16:44
→ horstyle0411: 難道進攻不好沒資格拿DPOY嗎? 08/31 16:45
推 onionandy : 印象派球迷就不會記得KI打狗貝的命中率有多低 08/31 16:53
推 onionandy : 為了亂貶狗貝連魔獸能守到後衛都說得出來 08/31 16:57
→ onionandy : 這麼強那打老鷹的時候他幹嘛不去守JC跟JJ 08/31 16:57
→ onionandy : 講DPOY老愛歪去扯進攻 誰不知道狗貝進攻差一截 08/31 16:58
推 DK1395 : 有狗貝就能無腦構建一套以他為中心的防守體系 還不 08/31 16:59
→ DK1395 : 強嗎 08/31 16:59
噓 Linlosehow : 太強了 所以關鍵時刻要換下去 08/31 17:04
推 onionandy : 講20年季後賽的也是很印象 魔獸直接對位阿肥時 08/31 17:06
→ onionandy : 阿肥的FG%是50% 根本沒比較差 印象到只記得沒進的 08/31 17:07
→ onionandy : 另一半 甚至忽略湖人是為了內線擺AD 08/31 17:08
推 Blazeleo819 : 所以狗貝到底重不重要？ 08/31 17:08
推 dynamis : 狗伯就是歷史級大鎖 08/31 17:24
→ druu : 為什麼都要針對狗貝啊 而且還針對很久了 08/31 17:25
→ Hakase5566 : 好了啦狗迷 奧運被打臉的還不夠喔 嘴最硬就你們 08/31 17:27
→ Hakase5566 : 硬講巔峰魔獸會被拉出來打就不是亂貶其他球員喔 08/31 17:28
→ Hakase5566 : 雙標最會就你們 08/31 17:28
推 ae6892723 : 狗貝奧運還因為0進攻被冰 08/31 17:39
→ Hakase5566 : 而且講FIBA沒有籃下三秒所以狗貝會打更好也是迷迷 08/31 17:41
→ Hakase5566 : 自己說的 結果翻車了就賴到斑馬身上 08/31 17:41
推 Fifteam : 事實上魔獸那個時代中鋒就是蹲坑就好 08/31 17:42
→ Fifteam : 但魔獸彈速/橫移/對抗性明顯比狗貝好一節 08/31 17:42
→ Hakase5566 : 問題是狗貝迷不認帳啊 對啊 08/31 17:45
推 phoenix286 : "魔獸機動性比狗貝好"有數據佐證嗎？不然現在淪為兩 08/31 17:50
→ phoenix286 : 邊各執一詞了 08/31 17:50
推 Fifteam : 不是阿機動性要有什麼數據可以佐證？ 08/31 17:55
→ Fifteam : 你有數據可以佐證MJ機動性比狗貝好嗎？ 08/31 17:56
推 dreamkd : 客觀點吧 不是狗貝迷 但Gobert 上次東京奧運是法國 08/31 17:56
→ dreamkd : 核心也幫球隊拿銀牌 說他是大殺器是搞笑啦 但他過去 08/31 17:56
→ dreamkd : 國際賽表現並沒這麼差 只用這一次奧運來看實在是有 08/31 17:56
→ dreamkd : 點小不理性 08/31 17:56
推 RIVERWIND : 沒數據就是印象派的天下 印象派心中 好的防守球員 08/31 17:57
→ Fifteam : 彈速/對抗性/爆發力這種DH是肉眼可見的比狗貝好吧 08/31 17:57
→ deanisme : 魔獸速度是比狗貝快 但敏捷只比狗貝好一點而已 但 08/31 17:57
→ deanisme : 狗貝身高臂展可以補足這一點 然後籃下護框不用比 08/31 17:57
→ deanisme : 巔峰魔獸也是輸狗貝 狗貝那個臂展和站立摸高太猛 08/31 17:57
→ RIVERWIND : 整場甚至整個生涯都不會有人能跟他對位的情況下投進 08/31 17:57
推 beariscut : 魔獸沒爆發火槍兵也進不了冠軍賽 講進攻強比狗貝強 08/31 17:57
→ beariscut : 是有個鳥用 季後賽也不會是能在關鍵時刻單打的咖 08/31 17:57
→ Hakase5566 : 所以你的意思是法國隊教練不客觀才冰狗貝的囉 08/31 17:58
→ horstyle0411: 多頒個關鍵時刻防守獎就好了吧，然後那獎命名為LBJ 08/31 17:58
→ horstyle0411: 劉寶傑 08/31 17:58
→ horstyle0411: 這樣被說刷防守，關鍵時刻被針對的狗貝就沒得獎的份 08/31 17:59
推 dreamkd : 這一次狀況不好 加上手受傷不用很正常啊 你可能不 08/31 18:00
→ dreamkd : 知道Vincent Collet帶法國15年 過去Gobert在他麾下 08/31 18:01
→ dreamkd : 拿過東奧銀牌 世界盃銅牌 歐錦銀牌 真的覺得他這 08/31 18:01
→ dreamkd : 麼這些比賽早冰了 08/31 18:01
→ dreamkd : 狗貝這些年也在這些大賽拿過2次最佳五人 用這次來 08/31 18:02
推 tony1768 : 這支就話太多了 08/31 18:02
→ dreamkd : 抹殺他過去對法國國家隊的貢獻我的確認為是不理性 08/31 18:02
→ Hakase5566 : 你不講我還以為法國全隊都是NBA球員 所以才可以擠 08/31 18:03
→ Hakase5566 : 下狗貝這個三屆全明星+DPOY 08/31 18:03
推 dreamkd : 那很奇怪啊 那他東奧幫法國拿銀牌的表現怎麼不提？ 08/31 18:06
→ dreamkd : 不同樣是奧運 每屆大賽有每屆大賽的狀況 理性點吧 08/31 18:06
→ dreamkd : （攤手） 08/31 18:06
→ Hakase5566 : 不對 大家都說FIBA規則對站樁中鋒有利 請問你看他 08/31 18:12
→ Hakase5566 : 東奧的數據有發揮的更好嗎 如果他國際賽很猛上次怎 08/31 18:12
→ Hakase5566 : 麼會是Fournier在carry呢 你不講我還以為他才是全 08/31 18:12
→ Hakase5566 : 明星球員勒 08/31 18:13
推 dreamkd : Gobert在國際賽上本來就是防守為主的啊 他前三次大 08/31 18:14
→ dreamkd : 賽效率值都是全隊最高 東奧是最佳五人 之前是法國 08/31 18:14
→ dreamkd : 內線核心沒啥問題啊 Fournier跟De Colo是外線主力 08/31 18:14
→ dreamkd : 有看法國球的都知道吧 08/31 18:15
→ dreamkd : 我可不想討論狗貝這麼多議題 簡單來說前幾屆大賽他 08/31 18:15
→ dreamkd : 就是有幫到法國隊不少 這是事實啊 08/31 18:16
推 tomx : 不算說錯 08/31 18:17
→ Hakase5566 : 所以狗貝跟Fournier誰才是全明星球員 請回答 08/31 18:17
推 dreamkd : 所以Gobert 東奧跟歐錦賽都最佳五人 Fournier不是 08/31 18:18
→ dreamkd : 啊XD 08/31 18:18
推 skybin : 體測，三秒區內四點移動，魔獸11.21秒，狗貝12.60 08/31 18:19
→ skybin : 秒；3/4場衝刺，魔獸3.14秒，狗貝3.57秒。 08/31 18:19
→ dreamkd : Fournier有入選最佳五人是2019世界盃 那年他狀況是 08/31 18:19
→ dreamkd : 真的不錯 08/31 18:19
→ Hakase5566 : 所以你靠FIBA的規則打的還沒啥統治力啊 對啊 08/31 18:20
→ skybin : 可愛三秒區四點移動，11.45秒 08/31 18:20
推 dreamkd : 我不會說他有統治力 但入選最佳五人總是對他的肯定 08/31 18:21
→ Hakase5566 : 不管 #巔峰魔獸的機動性還是沒贏狗貝 08/31 18:21
→ Hakase5566 : 我先幫狗貝迷回答 08/31 18:22
→ dreamkd : 畢竟東奧 歐錦賽 都是強度前三高的國際大賽 08/31 18:22
→ Hakase5566 : 你是三屆全明星+多次DPOY 還是在能解放他的FIBA規 08/31 18:23
→ Hakase5566 : 則 標準還這麼低？ 08/31 18:23
推 linqqq007 : 防守上，魔獸機動性好過狗貝，完全不怕被拉出來， 08/31 18:24
→ linqqq007 : 整體還是贏狗貝 08/31 18:24
推 dreamkd : 標準低？ 他的功用本來就是用防守幫助球隊啊 幫法 08/31 18:25
→ dreamkd : 國在FIBA前三大賽分別拿過銀牌跟銅牌我認為已經是 08/31 18:25
→ dreamkd : 很好啦 （笑） 08/31 18:25
推 demon616 : 魔獸快很多 不只差不多，只是前期受限meta，後期是 08/31 18:36
→ demon616 : 老了 08/31 18:36
→ demon616 : 但狗貝防守好也是不用特別貶低，反正DPOY印象判斷 08/31 18:37
推 cangyisu : 當年魔術三分出手 是高於聯盟平均的 08/31 18:41
→ parnshan : 吃到歐肥口水 08/31 18:43
推 gglonkey : 魔獸也算單核帶隊進總冠吧？ 08/31 18:51
→ kobby : 火槍兵 兩千萬 跟尼二審表示 08/31 19:10
推 Fifteam : 狗貝本來就是頂級的禁區防守球員，但四次DPOY就容 08/31 19:14
→ Fifteam : 易被放大檢視 08/31 19:14
→ Fifteam : 雖然我覺得狗貝防守應該不輸木桶伯 08/31 19:15
推 q888atPt : 魔獸沒資格嘴吧 他不就是被現代籃球打退役的 08/31 19:21
推 a125567365 : 魔獸放到現在 更適合吧 那機動性 可以守到外圍ㄟ 08/31 19:43
推 peanut7516 : 巔峰魔獸有資格說啊 08/31 19:43
→ a125567365 : 狗貝整天被軍訓 有夠可悲 dyop? 08/31 19:43
→ mike200801 : 魔獸算適合吧，現在不用低位，加上能守外圍。 08/31 19:51
→ mike200801 : 而且會擋拆+吃餅，只是缺策應 08/31 19:52
推 JKjohnwick : 巔峰魔獸跟狗貝差很多 08/31 19:57
推 qq0526 : 哈哈哈哈守不住菊花 08/31 19:58
推 Eric60203 : 確實 哪個最佳防守球員會在季後賽被點名的XD 08/31 20:06
推 Fifteam : 木桶伯阿，被毆肥壓著打 08/31 20:10
推 onionandy : 別人都知道狗貝是因為沒進攻但防守已經有斑馬坐鎮 08/31 20:24
→ onionandy : 了功能重疊 就只有狗黑不知道還在問 08/31 20:24
推 semicoma : 雖然我覺得DH說這話沒很有道理 但他在魔術湖人的防 08/31 20:25
推 Lonely85poly: 不會是最佳中鋒沒錯，但防守沒什麼好詬病的，能點 08/31 20:26
→ Lonely85poly: 名他的基本上也是聯盟的頂級得分手，連假日都不一 08/31 20:26
→ Lonely85poly: 定黏得住，不懂一直酸他這個幹嘛 08/31 20:26
→ semicoma : 守影響力算上隊友天賦的話確實比狗貝大 當時在湖人 08/31 20:26
→ semicoma : 幫監視器後場擦屁股 一開始還會被監視器迷酸漏掉自 08/31 20:27
→ virnux : 魔獸機動性好多了 只是狗貝高很多 08/31 20:27
→ semicoma : 己防的球員或沒補防 08/31 20:27
→ virnux : 魔獸守外圍的潛力比狗貝猛太多 狗貝就真的只能在禁 08/31 20:28
→ virnux : 區蹲坑 08/31 20:28
→ Lonely85poly: 就是約太大張才招得滿身腥而已 08/31 20:28
→ semicoma : 直到監迷反應過來問題確實出在後場防守 質疑才消停 08/31 20:29
推 RIVERWIND : 木桶伯也4 DPOY 但沒人發文問說他重不重要 08/31 20:56
推 kitty93206 : 魔獸 沒毛病吧 08/31 21:10
推 lovesm8627 : 說個笑話，魔獸防守跟狗貝差不多 哈哈哈哈 08/31 21:20
噓 terry311 : 魔獸橫移很悲劇 我覺得在現代跟狗貝差不多吧 08/31 21:35
→ Hakase5566 : 好了啦ERA大師 季後賽拿沒意義的數據吹捧狗貝 結果 08/31 21:46
→ Hakase5566 : 奧運被打臉還能繼續凹 可撥 08/31 21:46
→ jesuskobe : 也看不到有什麼到外圍補防然後再回位禁區的能力 08/31 22:04
→ jesuskobe : 他自己不就是因為無法跟上現代打法被淘汰的嗎 08/31 22:05
推 Fifteam : 這就是當初中鋒防守的顯學阿，而且打到36歲的體能 08/31 22:07
→ Fifteam : 型中鋒叫做被時代淘汰？ 08/31 22:07
推 baychi999 : 狗貝厲害在連隊友的進攻一起守 08/31 22:14
推 gm79227922 : 2010年中鋒外圍補防駭不是顯學就是 08/31 22:16
推 s13140709 : 魔獸有資格嘴 08/31 22:17
推 iicorn : 竟然有人魔獸的移動能力來比狗貝 真的看球嗎 08/31 22:17
推 iicorn : 那個年代哪需要跟出外線 少數換到外線的跟防也很到 08/31 22:21
→ iicorn : 位 真的是懶覺比雞腿 08/31 22:21
推 Fifteam : 當然現在去回看過去魔獸的高光沒辦法證明巔峰魔獸一 08/31 22:22
→ Fifteam : 定不會被後衛軍訓 08/31 22:22
噓 rubio09 : 笑死 Hakase 看到狗貝天天贏球還這麼多DPOY 很氣齁 08/31 22:23
推 Fifteam : 但魔獸的彈速、轉身切入的腳步速度都不是狗貝可以 08/31 22:24
→ Fifteam : 比擬的，照理來說移動能力應該不會差到哪裡 08/31 22:24
推 jhkujhku : 魔獸比狗貝強 是進攻比較強 又不是因為防守比較強 08/31 22:27
→ jhkujhku : 魔獸季後賽能夠比狗貝走更遠 提亞軍沒啥意義 08/31 22:27
推 tim1112 : 這是第幾個了 08/31 22:29
推 h321123aa : 魔獸會被點名單打沒錯，但能點他並成功的，依他的移 08/31 22:39
→ h321123aa : 動能力來看可能也沒幾個 08/31 22:39
推 Hastings : 半條血的魔獸能扛小丑 狗貝能幹嘛 08/31 22:42
推 poet1112 : 魔獸速度那麼快最好差不多 08/31 22:51
→ Hakase5566 : 狗貝天天贏球是指法國隊冰他還能有銀牌嗎 08/31 22:56
推 alex0973 : Dwight Howard性侵指控被撤銷 這篇之後 現在看到 08/31 23:29
→ alex0973 : 魔獸我個人本能覺得很噁爛XD 08/31 23:29
→ SuikaJasper : 啊魔獸要守咖喱KI小李嗎？整天幻想他可以守外圍 08/31 23:35
推 iicorn : 奇怪 狗貝是只被咖哩小李點名嗎？怎麼季後賽是個後 08/31 23:39
→ iicorn : 衛就能點 08/31 23:39
推 iicorn : 中鋒本被拉出來單打被吃掉難免 但DPOY被當點打可稀 08/31 23:44
→ iicorn : 奇了 魔獸以前換防出去可沒有被這樣打 08/31 23:44
推 leo255112 : 不是其他人防守不夠強...是根本沒在防守 08/31 23:46
推 demon616 : 雖然2k數據有時很北爛，但魔獸巔峰speed和quick是可 08/31 23:55
→ demon616 : 到前鋒前段的 08/31 23:55
推 asdfzx : 魔獸巔峰的防守確實是屌打狗貝 09/01 00:00
推 q888atPt : 什麼那個年代= = 他在30左右這個籃球最巔峰的時候 09/01 00:31
→ q888atPt : 遇到勇士時代 媽的他不就現代人 不適應被淘汰 09/01 00:32
推 Torpedo9527 : 兩人都巔峰的話 魔獸這話沒問題吧 09/01 01:09
推 gnl1n : 為什麼一直霸凌狗貝 09/01 01:20
推 Wickl : AD可以無限換防，巔峰的魔獸會不行？ 09/01 04:27
推 M756U681 : 魔獸巔峰那運動能力 想不到哪個後衛會想球球把他拉 09/01 04:50
→ M756U681 : 出來打 會被拉出來打的 都是老魔獸了 09/01 04:50
推 td821211 : 魔獸進攻是比狗被好 但也就個2流水準 09/01 05:24
推 tsao556677 : 這篇很多回文會讓人懷疑真的有在看球嗎 09/01 06:38
推 gotohikaru : 魔獸是機體更強 但技術面 還是覺得狗貝更優一些 09/01 07:21
→ druu : 少人家一個DPOY 只能嘴回來了 09/01 08:55
→ druu : 不過DH全盛時期不算是大三分時代吧 這樣比怪怪的 09/01 08:57
→ deanisme : 狗貝防守不是不輸木桶伯 是屌打木桶伯 09/01 09:08
推 MADMOOSE0606: 巔峰DH毫無疑問>狗貝吧 09/01 09:19
推 bruceedm : 雀食 09/01 09:20
→ Yofu : 一個沒人要的的一直批評是怎樣 09/01 10:07
推 AwesomeJimmy: 法國總教練：別看我 09/01 10:44
推 sxzc : DPOY被打點哪裡奇怪 他位子就中鋒 不然你5個位子都 09/01 11:41
→ sxzc : 選一個DPOY出來啊 這獎項就是比較出來的 有些人拿他 09/01 11:41
→ sxzc : 最弱的環節出來嘴但又不承認他其他做更好的地方真 09/01 11:41
→ sxzc : 的可笑 09/01 11:41
→ sxzc : 我也覺得巔峰魔獸贏狗貝 但請問魔獸現在巔峰嗎 沒 09/01 11:42
→ sxzc : 有就閉嘴 09/01 11:42
推 DirkMavs : 巔峰魔獸願意練 應該是不會被點名射死 09/01 11:44
推 PttDreaming : DH防守機動性比狗貝強多了吧 09/01 12:23
噓 arbun : 巔峰魔獸拿DPOY根本沒人有意見，什麼時候跟狗貝差不 09/01 14:09
→ arbun : 多？ 09/01 14:09
→ virnux : DPOY被打點不奇怪吧 還是覺得後衛DPOY真的能一對一 09/01 17:42
→ virnux : 扛住對面的大號中鋒? 09/01 17:42
推 zjnovember : 魔獸可以頂阿肥欸 09/02 06:55
推 leedonsee : 魔術那時候切進去隨便拋都被拉回去灌餒 09/02 08:25
推 artistno1231: 機動性差太多了，魔獸真的贏太多了… 09/02 10:40
推 SHARK0713 : 魔獸巔峰那幾年被拉出去你也不見得能討到多少便宜吧 09/02 13:54
→ SHARK0713 : ！ 09/02 13:54
推 sunti0519 : 論中鋒防守能力，不管是誰遇到77這種單打怪物都是被 09/03 10:29
→ sunti0519 : 吃爆的 09/03 10:29
推 megumirei : 實話 對抗能力跟防守範圍都高過狗貝 低位雖爛也是 09/03 17:58
→ megumirei : 贏狗貝 09/03 17:58
推 k7117836 : 講防守 魔獸絕對有資格 09/03 23:00
→ HaRulol : 魔獸屌打 09/13 00:21
